я трактую слова Алгори так: мы, антиганки — не грабим чужие караваны, вы — проганки, грабите чужие караваны.
Пусть Алгори прийдет и обьяснит что он имел в виду
Корейский ФТП с тортиками можно прировнять к плексам в EvE только при одном условии. Если тортики можно будет употреблять только на фри аккаунте и восстановить ими определенное количество ОР, равное регенерации на премиум аккаунте.
Да, согласен. Так можно будет эти системы считать почти идентичными. И такой подход мне нравится куда больше. В тексте я пытался нащупать нечто схожее между ними, не идентичное, но схожее, в контексте ограничителя. Впрочем, я согласен и с тобой, и с Gautama , что перекос возможностей все равно остается в фримиум система Archeage. У него есть ограничивающий максимум, но перекос все равно есть. Спасибо за дополнения, ребята.
Вообще правило «здесь так принято» надо применять осторожно. В некоторых сообществах приняты не самые лицеприятные вещи: «дедовщина» например. «Меня деды били и я буду духов бить: здесь так принято».
Мы все видели, как Джолли выводили из минуса, никто не помешал ХаттериХанцо это сделать, никто не минусовал его.
Джолли вместо благодарности за рес просто продолжил делать то, за что его «убили» и получил снова по щщам.
Я не говорила то, что вы мне приписываете. Я сказала, что для общества принципиально
1. соблюдение законов
2. ограждение к примеру меня от вашей моральной оценки. И наоборот. То есть если к примеру вы не пожмете мне руки, то от вашей моральной оценки не должно пострадать мое право высказывать свободно свои мысли.
Если общество вместо формальных законов будет брать за основу мораль, как мне кажется происходит в некоторых ММО, мы с вами будем выяснять чья мораль круче и просто поубиваем друг друга
Выходит, что объективного мира за пределами субъективных ощущений не существует? Я знаю, что это принципиально недоказуемо, поэтому прошу выразить твоё личное мнение, я не прошу его обосновывать.
Положительный ответ снимает все дальнейшие мои вопросы, так как спорить будет не о чем. Но это не означает, что я соглашусь с такой позицией :)
Этот вопрос для меня не имеет смысла, т.к. ты правильно заметил — это принципиально недоказуемо.
Судебные прецеденты с правом собственности на пиксели кстати были. Если убийство в игре будет означать стирание всех данных о персонаже, то принципиально это можно интерпретировать как убийство, хотя не убийство человека, скорее порча имущества.
Соответственно, получается что пиксели-игроки — это все-таки не живые люди, а собственность живых людей. Окей.
Корейский ФТП с тортиками можно прировнять к плексам в EvE только при одном условии.
Если тортики можно будет употреблять только на фри аккаунте и восстановить ими определенное количество ОР, равное регенерации на премиум аккаунте. На премиум аккаунте можно ввести альтернативные предметы временно расширяющие максимум ОР, чтобы можно было компенсировать игру «только на выходных» или «уехал в отпуск».
При текущей системе у игрока использующего тортики больше часов в сутках. Т.к. он и базовый реген ОР использует и тортики.
так, давай четко. грабить плохо только свои караваны? ганкать плохо только людей из своего клана?
Это ты меня спрашиваешь о чем? О подходах сообщества Джолли? Так это ты мне должна о них рассказывать. Если ты говоришь, что они грабят всех, ты уверена, что это их принципы? Ничего не перепутала?
Хорошо. Предположим, что люди там — всего лишь пиксели. Тогда вопрос: что отличает эти пиксели в ММО от пикселей твоей картинки на рабочем столе?
Я не буду предполагать, что люди — пиксели. Это не верно. Люди — люди, пиксели — пиксели.
Но я предполагаю, что общаюсь с человеком, а не коровой.
Не знаю как ты, а лично я отношусь к семейству гоминид (т.е. высших приматов), и у меня не возникает сомнений, что все представители этого семейства — животные.
В каких именно? Приведи хоть один пример такой ситуации.
Например, задумав спровоцировать конфликт. Если я напишу сейчас «Я поймаю тебя и сломаю кости рук на мелкие кусочки», у тебя ускорится дыхание, расширятся зрачки, повысится кровяное давление и произойдет небольшой вброс адреналина. Как у любого нормального животного.
Выходит, что объективного мира за пределами субъективных ощущений не существует? Я знаю, что это принципиально недоказуемо, поэтому прошу выразить твоё личное мнение, я не прошу его обосновывать.
Положительный ответ снимает все дальнейшие мои вопросы, так как спорить будет не о чем. Но это не означает, что я соглашусь с такой позицией :)
Если пиксели — это живые люди, то может тогда будем в тюрьму сажать за убийство пикселей?
Судебные прецеденты с правом собственности на пиксели кстати были. Если убийство в игре будет означать стирание всех данных о персонаже, то принципиально это можно интерпретировать как убийство, хотя не убийство человека, скорее порча имущества.
