Пример с обсуждением правительства на сайте кабмина это не съем обратной связи, а имитация. Вот в статьях на ММОзге прочитал про совет представителей игроков в EVE, инструмент обратной связи, которого больше ни у кого нет, вроде как. Вот закроют ССР оффорум, и на сколько упадет качество этой связи?
Игра — отражение реальности) И именно поэтому, что роль нужно отыгрывать полностью, со всей политической грязью. Вот мы живем и уже платим только за это, за землю, за воздух, за других людей, за ржавую воду, за то, что нас крышуют от анархии и порабощения, за добавленную стоимость и за наши доходы. Это справедливо? Конечно нет, но так повелось со времен рабовладельческого строя, не нравится езжай в Сомали, там вроде бы нет налогов.
Я думаю тут имеет место быть подмена понятий) Считать разработчиков государством — ошибочно, потому что они боги — демиурги, и с нами, букашками, населяющими их мир, разговаривать на равных условиях не будут.
Да, я помню. Неприятная ситуация. Но согласись, когда ты заходишь на форум, а там ники (возможно даже знакомые), аватарки (возможно даже знакомые), ссылки на оружейку, синие посты — настрой совершенно иной, нежели на фейсбуке или любом другом стороннем ресурсе. Да, иногда администрация себя ведет так, что приходится искать альтернативы, но это ведь не значит, что так происходит всегда.
Это один из примеров организации обратной связи. Не более того. Как платформа для общения, твиттер никуда не годится, тут я совершенно с тобой согласен.
В целом я считаю, что могут быть разные варианты для общения с разработчиками и обсуждения игры. Просто в моем представлении, официальные форумы, это как если бы мы пытались вести острую политическую дискуссию на, скажем, сайте кабинета министров с модераторами, которые получают зарплату в этой учреждении. То есть пока хвалишь или нейтрален — все ок. А если что не так… ну, я помню, к примеру, как был забанен на официальном форуме Blizzard. Могу напомнить, за что именно. :)
Я вот так сходу не могу понять: разве эта платформа удобна для ведения дискуссий и высказывания развернутых мнений? Мне казалось, что твиттер удобен только в плане новостей. Фэйсбук, кстати, мне неудобен. Он для общения плохо предназначен, как по мне. От реддита так вообще глаза вытекают. Мне кажется, что форум — это в некоторой степени дух игры за пределами клиента и альтернативой вышеназванные ресурсы вряд ли тут выступают. Как дополнительные каналы связи — да, хороши. Как заменитель — нет, все же не думаю.
Но тогда непонятно, почему вы рассматриваете RMT исключительно как обналичку игровых благ игроками. Эта тема как раз наименее интересна, по-моему. Спорить с частным лицом о том, почему он нарушает правила, занятие не очень интересное. Его нужно зарепортить и пойти дальше. Мой довод простой — такие люди будут всегда. Чем бы ни объяснялось желание получить преимущество в обход правил игры, ботовод именно это желание маскирует. О желающих обналичить своих персонажей после игры — отдельный разговор. Тоже не самый интересный.
А вот к организатору сервиса совершенно другой уровень претензий. Потому что он претендует на совершенно другую роль. Когда люди абсолютно серьезно берут на себя роль «государства», устанавливающего законы, а другой рукой организуют обход этих законов за деньги, утверждая, что так выглядит «борьба с теми, кто нарушает законы», у меня не находится приличных слов. За кого меня принимают? За кого принимают людей, для которых они создали свой сервис? И нет ничего нового в подходах браузерок. Тут вы совершенно правы. Но раньше те браузерки, о которых вы говорите, были в серой зоне, если рассматривать рынок в целом.
В знакомых мне проектах mail.ru (Аллоды, Archeage, Skyforge, возможно и с PW было так же, не помню), при всей политике модерирования, почти всё общее обсуждение шло именно на официальном форуме. В смысле классы/билды, задания и нововведения. Возможно, дело в том, что на альтернативных площадках проекты вызвали мало интереса или быстро его растеряли.
