avatar
Везде где существует жизнь — существует и борьба за ресурсы. Начиная от вирусов и заканчивая человеком. Как-то так природа устроена. Это универсальный принцип.

Власть, замок в облаках, приключения на задницу, виртуальная жена, веселая ферма, торговая монополия, просветление, ролплей, всему этому должно быть место в «виртуальном мире».
Вы бы как-то по конкретнее. Представьте ситуацию. Игра, в ней стоят персонажи игроков и чешут затылки, не зная чего делать. Обрисуйте первые шаги. Контент, чем заниматься. На чем будет основана игра. Я все это обрисовать смогу, у меня есть четкая концепция. А вы?

Игра песочница (про парки я не разговариваю) никакие разработчики вам строить «замки в облаках» не будут. Для замков нужны ресурсы. Их нужно будет добывать или они просто так будут валятся под ногами? В чем смысл этих замков? Какой от них контент (прок)? Как эти замки будут связаны со всей остальной игрой? Что, какие механизмы, приведут игру в действие?

Просто я свои цели в играх уже давно обрисовал, а вы как-то общими фразами все. Скажите про себя, как вы представляете себе хорошую ММОРПГ? Как и конкретно на чем, на каком топливе будет идти игра? Что заставит людей объединится? Какие стимулы у них будут?

А то вы критикуете мою концепцию, но в противовес ей не приводите ничего конкретного, только общие фразы.
avatar
Вы не поверите, но я даже не подозревал о такой чудесной возможности. ^_^
avatar
И да, я иду ровно в противоположном направлении от Блэк Дэзета.
avatar
Игра будет хардкорной, а мир живым.
Животные и антропоморфные чудовища вроде гоблинов и не должны торчать все время в одном и том же месте. Я понимаю, что игроки к такому привыкли, но это не логично. Споты и необходимость убивать на них 100500 мобов ради прокачки персонажа — довольно примитивное решение для ПвЕ. Если мы хотим какого-то прогресса от ММОРПГ, то может стоит от этого отказаться?

Дорогущие орудия для добычи ресурсов, как и платное воскрешение персонажа нужны для того, чтоб игроки не могли эксплойтить игру. Как это сейчас происходит в Даркфоле, где повсюду голые землекопы.

Затруднения для ботоводов — не главная цель таких условий игры, а скорее приятное побочное следствие.

Я бы с удовольствием окунулся в такой виртуальный мир, а вас я просто не понимаю. Вы хотите прогресса от ММОРПГ, но в то же время цепляетесь за древние, давно отжившие свое игровые схемы и решения. В чем тогда по вашему будет заключаться этот самый прогресс?
avatar
Мир основан на социальных и физических законах. И борьба за ресурсы это средство достижения цели, а не сама цель. Цель в «песочние» или «виртуальном мире» моей мечты, это как смысл жизни в реале, каждый ищет сам. Власть, замок в облаках, приключения на задницу, виртуальная жена, веселая ферма, торговая монополия, просветление, ролплей, всему этому должно быть место в «виртуальном мире».
avatar
Ты идешь по пути Блек Дезерта, пихая костыли в колеса ботоводам и голдселлерам, уродуешь игру но от проблемы не лечишь. Боюсь представить какой станет игра после пары шагов в таком направлении. Платный респ персонажа, дорогущие инструменты, хаотично передвигающиеся мобы, среди которых встречаются перебафанные боткиллеры, разбегающиеся рощи строительного леса и рандомно взрывающиеся залежи руды…
avatar
Психология лайков и ачивок уже давно раскрыта, думаю что этот метод отживает свое и скоро его заменят какие то более интересные технологии.
На вершине прогресса — наверняка. Но зачем забивать гвозди микроскопом?
avatar
Так никто не спорит. Намного старше, я бы сказал. :)
avatar
Я уже вижу хорошее средство от тараканов ботоводов в ММОРПГ, которое если не уничтожит ботоводов, то хотя бы значительно усложнит им жизнь.

Плата не за подписку на игру, а за жизнь (воскрешение персонажа). Каждое воскрешение стоит реальных денег, пусть и небольших.
Чтобы выкопать руду или убить моба нужно оборудование и не дешевое. Дорогая кирка, дорогой лук и т.д.

К этому добавляем хардкорное ПвЕ и ПвП. Убираем споты мобов и даем мобам свободно передвигаться по миру игры. Представь гоблинов, которые рыщут по лесам и пустошам группами, а не торчат в одном определенном пятачке карты.
Плюс свободное ПвП с фуллутом.

Ботовод управляет многими персонажами одновременно и в этом его слабость. Ему просто трудно за всеми ними уследить. Идеальные условия для ботовода — спот, в котором к тому же боты респаются частно. В таких условиях ботовод жиреет и процветает.