если ты меня загонишь в минус, то по моим четким правилам ты совершишь убийство, а по примечаниям Атрона мелким шрифтом ты возможно! совершишь ганк. И определять ганкер ты или нет будет Атрон
Что за примечание Атрона мелким шрифтом? О чем речь?
В любом случае, почему Атрон, наблюдая за тем, что происходит, не имеет права оценить действия hitzu, как задевающие интересы eritaca (даже если Атрон не прав, он просто так субъективно решил), и вмешаться при помощи плюса, компенсировав нанесенный ущерб и сделав выводы о немотивированной агрессии со стороны hitzu?
комменты здесь = выход в нули
загон в минус по энергии = убийство в нулях
если ты меня загонишь в минус, то по моим четким правилам ты совершишь убийство, а по примечаниям Атрона мелким шрифтом ты возможно! совершишь ганк. И определять ганкер ты или нет будет Атрон
Ганкер точно также несет ответственность за свои действия. Я бы даже предположил, что одним из мотивов ганка, является удовлетворение от удачных попыток избежать возмездия («уйти от ответственности»), и полное принятие того факта, что рано или поздно тебя накажут и ты потерпишь поражение.
Пусть Алгори прийдет и обьяснит что он имел в виду
Да, согласен. Так можно будет эти системы считать почти идентичными. И такой подход мне нравится куда больше. В тексте я пытался нащупать нечто схожее между ними, не идентичное, но схожее, в контексте ограничителя. Впрочем, я согласен и с тобой, и с Gautama , что перекос возможностей все равно остается в фримиум система Archeage. У него есть ограничивающий максимум, но перекос все равно есть. Спасибо за дополнения, ребята.
Джолли вместо благодарности за рес просто продолжил делать то, за что его «убили» и получил снова по щщам.
1. соблюдение законов
2. ограждение к примеру меня от вашей моральной оценки. И наоборот. То есть если к примеру вы не пожмете мне руки, то от вашей моральной оценки не должно пострадать мое право высказывать свободно свои мысли.
Если общество вместо формальных законов будет брать за основу мораль, как мне кажется происходит в некоторых ММО, мы с вами будем выяснять чья мораль круче и просто поубиваем друг друга
Соответственно, получается что пиксели-игроки — это все-таки не живые люди, а собственность живых людей. Окей.
В том числе моральной ответственности.
Я думаю мы пришли к понимаю друг друга.
Если тортики можно будет употреблять только на фри аккаунте и восстановить ими определенное количество ОР, равное регенерации на премиум аккаунте. На премиум аккаунте можно ввести альтернативные предметы временно расширяющие максимум ОР, чтобы можно было компенсировать игру «только на выходных» или «уехал в отпуск».
При текущей системе у игрока использующего тортики больше часов в сутках. Т.к. он и базовый реген ОР использует и тортики.
Это ты меня спрашиваешь о чем? О подходах сообщества Джолли? Так это ты мне должна о них рассказывать. Если ты говоришь, что они грабят всех, ты уверена, что это их принципы? Ничего не перепутала?
Не знаю как ты, а лично я отношусь к семейству гоминид (т.е. высших приматов), и у меня не возникает сомнений, что все представители этого семейства — животные.
Например, задумав спровоцировать конфликт. Если я напишу сейчас «Я поймаю тебя и сломаю кости рук на мелкие кусочки», у тебя ускорится дыхание, расширятся зрачки, повысится кровяное давление и произойдет небольшой вброс адреналина. Как у любого нормального животного.
Положительный ответ снимает все дальнейшие мои вопросы, так как спорить будет не о чем. Но это не означает, что я соглашусь с такой позицией :)
Судебные прецеденты с правом собственности на пиксели кстати были. Если убийство в игре будет означать стирание всех данных о персонаже, то принципиально это можно интерпретировать как убийство, хотя не убийство человека, скорее порча имущества.
Что за примечание Атрона мелким шрифтом? О чем речь?
В любом случае, почему Атрон, наблюдая за тем, что происходит, не имеет права оценить действия hitzu, как задевающие интересы eritaca (даже если Атрон не прав, он просто так субъективно решил), и вмешаться при помощи плюса, компенсировав нанесенный ущерб и сделав выводы о немотивированной агрессии со стороны hitzu?
я не буду сравнивать игру с реальной жизнью. я считаю они базируются на разных принципах
загон в минус по энергии = убийство в нулях
если ты меня загонишь в минус, то по моим четким правилам ты совершишь убийство, а по примечаниям Атрона мелким шрифтом ты возможно! совершишь ганк. И определять ганкер ты или нет будет Атрон
Осуждай и карай, конечно, кто ж тебе запретит-то?
Но я предполагаю, что общаюсь с человеком, а не коровой. В каких именно? Приведи хоть один пример такой ситуации.