Т.е. Вы заведомо хотите играть только с теми, кто заплатил столько же сколько и Вы?
Мне неинтересно, сколько заплатил другой. Для разных стран, к примеру, может быть разная ценовая политика. Мне интересно, за что именно разработчик получает деньги.
Хорошо, я бы для вас сделал бы отдельный сервер, а для желающих поиграть бесплатно, но заплатив если проиграл — другой сервер. Это решило бы проблему? Все были бы довольны?
> Это геймдизайн, а не коммунизм. Если хотите сказать человеку, что он плохо играет, не создавайте возможности добиваться преимущества путем пребывания в игре 24/7
Вас раздражает, что кто то лучше работает добивается большего, потому что больше играет? Точно не коммунизм. )
Ограничивать по времени — это худшие что может случится с игрой, такое есть скажем в Виртономики, игрок вынужден ждать других и за сутки может сделать один ход. Нет, игрок должен играть тогда когда он хочет и сколько хочет /ну желательно со встроенными паузами по 10-20 минут для отдыха, скажем во время крафта или сна персонажа/.
Проблема не в этом. Проблема в том, что в подавляющем большинстве игры строятся на агрессии — т.е. более успешный может повлиять на менее успешного, или мало играющего. Появляется дедовщина… и ууу — да появляется не равенство в смысле коммунизма, а не стартовых условий и правил. Но как с ней бороться — вот это геймдизайн, и тема отдельного разговора.
Но учитывая, что вы так возмущены уменьшением влияния «вечных аккаунтов» — вы хотите как раз играть с преимуществом по неравным правилам и в компании тех кто не платит. Скажите я не прав? ;)
> Самая щадящая монетизация — это платить за игру, за игровой сервис.
Т.е. Вы заведомо хотите играть только с теми, кто заплатил столько же сколько и Вы?
Хорошо, я бы для вас сделал бы отдельный сервер, а для желающих поиграть бесплатно, но заплатив если проиграл — другой сервер. Это решило бы проблему? Все были бы довольны?
Надеюсь под этим понимается не коммунистический лозунг, а в смысле равные СТАРТОВЫЕ условия и единые правила для всех.
Нет, коммунизм здесь ни при чем. Это геймдизайн, а не коммунизм. Если хотите сказать человеку, что он плохо играет, не создавайте возможности добиваться преимущества путем пребывания в игре 24/7, поместите противников на ринг, ограничивайте по времени, выравнивайте по экипировке и умениям. Тогда вы можете сказать игроку, что дело в его умениях, как игрока, а не в множителях через экипировку, характеристики и скиллы.
Мне например, кажется это самая щадящая монетизация, не убивает баланс игры, платят лишь те кому жалко терять все, а значит играли долго и хотят еще.
Мне кажется, что вы, как и авторы ХиХ, пытаются изобретать изощренную монетизацию, извращая саму суть гейплея. Самая щадящая монетизация — это платить за игру, за игровой сервис. Все остальное — это попытка перехитрить самих себя. Что и происходит с авторами ХиХ.
-:) как то обычно продавец решает
Расскажите об этом онлайну Haven and Hearth на третий день после старта нового мира. :)
а те кто не умеют играть, а значат часто умирают — платят
Для того, чтобы утверждать «не умеют играть», вы должны поставить людей в равные условия. Чего, очевидно, в ХиХ не происходит.
Но даже если допустить, что вы добились равных условий, это игрокам решать, нравится им такое наказание, или нет. Тут все субъективно. Мне кажется, на любую механику сегодня какая-нибудь аудитория да найдется.
А почему бы не платить за ошибки? Это стимул их не совершать. Зато во всем остальном все равны, а те кто не умеют играть, а значат часто умирают — платят.
Причем остается выбор — или платить и продолжить с того же места с +50% жизнью например или начать заново, и не платить.
Я бы сказал, что это ужасно. Потому что, фактически, является множителем причинения боли и усилением наказания за ошибку, в условиях, когда наказание за ошибку и без того слишком суровое.
> Но персонаж в условиях перманентной смерти, худшее из возможных вложений, так как все твои денежные вложения в развитие персонажа в любой момент могут сгореть, если его убьют. И выйдет так, что ты платил зря.
А чтобы Вы сказали, если бы вам предложили платить за воскрешение персонажа?
Part of my concern comes from looking at the expansions to Crusader Kings II. The base game is $40. With all expansions: $160.
What do those expansions give you? Special character portraits. Dynastic shields. purely visual distinctions in unit types. A set of separate expansions to the music, including something called «House Lords,» to compliment the Horse Lords expansion. Paradox knows how to churn out expansion packs like it's their main moneymaker.
При чем тут меняется? Я говорю про один и тот же момент «через два месяца после старта». Пошли вы в игру сразу или пропустили это время, в один и тот же момент обстановка будет примерна та же. Так почему всплывают какие-то «но» относительно использования двух месяцев на улучшение положения?
А какая-то «своя аудитория» есть и у Cow Clicker — это ни о чем не говорит.
Я говорю про весьма конкретные вещи — сервера заполнены, игра идет. Там уже свои гильдии сформированные.
Обстановка через два месяца в любом случае будет та же самая.
Неа. Обстановка меняется довольно часто, я вот задержался в Скайфорже и вижу, как одни средние пантеоны сменяют другие, жизнь кипит. Вон на примере Девины, они начали играть вместе и разошлись. И я немало таких повидал, которые ушли вскоре после релиза полными составами.
Аудитория у таких проектов довольно лояльная и гиковая.
