Прямой эфир

Очень жаль, что вас не было на круглом столе по эксплорейшену. Возник вопрос, а по сколько часов в день вы проводили в Харпе?

Ну вот и получается, что это «песочница» для 10% игроков (будем оптимистами). Остальные в лучшем случае будут пользоваться плодами деятельности других, в худшем — пройдут мимо.
Делать из этого киллер-фичу всего проекта — как-то наивно.

Сhiarra, мне кажется ты сииильно преувеличиваешь число игроков, которым не впадлу что-либо сконструировать своими руками. Среди них еще меньше тех, у кого фантазии и способностей хватит на нормальный сценарий

О, это я просто села на ментальный шпагат :) Представила, что эта схема работает, и что ею действительно пользуются.
А так да, вопрос о способности игроков генерировать истории и сюжеты — он тоже стоит ребром.

Сhiarra, мне кажется ты сииильно преувеличиваешь число игроков, которым не впадлу что-либо сконструировать своими руками. Среди них еще меньше тех, у кого фантазии и способностей хватит на нормальный сценарий а не рисование гиганского пениса.
Игр, в которых открыт и доступен игрокам редактор — множество, начиная от однопользовательских, и заканчивая некоторыми редкими ММО. Тем не менее, стоящих модификаций — единицы. Большинство — уродские поделки в духе «я поэт, зовусь Незнайка, от меня вам балалайка». Из близкого мне — достаточно посмотреть моды на Portal2 и Цивилизацию. В KSP тоже модов куча, но основная масса — lowpoly паки деталей с хреновыми текстурами, а действительно красивых вещей или умных инженерных модов — раз два. Потому что уровень совсем другой требуется.
Здесь тоже самое. Да, можно научить болванчика что-то говорить и делать в ответ на действия пользователя. И даже нет нужды учить какой-то скриптовый язык, все программирование на уровне блок-схем. Т.е. уровень входения с технической стороны довольно низкий. И тут уже другая сторона. Чтобы что-то сказать, нужно, чтобы было что сказать. Прошу прощения за тавталогию, но думаю понятно, что я имел в виду.
На ММозговеде все имеют возможность писать заметки. Банально обо всем подряд в собственный блог. Тем не менее, пользуются ею от силы процентов десять подписчиков, остальные в лучшем случае комментируют, в худшем — молча читают.
Творцов на самом деле очень и очень мало. По моему так.

Посмотрела на картинку с «конструктором» и пришла в ужас. Это именно то, что нужно, чтобы погубить жанр РПГ как таковой. Нельзя такое запускать в игре. Нельзя. Иначе это будет игра не в замки, королей и драконов, а в создателей замков, королей и драконов, и вот тут они хоть на шпагат сядут — а внятного геймплея для тех, кто играет в разработчиков игры, придумать у них не получится. Ну ладно, садимся на шпагат и представляем себе: игра, в которой некоторым игрокам отведена роль демиургов, богов, вершителей судеб. Вы бы хотели в такой игре быть не демиургом, а смертным существом, «тварью дрожащей»?

Представляем себе и более реалистичный вариант: все играют в себя и еще немного в разработчиков. Вообще-то я кузнец, но кроме того, могу еще придумать квест на голову дракона. В свободное от кузни время. Есть игра. Есть ее конкретный геймплей. А есть метагейминг. Метагейминг — это всегда плохо.

Может, конечно, я неправильно поняла концепцию, и на самом деле там все лучезарно и хорошо продумано. На этой стадии мне, как сюжетолюбу, концепция кажется одним масштабным фейлом.

Собственно, обрати внимание на то, что за любым квестом стоит некая «нужда». То есть это некий интерфейс для обеспечение заказа на осуществление доставки или сбора чего-то нужного тому, кто стоит за NPC. Ну, если квест оперирует с действительно игровыми моментами и игроки с обеих сторон — «заказчик-исполнитель». Теперь смотрим внимательно: транспортные контракты, существующие в EVE, в совокупности с buy и sell orders покрывают все перечисленные реальные игровые нужны. Поставил buy order на скупку нужного материала, считай поставил NPC, который говорит «Принеси мне руды, парень, мечтаю построить самый большой корабль уже три года». Давай определим, что должен давать конструктор квестов, кроме удовлетворения творчески потуг латентных игродевов в среде игроков? :)

Речь о том, что это скорее не Песочница, а очередной аттракцион в Парке развлечений. Такой вот аттракцион — горка с песком, из которой можно слепить пенис свой небольшой классический квест в виде мини-спектакля. А что-то полезное (для игрока в его игровой жизни) — едва ли. Хотя, нужно смотреть на конкретные типы строительных блоков, ведь именно от них зависят возможности сконструированного персонажа. Пока же… ну круто, мы можем «накричать» на перссонажа, и он «обидится».