Прочитал, хорошо написано, глубокие мысли, которые вряд ли когда-нибудь пришли бы мне в голову, интересно почитать. Я почему-то обычно оцениваю заметки со стороны стилистики и «а смог бы я написать такое?», " а почему я об этом никогда не задумывался?" а уже после вникаю в смысл написанного)
Я хотел бы верить и доказать что инвалидная коляска на ускорителях не более чем вымысел, но реальность показывает обратное — пожиратели контента играют меньше, получают порцию ярких коротко временных эмоций и покидают игру как раз к тому моменту, когда в ней появляется доработанный полноценный контент.
Любую гибкость в отношениях я приветствую — например steam — большой простор для торговцев, хакеров, читеров, но при этом сервисы для продажи, комиссионные и огромные ограничения, требующие финансовых вложений. Т.е какая разница, чем ты занимаешься в моей игре, если ты мне уже заплатил за вход и продолжаешь отчислять комиссию. На мой взгляд лицензии — отличная идея.
Вангую, что придет время, когда разработчики начнут подрывать доверие вкладчиков. Тебе дадут замок на старте игры за несколько тысяч долларов, который враждебный клан перезахватит через месяц, когда спадет защитный барьер и ты не сможешь кэшбэкнуть платеж. Дадут горы преимуществ, игровой валюты, позволяющих выйти в топ на недельку, а со следующим обновлением добавят пару ноликов к стоимости гоночной коляски и характеристикам, как тракторы или глайдеры в архейдже. Или набор основателя в Альбионе — стоит только выйти в первое пвп и умереть как потеряешь все плюшки. Мораль, честные торговые отношения, и видение в игроках клиентов сервиса, которых никогда не станут обижать — это фантастика. Есть только две позиции — игрок и разработчик. Между ними всегда будет граничная линия, вне зависимости от того, сколько игрок влил в игру денег, как много он принес пользы в улучшении игры, продает ли игрок сам что-то игровое за реал. Игрок это всегда покупатель, а разработчик это всегда продавец. Вас пригласят на пати, датут афтограф, пришлют посылку с арт буком, дадут по 10 копий игры для продажи или друзей, много голды/итемов, замкок, коня, принцессу, да все что угодно, но никогда не поделятся прибылью.
Я давно говорил что клиентские игры идут путем браузерок, а официальные Дилеры кристаллов, у которых цена ниже чем на официальном сайте — они были десятки лет назад, в бойцовском клубе, арене, дваре и гранях реальности. Ничего нового, чему стоило бы удивляться)
Впрочем, если на официальном сайте давать ссылки на твиттеры и другие ресурсы, то может ты и прав.
Вот да, проставить ссылки в разделе «связаться с нами» и забыть про них. Для большинства игроков сейчас гораздо удобнее общаться с телефонов в нормальных приложениях, чем пытаться что то увидеть с маленьких экранов то, что предназначено для дексктопов и под мышиный интерфейс.
РМТ понятие растяжимое — это может быть лидер гильдии, использующий силу своих согильдийцев — рабов и продающий «эпики» за реал. Или же ботовод, купивший бота за 300 рублей в месяц и заработавший тысяч 5 — 10, пока цены не упали. Или драйвер, взявшийся покачать персонажа за те же 5-10к. Или просто человек, который фармит сутками какую-нибудь средненькую игровую нишу и продает все.
Для развития в игре, игровая валюта нужна и самому. Если у тебя появляется ее излишек, это игровой застой и недоработка экномики/защиты от ботов. регулируется все прекрасно и никакие боты эку не убьют никогда. Вбрось на рынок определенное количество ценных предметов и цена на них упадет на 50% И честные фармеры все равно будут их продавать и демпить цены. И алхимики будут покупать траву за 400, крафтить банки и продавать по 300 да еще и с минусом комиссии аукциона.