Ну, я их аудитория. Их активной аудитории давно уже осточертел этот подход, но видимо бабло от молчаливой аудитории течет и норм. Ладно бы выпускали дельные DLC, постоянно дополняя игру мощным контентом, но большинство DLC и их цена — это издевательство над фанатами.
Где-то по заметкам проходило обсуждение, что в проекты приходят побеждать «топы», проходят игру полностью и идут в поисках следующей. А какая-то «своя аудитория» есть и у Cow Clicker — это ни о чем не говорит.
Не понимаю, нужно пояснение.
Обстановка через два месяца в любом случае будет та же самая. Почему всплывают какие-то «но» относительно использования этих двух месяцев на развитие и улучшение положения?
Парадокс не смыслят в ММО ничего. Они дают свободу своим девелоперам, но ставят тех в жёсткие условия своей монетизации. В основном они зарабатывают на продаже пустяковых ДЛС для Европа Универсалис и Крузадер Кингз за большие деньги. Аудитория у таких проектов довольно лояльная и гиковая. Они согласны платить большие деньги за любой чих.
Судя по истории со вторым ДЛС к Скайланз, в котором по мнению большинства Парадокс мягко говоря обнаглели продавать свистелки-пукалки за 14 долларов, красная цена которому — 6. Хотя они ещё получат своё на распродаже, которую ждут многие из возмущённых.
Мне неинтересно, сколько заплатил другой. Для разных стран, к примеру, может быть разная ценовая политика. Мне интересно, за что именно разработчик получает деньги.
В контексте монетизации, думаю, решило бы.
Вас раздражает, что кто то лучше
работаетдобивается большего, потому что больше играет?Точно не коммунизм. )Ограничивать по времени — это худшие что может случится с игрой, такое есть скажем в Виртономики, игрок вынужден ждать других и за сутки может сделать один ход. Нет, игрок должен играть тогда когда он хочет и сколько хочет /ну желательно со встроенными паузами по 10-20 минут для отдыха, скажем во время крафта или сна персонажа/.
Проблема не в этом. Проблема в том, что в подавляющем большинстве игры строятся на агрессии — т.е. более успешный может повлиять на менее успешного, или мало играющего. Появляется дедовщина… и ууу — да появляется не равенство в смысле коммунизма, а не стартовых условий и правил. Но как с ней бороться — вот это геймдизайн, и тема отдельного разговора.
Но учитывая, что вы так возмущены уменьшением влияния «вечных аккаунтов» — вы хотите как раз играть с преимуществом по неравным правилам и в компании тех кто не платит. Скажите я не прав? ;)
Т.е. Вы заведомо хотите играть только с теми, кто заплатил столько же сколько и Вы?
Хорошо, я бы для вас сделал бы отдельный сервер, а для желающих поиграть бесплатно, но заплатив если проиграл — другой сервер. Это решило бы проблему? Все были бы довольны?
Нет, коммунизм здесь ни при чем. Это геймдизайн, а не коммунизм. Если хотите сказать человеку, что он плохо играет, не создавайте возможности добиваться преимущества путем пребывания в игре 24/7, поместите противников на ринг, ограничивайте по времени, выравнивайте по экипировке и умениям. Тогда вы можете сказать игроку, что дело в его умениях, как игрока, а не в множителях через экипировку, характеристики и скиллы.
Мне кажется, что вы, как и авторы ХиХ, пытаются изобретать изощренную монетизацию, извращая саму суть гейплея. Самая щадящая монетизация — это платить за игру, за игровой сервис. Все остальное — это попытка перехитрить самих себя. Что и происходит с авторами ХиХ.
Расскажите об этом онлайну Haven and Hearth на третий день после старта нового мира. :)
> должны поставить людей в равные условия
Надеюсь под этим понимается не коммунистический лозунг, а в смысле равные СТАРТОВЫЕ условия и единые правила для всех.
Мне например, кажется это самая щадящая монетизация, не убивает баланс игры, платят лишь те кому жалко терять все, а значит играли долго и хотят еще.
> это игрокам решать
-:) как то обычно продавец решает
www.havenandhearth.com/forum/viewtopic.php?f=39&t=46796&sid=9c8d678e404dbe6348d630ed258ef4ad
Для того, чтобы утверждать «не умеют играть», вы должны поставить людей в равные условия. Чего, очевидно, в ХиХ не происходит.
Но даже если допустить, что вы добились равных условий, это игрокам решать, нравится им такое наказание, или нет. Тут все субъективно. Мне кажется, на любую механику сегодня какая-нибудь аудитория да найдется.
Причем остается выбор — или платить и продолжить с того же места с +50% жизнью например или начать заново, и не платить.
А чтобы Вы сказали, если бы вам предложили платить за воскрешение персонажа?
Я говорю про весьма конкретные вещи — сервера заполнены, игра идет. Там уже свои гильдии сформированные.
Неа. Обстановка меняется довольно часто, я вот задержался в Скайфорже и вижу, как одни средние пантеоны сменяют другие, жизнь кипит. Вон на примере Девины, они начали играть вместе и разошлись. И я немало таких повидал, которые ушли вскоре после релиза полными составами.
Обстановка через два месяца в любом случае будет та же самая. Почему всплывают какие-то «но» относительно использования этих двух месяцев на развитие и улучшение положения?
Судя по истории со вторым ДЛС к Скайланз, в котором по мнению большинства Парадокс мягко говоря обнаглели продавать свистелки-пукалки за 14 долларов, красная цена которому — 6. Хотя они ещё получат своё на распродаже, которую ждут многие из возмущённых.