Мы же не считаем среднестатистическую уличную толпу организованной группой?
Организованной нет. Но если цель одна — это не соло.
Когда я был помладше, мы по телефону играли в Diablo 2
Когда я был моложе, мы играли в Диабло 1 по модему.
Играли, но общаться не могли одновременно с игрой. Уж точно не помню то-ли чата там не было, скорее всего мы просто не знали как в чат написать. Совсем были нубы в играх.
В любом случае больше заботил не чат, а то что по модему больше чем двое не поиграешь.
Кто-бы мог подумать, что без общения это оказывается была соло игра.
Согласен, тока немного в другой порследовательности помоему.
1. Они были изначально настроены на доение — арки
2. Они не поняли, что к ним попала «ММО_Бомба»
3. Тут я сам нифига не понял, возможно следствие 1 и 2 или слабоумия, иначе не могу объяснить запуск игры в России с открытим ля пакетами и клиентом.
Задел был мощный, торговля!
Огородики, ремесло, паки, ресурсы, крафт…
Большой кусок игры, социалки завызан на паки, ну там сделать перевети через моря окияны выгодно продать.
Вот тут то звездец и пришол, паки стали таскать ботами четерез телепорты из под текстур, тут все и рухнуло ф фигам.
А шерфство, тоже находка и тоже похерили.
Эээх, таку игру просрали.
Тем неменее я 2 года погонял с превеликим удовольствием)
Да не только а Вашем. Это господствующее мнение на ММОзге, судя по всему.
но общаться с ними не нужно
Я прихожу в игру, играть с другими людьми, а не общаться.
Импровизировать, предугадывать, менять тактики в зависимости от окружения. Может это не так эффективно зато, лично мне, не скучно.
Да я играл и в гильдиях и с друзьями.
Но так скоро остается больше общения чем игры. Уже все равно становится в какую игру играть.
Ты уже не можешь представить, что бьешься плечом к плечу с хобиттом и эльфом. Потому что хоббит обсуждает как победила его любимая спортивная команда, а эльф хочет поговорить как он сходил в кинотеатр и обсудить фильм. И это для меня только одна из проблем.
Приведу аналогию.
Музыкант сочинил песню и играет на гитаре, скажем в переходе.
Это игра соло.
Представьте себе рок-группу — музыканты собираются, репетируют, обсуждают варианты как лучше, каждый заучивает свою партию. Потом они идут в тот же переход и играют.
Это игра в группе.
Или с другой стороны джэм-сессия — импровизация. Один музыкант начинает играть, к нему присоединяется второй и импровизирует на тему, затем подходит третий и тоже импровизирует.
Они могут быть не знакомы и общаться только исключительно на языке музыки.
И это уже явно не соло.
Можно вообще ставить вопрос, а что за ММО без социалки. Гораздо проще взять солоигру и сидеть там себе вечерами, ставить моды, читы, выполнять ачивки или просто путешествовать по (скажем Скайриму) пешком. Красота!))
А в ММО куча людей бегает и в городе, и локациях не протолкнутся, и мобов твоих вырезают под корень, а вам с них зуб кролика уже 2ой час не падает, пичалька…
Сейчас ММО вполне можно играть одному, группы принудительно заставляют собрать очень не часто, обычно по сюжету чтобы показать данжон или подчеркнуть эпичность момента.
Когда я переходил из обычных РПГ в ММО, меня сильно не радовала обязанность искать кого-то чтобы убить 1 квестового моба (они тогда часто были мало того что «элитные» так еще и с охраной), я уже не говорю про данжоны, самый простой из которых занимал минут 40 времени если не больше. И уже только спустя несколько лет игр, стал привыкать играть в группах, ведь с людьми то веселее оказывается, кто бы мог подумать.
И когда стал играть в ГВ 2, о как там хорошо было с группами, и квесты, и динамические события и праздники, а сейчас уже и рейды есть. Правда стоит учитывать сообщество ГВ 2, это прямо скажем немного другие игроки чем, например в Варфейсе.
