Собственно, про возможности и масштаб тебе очень хорошо ответил Ат чуть выше. И если мерить масштаб и можно количеством подписчиков (да и то, это один из критериев, причем, ИМХА, не самый лучший), то вот по возможностям по крайней мере Ультима и Ева ВоВ превосходят.
Я бы добавил вот что. Речь может идти не столько об усталости, сколько о возможности совмещать геймплей с общением. Плюс необходимость дать возможность играть, скажем, несколько часов. Это, опять же, требование для возникновение шанса на общение (пересечься с друзьями, которые не заходят в игру ровно тогда, когда заходишь ты, с врагами, завязать новые знакомства).
не нравится мне диаметральная позиция некоего «элитизма» с цветом нации и унтерменшами, недостойными места под солнцем
Моя позиция в этом вопросе никаким образом не имеет отношения к «элитизму».
Но «место под солнцем» не обязательно должно находиться в одной игре.
Имхо, лучше в разных, совершенно равноправных играх.
Ну как сказать… GnuGO, например, играет на уровне 5-7 кю, это не очень много. Ожидать от ботоводов скриптования более высокого уровня я бы не стал — для этого нужно очень глубоко понимать предметную область. К тому же не забываем — ботоводам не собирают кластер для одного бота, они используют один компьютер для запуска пачки.
Я не хочу оспаривать этот крайне неоднородный список, но имхо «титаны» — это не те, кто задал тенденцию. И даже не те, кто на слуху. Это те, кто неизмеримо превосходит других возможностями и масштабами.
легкий и ненапряжный геймплей для человека будет таким же и для компьютера (ну или я не могу вспомнить ни одну такую активность). В том же Го, компьютер отлично обыгрывает всех, кроме чемпионов мира. Это так, к слову.
Любой тематический сайт или форум в разы интереснее социальной сети.
Очень спорно. Кстати, тематические активности самого разного рода последнее время выраженно перемещаются в социальные сети, об этом часто пишут. И концентрация увлеченных людей как-то не страдает. В том числе это относится к ролевым сообществам.
Мне тут не о чем спорить. Я не впадаю в радикализм и не защищаю подход, при котором игры делают действительно для слишком широкой аудитории с разрозненными интересами, зачастую противоречащими друг-другу, но и не нравится мне диаметральная позиция некоего «элитизма» с цветом нации и унтерменшами, недостойными места под солнцем.
Например? Кроме ВоВ, имхо единственной игры, которая может заслуживать такого эпитета.
Это же все очень сильно зависит от критериев. Если у нас звание «титан» выставляется за клиентскую базу выше двух миллионов, тогда да, только WoW. Если вдруг за количество игроков в одном мире (для нас же массовость имеет значение, верно?), то WoW здесь сильно сливается, уступая место EVE. Да и LA2 уделывает WoW наличием куда более массовых осмысленных мероприятий, типа осад. Если же смотреть на то, как себя чувствует в свое десятилетие WoW («никак» в плане ощущения какого-то события, вехи), LA2 (позорно, потому что растеряли все достижения, только «классик» и может вернуть хоть какой-то интерес) и EVE (крутое развитие за десять лет, тонны новых механик и реальные планы на следующее десятилетие), то вот такие вот у меня выводы. Но лично я смотрю на эти проекты, как на то, что существенно повлияло на представление о вселенной ММО и живо до сих пор, в том или ином виде.
ВоВ не предлагать — его никак нельзя назвать «игрой ни для кого» с учетом его онлайнов
ВоВ держится за счёт того, что осталось в нём с ваниллы.
И, конечно, его нельзя назвать «игрой ни для кого», — пока нельзя.
К сожалению, к этому всё активно идёт.
Впрочем, конкуренты активно помогают ВоВу остаться на плаву, одно увлечение системой «non-target» просто не оставляет многим выбора.
Сложная математика будет — я потом рассмотрю равновесие Нэша, но уже применительно ко всей нечестной игре — боты, драйверы, черный рынок.
«Примитивый» в данной статье — легко просчитываемый компьютером. Он может быть как нетривиальным и интересным для человека, так и простым и ненапряжным. Для бота это непринципиально. Речь лишь о том, чтобы отделить «примитивные» шахматы от «непримитивного» го.