Но если убрать споты, ввести опасных бродячих нпц с развитым интеллектом, которых нужно еще искать, чтоб снять с них лут и которые в самый неподходящий момент могут найти тебя сами — то ботоводить в таких условиях уже будет не просто.
avatar
Ну так ни один разраб не делает игру для ботов, но боты есть в каждой популярной игре. Нет статичных социальных систем, они постоянно развиваются, хотим мы этого или нет. Фантазируя игру с реальным заработком ты сам толкаешь воображаемую игру в пучину ботоводства, ибо придя в игру ради заработка человек будет стремиться оптимизировать процесс, а это приведет его к ботофарму в n окон.
avatar
На основе борьбы за ресурсы вполне возможно построить сложный и многогранный мир. Посмотри только на наш — разве он не сложен и многогранен? Тем не менее, основан на борьбе за ресурсы!

Если перейти от прекрасных мечтаний к практике, то какую идею для виртуального мира предложил бы ты?

Лично я вижу только две работающие идеи ( да, вот такой я зашоренный) — это: борьба за ресурсы и спорт. Я не хочу, чтоб спорт остался единственным и безальтернативным решением для ММОРПГ, поэтом предлагаю иной принцип организации виртуальных миров.
avatar
Где Вы в этой прекрасной созданной Вами же схеме видите место «простым игрокам»? Кому они нужны? Да пусть идут куда вздумается!
В моей схеме ботоводов не было.

Ботоводы рушат своей деятельностью все схемы: и подписку и фри-туплей, а не только официальное РМТ, которое предложил я.

Владельцам ММО, думаю, наиболее выгоден вариант фритуплея с прикрученным игрошопом. Но это не означает, что тоже самое выгодно игрокам. Вывод — игроки должны в первую очередь заботиться о своих интересах, а не об интересах разрабов.
Если существует такая прекрасная спайка разрабов с ботоводами, то те игроки, которым не интересно смотреть на полностью забитый ботами мир игры, должны послать и таких разрабов и такую игру лесом, а не притворяться монашками, смирившимися с неизбежным.
avatar
Я о том, что фантазии о доп-реальности немного старше.
avatar
ИМХО, одной основополагающей идеи мало для целого мира. Мир должен быть сложным и многогранным. Игра, в которой, все заняты грызней за ресурсы не тянет на мир в моих глазах. И игра, главным смыслом которой, является реальный заработок, не есть игой моей мечты.
avatar
1) У администрации игры все хорошо — она получает деньги с транзакций между ботоводами и донаторами, а также, возможно, в оплату за подписку (и тут у нас ботовод равен простому игроку — он же платит).
2) У донаторов все хорошо — они покупают за реал все то, что им нужно, у ботоводов. И возможно даже дешевле, чем если бы приходилось покупать у кучки мелких кустарей «пришел пару часиков поиграть после работы». И никаких опасений, что купленные вещи у них отберут ГМы — они их честно купили.
3) У ботоводов все хорошо — они фармят все что фармится, и продают это донаторам. И нет никаких проблем в превращении игровых денег в реал.

Где Вы в этой прекрасной созданной Вами же схеме видите место «простым игрокам»? Кому они нужны? Да пусть идут куда вздумается!
avatar
avatar
Я говорю о принципе — игроки должны иметь право торговать друг с другом виртуальными ценностями.
А вы мне отвечаете, что такая торговля будет невозможна из-за ботоводов.

Выход я вижу простой — нужно бороться с ботоводами. Не торговлю же запрещать из-за них в самом деле? Я не думаю, что ботоводы абсолютно неуязвимы. Если же администрация игры не хочет с ними бороться — игроки, у которых отняли право участвовать в экономике, вполне могут проголосовать против такой игры — ногами.
avatar
Если это просто фантастическая фантазия, тогда ок, в качестве утопии.
Так и есть, это выпускная работа студентов израильской художественной академии Бецалель.

Нет, понятно, тут речь не о том, что это «кино о будущем». Я скорее как о зарисовке. :)
avatar
Продолжая мысль насчет неактуальности лайков и ачивок в современном мире. Говоря терминологией Тофлера (который сделал мои последние полгода) тут происходит путаница методов индустриального и постиндустриального миров. Лайки и ачивки это очередная разновидность всеми любимого метода кнута и пряника. Который работает. Точнее работал. Пока большинство задач были просты и прямолинейны. Но в современном мире, когда перед людьми встает все больше сложных задач, где исходные условия неясны да и результат тоже не очень, а от человека требуется не тупо работать от забора до обеда а искать новые подходы и творческие решения метод кнута и пряника работает намного хуже внутренней мотивации. Кто хочет пруфов гуглите «Задача со свечой и мотивация».
avatar
Меня интересует посыл. Если это просто фантастическая фантазия, тогда ок, в качестве утопии. Но к реальному будущему оно, как мне кажется, имеет мало отношения.
Во первых я очень сильно сомневаюсь что будет достаточно большой процент людей которые согласятся на аугментацию. Во вторых, главный посыл, геймификация всего и вся. Да, элементов игры в мире все больше. Но и игры становятся сложнее. К тому же игра на результат это очень примитивная игра. Я могу «играть в работу», и мне для этого не надо специальных приложений и ачивок. Скорее наоборот я чувствую что «играю в работу» когда меня меньше всего волнует результат и интересен сам процесс.

Психология лайков и ачивок уже давно раскрыта, думаю что этот метод отживает свое и скоро его заменят какие то более интересные технологии.