Сделайте востребованный ресурс и его цена взлетит на 1000% от логичной стоимости по затратам силы, ресурсов и времени за которое можно этот предмет получить. То, что занимает от силы пару часов времени на выбивание будет стоить как мега рарный эпик, падающий раз в месяц с шансом 0,01% с последнего босса в энд гейм контенте.
Боты лишь урегулируют цены и легко добываемая вещь будет стоить дешево, как ей и положено. Что в этом плохого, чтобы давать нубам пинок под зад и мотивировать из развитие? Большие деньги должны быть на высоких уровнях, если нуб выбьет очень дорогую вещь и продав ее получит кучу денег, оденется на пару грейдов выше, пролетит месячный контент за пару дней, это же будет медвежья услуга.
Вы пока не попробуете не поймете, какая там конкуренция и какой демпинг цен. Когда-то я отказался от ботов в тере, потому что затраты времени не окупали полученный доход. Меня попросту начало тошнить от постоянных однообразных действий, которые нужно совершать при каждом дисконнекте. Современные игры лагают, а представьте ваш компьютер, когда на нем запущено несколько игр?) Сами уже будете играть с трудом. О да, можно типа поставить несколько компьютеров и устроить китайскую ботоферму, но прикиньте столько на это будет затрачено денег и электроэнергии, а главное сколько времени на настройку и тех обслуживание. Хорошо бы чтобы вообще такой масштабный проект окупился до того, как игра потеряет свою актуальность.
Я заработал может быть 50к рублей на рмт, может 100, лет за пять, даже не могу это сосчитать, настолько все ситуативно и растянуто по времени. Это скорее хобби и просто коммерческая опция для игры, в которых нынче урезают игровую экономику.
Вот вы сами ради теста попробуйте заработайте в игре крупную сумму, которая на черном рынке стоила бы ну к примеру тысячу рублей. Попытайтесь ее продать, получите 700 рублей на банковскую карту. И задумайтесь о своих ощущениях, кем вы себя чувствуете после этого — менеджером форда, только что продавшим автомобиль за тысячи долларов, или автозаправщиком чернорабочим, получившим мизерную зарплату и 100 рублей на чай, уныло смотрящим в сторону стремительно уезжающей чужой дорогой машины, которую вы ускорили своим трудом)
Чтобы успешно продавать что-либо, нужно доверие. В системе вебмани к примеру доверие стоит 1,5к рублей за официальную покупку сертификата + ваши документы и подписи. И положительные отзывы покупателей, которыми они могут и будут вас шантажировать т.к техподдержка будет всегда на их стороне. Вы только начали, а уже в минусе =) Станете ли вы рисковать после этого, или будете вести дела честно?) Ответ очевиден.
Непонятно, вот я не фанат конечно, только офоицальных форумов, однако когда что-то хочешь узнать о игре перед выходом, или уже купил, а там баги ранние или ошибки. Удобно зайти на официальный форум ведь он всегда легко доступен и там смотреть что тебе нужно. Да бывают сторонние ресурсы лучше официальных, особенно если игровое сообщество обширное и активное, но ведь не каждая игровая вселенная имеет толпу фанатов. А так вот ест игра, вот форум разработчика (издателя) где есть вся (должны быть) полная информация об игре. Чем интересно будут все это заменять, одним сайтом игры с обоями или общением через твиттер?
Просто я не пользуюсь ни твиттером, ни фейсбуком. И не знаю, как еще бы я узнал, что, например, Алексей Бокулев открыт для общения с любым человеком, если бы не официальный сайт и прикрученый к нему форум. Впрочем, если на официальном сайте давать ссылки на твиттеры и другие ресурсы, то может ты и прав.
Я думаю тут имеет место быть подмена понятий) Считать разработчиков государством — ошибочно, потому что они боги — демиурги, и с нами, букашками, населяющими их мир, разговаривать на равных условиях не будут.