Правильно. И тем не менее, ресурсов ограничено. В контексте «ресурс на единицу времени». Поэтому если мы будем по очереди реализовывать фишки для всех-всех-всех, то между фишками для конкретной группы будет проходить слишком много времени и игроки (в результате все) будут терять интерес.
В не очень масштабных проектах — не следует, потому что там можно выделить целевую аудиторию и игнорировать требования «меньшинств». А в крупных проектах, когда «меньшинства» по численности могут превосходить аудиторию игр-конкурентов, игнорировать их требования становится крайне неудобно. Инвесторы — точно не поймут.
Есть одна проблема помимо того, что слово «математика» — слишком громкое для таких рассуждений. ;) Эта проблема состоит в том, что в ММО должно быть много «примитивного» геймплея, а привязанные шмотки слишком сильно упрощают игровой мир в целом.
Если со шмотками, думаю, понятно, то вот про «примитивный» геймплей необходимо пояснить. Дело в том, что люди, даже действительно интересующиеся и погружающиеся в игровой мир, очень часто бывают уставшими из-за, например, работы. И вот у создателей игры есть вилка выбора: либо «примитивного» геймплея нет/мало, и тогда игроки нормально могут играть только в те моменты, когда они отдохнувшие (в плане умственной деятельности), либо таки приходится большой пласт «примитивного» геймплея добавлять. Если выбрать первый подход, то вовлеченность в мир игры будет куда меньше, со всеми вытекающими из этого последствиями.
Очевидно, что помимо такого геймплея, должен быть и крутой, сложный. Но без базового — увы, никуда.
Но «место под солнцем» не обязательно должно находиться в одной игре.
Имхо, лучше в разных, совершенно равноправных играх.
А вот это интересно. Что именно в плане возможностей и масштабов заставляет тебя считать WoW титаном?
Только что же мы спорим на тематическом сайте, а не в социальной сети?
Титаны — это не про потенциал, это про масштаб явления в рамках идустрии, про влияние.
Они сделали своё дело, им можно уходить :)
Это же все очень сильно зависит от критериев. Если у нас звание «титан» выставляется за клиентскую базу выше двух миллионов, тогда да, только WoW. Если вдруг за количество игроков в одном мире (для нас же массовость имеет значение, верно?), то WoW здесь сильно сливается, уступая место EVE. Да и LA2 уделывает WoW наличием куда более массовых осмысленных мероприятий, типа осад. Если же смотреть на то, как себя чувствует в свое десятилетие WoW («никак» в плане ощущения какого-то события, вехи), LA2 (позорно, потому что растеряли все достижения, только «классик» и может вернуть хоть какой-то интерес) и EVE (крутое развитие за десять лет, тонны новых механик и реальные планы на следующее десятилетие), то вот такие вот у меня выводы. Но лично я смотрю на эти проекты, как на то, что существенно повлияло на представление о вселенной ММО и живо до сих пор, в том или ином виде.
И, конечно, его нельзя назвать «игрой ни для кого», — пока нельзя.
К сожалению, к этому всё активно идёт.
Впрочем, конкуренты активно помогают ВоВу остаться на плаву, одно увлечение системой «non-target» просто не оставляет многим выбора.
«Примитивый» в данной статье — легко просчитываемый компьютером. Он может быть как нетривиальным и интересным для человека, так и простым и ненапряжным. Для бота это непринципиально. Речь лишь о том, чтобы отделить «примитивные» шахматы от «непримитивного» го.
Если со шмотками, думаю, понятно, то вот про «примитивный» геймплей необходимо пояснить. Дело в том, что люди, даже действительно интересующиеся и погружающиеся в игровой мир, очень часто бывают уставшими из-за, например, работы. И вот у создателей игры есть вилка выбора: либо «примитивного» геймплея нет/мало, и тогда игроки нормально могут играть только в те моменты, когда они отдохнувшие (в плане умственной деятельности), либо таки приходится большой пласт «примитивного» геймплея добавлять. Если выбрать первый подход, то вовлеченность в мир игры будет куда меньше, со всеми вытекающими из этого последствиями.
Очевидно, что помимо такого геймплея, должен быть и крутой, сложный. Но без базового — увы, никуда.
А вот о Лени, Гордыне, Зависти — разговор пойдет в следующий раз.