Сейчас играть самому в ММО я просто не хочу, если идти в ММО то только с компанией, с общением по Скайпу и желательно с гильдией, иначе какое это ММО))
НО! В ММО должны быть обязательно удобные инструменты для связи игроков, все что только возможны: чат, войс, эмоции, письма, гильдхоллы и т. д. и т. п.
Ну если кто справится в заявленных условиях со сложностью и балансом, то будет молодец. И у него будет какой то новый вариант ММО.
ИМХО в той системе что они описали сложность балансировки (чтобы вся эта система слабых связей не схлопывалась опять в 5 альтов у каждого и несколько гангзергов на сервер.).
Но мечты интересные, конечно.
неукачивающее VR очень сильно зависит как от самого человека, так и от конкретной игры. Это помимо возможностей железа. По характеристикам оно похоже на Oculus DK2… И PS4 вполне может его. Но в DK2 многих укачивало…
Ну, вы ничего не прояснили таким ответом. Как EVE или WoW забивают нишу социализации? В таком случае, Ultima Online ее забила и другим нечего было даже дергаться. Логично?
С эволюцией я бы был поаккуратнее.
Развитие социального конструкта (от небольшой подгруппы до общества целиком) — это уже в значительной степени эволюционный процесс (не полностью, поскольку есть ещё возможность сознательной установки правил), при том один из самых быстрых. А ещё, отданное на волю эволюционным законам, оно обычно стремится к весьма примитивным (по меркам современного человечества) формам.
Так что тут не менее важны ещё и возможности анализа ситуации и осознанного координированного воздействия, при том как со стороны разработчиков (может потребоваться весьма тонкая настройка некоторых механик), так и со стороны игроков (и им понадобятся определённые инструменты)
(ИМХА) Аркейдж сдулся из-за того, что вместо того, чтобы делать игру в стиле гибрида, они а) начали заниматься доением + б) так и не поняли, что такое песочница. :)
О существующих же, реализуемых через искуственные жесткие игровые алгоритмы, Вов Ев и прочих Вась из топа 10 мошек.
И переплюнуть их старыми методами игроведенья врядли у кого уже получится, вон даже Архейдж сдулся, хотя игруха прикольная.
Да да, совершенно с вами согласен.
Именно среду и предпосылки для формирования игрового общества.
А сформируется оно или нет, будет уже зависеть от универсальности и гибкости среды.
Хотя по моему все ниши уже забиты и нужен какой то принципиально новый подход.
Мне вот думается, использование эволюционных алгоритмов в играх, как раз бы могло создать предпосылку к зарождению нелинейной саморазвивающейся среды.
Создавать надо не процесс, а среду, в которой этот процесс выгоден и не упрётся прямым курсом в какую-нибудь гротескную форму.
Главный вопрос тут даже не процесс социализации отдельных игроов, а процесс формирования самого внутриигрового общества
Когда я был моложе, мы играли в Диабло 1 по модему.
Играли, но общаться не могли одновременно с игрой. Уж точно не помню то-ли чата там не было, скорее всего мы просто не знали как в чат написать. Совсем были нубы в играх.
В любом случае больше заботил не чат, а то что по модему больше чем двое не поиграешь.
Кто-бы мог подумать, что без общения это оказывается была соло игра.
Уф… Оргота не кусал случайно? :)
Игра разрабатывалась и вышла по модели ежемесячной подписки. У вас странные сведения. :)
1. Они были изначально настроены на доение — арки
2. Они не поняли, что к ним попала «ММО_Бомба»
3. Тут я сам нифига не понял, возможно следствие 1 и 2 или слабоумия, иначе не могу объяснить запуск игры в России с открытим ля пакетами и клиентом.
Задел был мощный, торговля!
Огородики, ремесло, паки, ресурсы, крафт…
Большой кусок игры, социалки завызан на паки, ну там сделать перевети через моря окияны выгодно продать.
Вот тут то звездец и пришол, паки стали таскать ботами четерез телепорты из под текстур, тут все и рухнуло ф фигам.
А шерфство, тоже находка и тоже похерили.
Эээх, таку игру просрали.
Тем неменее я 2 года погонял с превеликим удовольствием)
Я прихожу в игру, играть с другими людьми, а не общаться.
Импровизировать, предугадывать, менять тактики в зависимости от окружения. Может это не так эффективно зато, лично мне, не скучно.