" — Ты сам посмотри! Сколько я всего для людей сделал! Горы им воздвиг — раз! Степи расстелил — два! Леса насадил — три! А каких животных наплодил! И всё — ради их удовольствия.
— А людей зачем сотворил?
— Людей — для собственного удовольствия. Но все остальное — для них. " © Игры Демиургов
Да, я помню. Неприятная ситуация. Но согласись, когда ты заходишь на форум, а там ники (возможно даже знакомые), аватарки (возможно даже знакомые), ссылки на оружейку, синие посты — настрой совершенно иной, нежели на фейсбуке или любом другом стороннем ресурсе. Да, иногда администрация себя ведет так, что приходится искать альтернативы, но это ведь не значит, что так происходит всегда.
В целом я считаю, что могут быть разные варианты для общения с разработчиками и обсуждения игры. Просто в моем представлении, официальные форумы, это как если бы мы пытались вести острую политическую дискуссию на, скажем, сайте кабинета министров с модераторами, которые получают зарплату в этой учреждении. То есть пока хвалишь или нейтрален — все ок. А если что не так… ну, я помню, к примеру, как был забанен на официальном форуме Blizzard. Могу напомнить, за что именно. :)
Но тогда непонятно, почему вы рассматриваете RMT исключительно как обналичку игровых благ игроками. Эта тема как раз наименее интересна, по-моему. Спорить с частным лицом о том, почему он нарушает правила, занятие не очень интересное. Его нужно зарепортить и пойти дальше. Мой довод простой — такие люди будут всегда. Чем бы ни объяснялось желание получить преимущество в обход правил игры, ботовод именно это желание маскирует. О желающих обналичить своих персонажей после игры — отдельный разговор. Тоже не самый интересный.
А вот к организатору сервиса совершенно другой уровень претензий. Потому что он претендует на совершенно другую роль. Когда люди абсолютно серьезно берут на себя роль «государства», устанавливающего законы, а другой рукой организуют обход этих законов за деньги, утверждая, что так выглядит «борьба с теми, кто нарушает законы», у меня не находится приличных слов. За кого меня принимают? За кого принимают людей, для которых они создали свой сервис? И нет ничего нового в подходах браузерок. Тут вы совершенно правы. Но раньше те браузерки, о которых вы говорите, были в серой зоне, если рассматривать рынок в целом.
Я хотел бы верить и доказать что инвалидная коляска на ускорителях не более чем вымысел, но реальность показывает обратное — пожиратели контента играют меньше, получают порцию ярких коротко временных эмоций и покидают игру как раз к тому моменту, когда в ней появляется доработанный полноценный контент.
Любую гибкость в отношениях я приветствую — например steam — большой простор для торговцев, хакеров, читеров, но при этом сервисы для продажи, комиссионные и огромные ограничения, требующие финансовых вложений. Т.е какая разница, чем ты занимаешься в моей игре, если ты мне уже заплатил за вход и продолжаешь отчислять комиссию. На мой взгляд лицензии — отличная идея.
Вангую, что придет время, когда разработчики начнут подрывать доверие вкладчиков. Тебе дадут замок на старте игры за несколько тысяч долларов, который враждебный клан перезахватит через месяц, когда спадет защитный барьер и ты не сможешь кэшбэкнуть платеж. Дадут горы преимуществ, игровой валюты, позволяющих выйти в топ на недельку, а со следующим обновлением добавят пару ноликов к стоимости гоночной коляски и характеристикам, как тракторы или глайдеры в архейдже. Или набор основателя в Альбионе — стоит только выйти в первое пвп и умереть как потеряешь все плюшки. Мораль, честные торговые отношения, и видение в игроках клиентов сервиса, которых никогда не станут обижать — это фантастика. Есть только две позиции — игрок и разработчик. Между ними всегда будет граничная линия, вне зависимости от того, сколько игрок влил в игру денег, как много он принес пользы в улучшении игры, продает ли игрок сам что-то игровое за реал. Игрок это всегда покупатель, а разработчик это всегда продавец. Вас пригласят на пати, датут афтограф, пришлют посылку с арт буком, дадут по 10 копий игры для продажи или друзей, много голды/итемов, замкок, коня, принцессу, да все что угодно, но никогда не поделятся прибылью.
Я давно говорил что клиентские игры идут путем браузерок, а официальные Дилеры кристаллов, у которых цена ниже чем на официальном сайте — они были десятки лет назад, в бойцовском клубе, арене, дваре и гранях реальности. Ничего нового, чему стоило бы удивляться)
Для развития в игре, игровая валюта нужна и самому. Если у тебя появляется ее излишек, это игровой застой и недоработка экномики/защиты от ботов. регулируется все прекрасно и никакие боты эку не убьют никогда. Вбрось на рынок определенное количество ценных предметов и цена на них упадет на 50% И честные фармеры все равно будут их продавать и демпить цены. И алхимики будут покупать траву за 400, крафтить банки и продавать по 300 да еще и с минусом комиссии аукциона.
Сделайте востребованный ресурс и его цена взлетит на 1000% от логичной стоимости по затратам силы, ресурсов и времени за которое можно этот предмет получить. То, что занимает от силы пару часов времени на выбивание будет стоить как мега рарный эпик, падающий раз в месяц с шансом 0,01% с последнего босса в энд гейм контенте.
Боты лишь урегулируют цены и легко добываемая вещь будет стоить дешево, как ей и положено. Что в этом плохого, чтобы давать нубам пинок под зад и мотивировать из развитие? Большие деньги должны быть на высоких уровнях, если нуб выбьет очень дорогую вещь и продав ее получит кучу денег, оденется на пару грейдов выше, пролетит месячный контент за пару дней, это же будет медвежья услуга.
Вы пока не попробуете не поймете, какая там конкуренция и какой демпинг цен. Когда-то я отказался от ботов в тере, потому что затраты времени не окупали полученный доход. Меня попросту начало тошнить от постоянных однообразных действий, которые нужно совершать при каждом дисконнекте. Современные игры лагают, а представьте ваш компьютер, когда на нем запущено несколько игр?) Сами уже будете играть с трудом. О да, можно типа поставить несколько компьютеров и устроить китайскую ботоферму, но прикиньте столько на это будет затрачено денег и электроэнергии, а главное сколько времени на настройку и тех обслуживание. Хорошо бы чтобы вообще такой масштабный проект окупился до того, как игра потеряет свою актуальность.
Я заработал может быть 50к рублей на рмт, может 100, лет за пять, даже не могу это сосчитать, настолько все ситуативно и растянуто по времени. Это скорее хобби и просто коммерческая опция для игры, в которых нынче урезают игровую экономику.
Вот вы сами ради теста попробуйте заработайте в игре крупную сумму, которая на черном рынке стоила бы ну к примеру тысячу рублей. Попытайтесь ее продать, получите 700 рублей на банковскую карту. И задумайтесь о своих ощущениях, кем вы себя чувствуете после этого — менеджером форда, только что продавшим автомобиль за тысячи долларов, или автозаправщиком чернорабочим, получившим мизерную зарплату и 100 рублей на чай, уныло смотрящим в сторону стремительно уезжающей чужой дорогой машины, которую вы ускорили своим трудом)
Чтобы успешно продавать что-либо, нужно доверие. В системе вебмани к примеру доверие стоит 1,5к рублей за официальную покупку сертификата + ваши документы и подписи. И положительные отзывы покупателей, которыми они могут и будут вас шантажировать т.к техподдержка будет всегда на их стороне. Вы только начали, а уже в минусе =) Станете ли вы рисковать после этого, или будете вести дела честно?) Ответ очевиден.