Да я играл и в гильдиях и с друзьями.
Но так скоро остается больше общения чем игры. Уже все равно становится в какую игру играть.
Ты уже не можешь представить, что бьешься плечом к плечу с хобиттом и эльфом. Потому что хоббит обсуждает как победила его любимая спортивная команда, а эльф хочет поговорить как он сходил в кинотеатр и обсудить фильм. И это для меня только одна из проблем.
Приведу аналогию.
Музыкант сочинил песню и играет на гитаре, скажем в переходе.
Это игра соло.
Представьте себе рок-группу — музыканты собираются, репетируют, обсуждают варианты как лучше, каждый заучивает свою партию. Потом они идут в тот же переход и играют.
Это игра в группе.
Или с другой стороны джэм-сессия — импровизация. Один музыкант начинает играть, к нему присоединяется второй и импровизирует на тему, затем подходит третий и тоже импровизирует.
Они могут быть не знакомы и общаться только исключительно на языке музыки.
И это уже явно не соло.
А в ММО куча людей бегает и в городе, и локациях не протолкнутся, и мобов твоих вырезают под корень, а вам с них зуб кролика уже 2ой час не падает, пичалька…
Сейчас ММО вполне можно играть одному, группы принудительно заставляют собрать очень не часто, обычно по сюжету чтобы показать данжон или подчеркнуть эпичность момента.
Когда я переходил из обычных РПГ в ММО, меня сильно не радовала обязанность искать кого-то чтобы убить 1 квестового моба (они тогда часто были мало того что «элитные» так еще и с охраной), я уже не говорю про данжоны, самый простой из которых занимал минут 40 времени если не больше. И уже только спустя несколько лет игр, стал привыкать играть в группах, ведь с людьми то веселее оказывается, кто бы мог подумать.
И когда стал играть в ГВ 2, о как там хорошо было с группами, и квесты, и динамические события и праздники, а сейчас уже и рейды есть. Правда стоит учитывать сообщество ГВ 2, это прямо скажем немного другие игроки чем, например в Варфейсе.
Сейчас играть самому в ММО я просто не хочу, если идти в ММО то только с компанией, с общением по Скайпу и желательно с гильдией, иначе какое это ММО))
НО! В ММО должны быть обязательно удобные инструменты для связи игроков, все что только возможны: чат, войс, эмоции, письма, гильдхоллы и т. д. и т. п.
ИМХО в той системе что они описали сложность балансировки (чтобы вся эта система слабых связей не схлопывалась опять в 5 альтов у каждого и несколько гангзергов на сервер.).
Но мечты интересные, конечно.
Ну, вы ничего не прояснили таким ответом. Как EVE или WoW забивают нишу социализации? В таком случае, Ultima Online ее забила и другим нечего было даже дергаться. Логично?
Развитие социального конструкта (от небольшой подгруппы до общества целиком) — это уже в значительной степени эволюционный процесс (не полностью, поскольку есть ещё возможность сознательной установки правил), при том один из самых быстрых. А ещё, отданное на волю эволюционным законам, оно обычно стремится к весьма примитивным (по меркам современного человечества) формам.
Так что тут не менее важны ещё и возможности анализа ситуации и осознанного координированного воздействия, при том как со стороны разработчиков (может потребоваться весьма тонкая настройка некоторых механик), так и со стороны игроков (и им понадобятся определённые инструменты)
И переплюнуть их старыми методами игроведенья врядли у кого уже получится, вон даже Архейдж сдулся, хотя игруха прикольная.
О каких забитых нишах социализации в ММО мы говорим? :)
Именно среду и предпосылки для формирования игрового общества.
А сформируется оно или нет, будет уже зависеть от универсальности и гибкости среды.
Хотя по моему все ниши уже забиты и нужен какой то принципиально новый подход.
Мне вот думается, использование эволюционных алгоритмов в играх, как раз бы могло создать предпосылку к зарождению нелинейной саморазвивающейся среды.
Главный вопрос тут даже не процесс социализации отдельных игроов, а процесс формирования самого внутриигрового общества
В итоге — небольшое комьюнити фанатов.