Я, на самом деле, не против. Пусть расцветают сто цветов. Но, простите, если вдруг окажется, что следующий EverQuest – это набор квестов, данженов и новых комплектов брони, только теперь от любителей, я очень не уверен, что такой вариант можно называть «песочницей», как бы мистеру Смидли этого ни хотелось.

А почему бы и нет? Майнкрафт вполне себе называется песочницей. И то что разработчики предпочитают чтобы из песка строили, не разрушая построенное другими, это ИМХО очень не плохо.
В конце концов песок он не только для того чтобы им кидаться в глаза других обитателей.
А мододелы сделали в игровой индустрии гораздо больше чем даже самые крутые организаторы кланов альянсов или корпораций. Так что ставка интересная.

Конструктор «квестов» это конечно здорово, даже здесь это обсуждалось уже не единожды. Но если это вся «песочность»… маловато песку то, маловато.

Спасибо вам, дорогие KSPшники. :) Уверен, люди, которые приходили по этим запросам, находили здесь много интересного и полезного.

Кстати, что касается KSP, то долгое время (как минимум до появления kerbalspace.ru) в русском гугле именно mmozg.net неизменно оказывался в топе по соответствующему запросу.

Я хочу сначала попробовать — и проверить на прочность саму себя. Потяну ли длящийся проект, которому нужно постоянная поддержка и подпитка информацией. И ведь это зависит не только от меня, а еще и от игрового сообщества, о котором я хочу писать.

Но я запомню твою просьбу, и если вдруг что — буду злоупотреблять гостеприимством :)

вместо «мы убили босса XXX, ура!».

Я вот об этом хочу написать. Правда в том, что такие игры и этого не генерируют. Поскольку это не событие для игрового мира. Это вопрос, который интересует только лично убивших. Да, есть некая гонка за world first, но она абсолютно отвлечена от самих игровых миров, поскольку проходит в «высшей лиге» и миллионы игроков никак в ней не задействованы.
Да, я тоже считаю, как ты знаешь, что pve может быть способом для самоорганизации игроков и для их социализации. Но это не тот случай.
И со времен открытия врат Ан'Киража не будет «тем случаем».

Жаль, что Ситрайб так облажались с Salem, очень жаль. Он потенциально мог уже сейчас генерировать огромное количество интересного контента.

Именно. Вот он как раз и мог быть «тем случаем». Очень жаль.

Сейчас все пришло к стагнации в жанре и это сказывается на игроках, на их впечатлениях и активности.

Это не совсем стагнация даже, а затянувшийся переходный период. Сделаны анонсы. Озвучены громкие обещания. Но между обещанием и готовым продуктом лежит пропасть. Причем такая глубокая и широкая, что даже мечтать на тему новых элементов ММОшности в ММО не хочется, а хочется поскорее взять в руки хоть что-нибудь. Зуд нетерпения, да :)

Кстати, если ты считаешь, что для твоих описаний подойдет какой-то отдельный блог, с радостью его создам.

Тогда мне определенно нужно постараться оправдать ожидания :)

Конечно, мы все сейчас в ожидании окончательного запуска (на нашей территории) ряда новых интересных проектов, и пока спойлерами и анонсами живем. Но однажды они запустятся — и питательной среды сразу станет больше.

Да-да, я ровно так же все это воспринимаю.Сейчас все пришло к стагнации в жанре и это сказывается на игроках, на их впечатлениях и активности. Если смотреть в долгосрочной перспективе, то обязательно появятся миры, которые будут генерировать тонну эмоций и историй вместо «мы убили босса XXX, ура!». Жаль, что Ситрайб так облажались с Salem, очень жаль. Он потенциально мог уже сейчас генерировать огромное количество интересного контента.

может, это и к лучшему. :)

Так и есть :)

Я не просто так приводил недавно ссылку на рассуждения о создании экосистемы.

Я думаю, уже сейчас видно, что публика здесь собирается далеко не однородная. Из этого плавильного котла что-нибудь новое еще выплавится.

Конечно, мы все сейчас в ожидании окончательного запуска (на нашей территории) ряда новых интересных проектов, и пока спойлерами и анонсами живем. Но однажды они запустятся — и питательной среды сразу станет больше.
По крайней мере, я на это рассчитываю. Заждались мы уже, заждались.

Невнятная потому, что обсуждение было бы гораздо продуктивнее, если бы я раскрыла тему :) А так она изначально давала узкий свет по проблемному вопросу. Я могу только еще раз извиниться перед участниками дискуссии.

А на счет дебюта и упоминания — это камень в мой огород?

А у тебя появился собственный новый проект? Где пиар, где ссылка? :)
Нет, это абсолютно точно не в твой огород.

Вообще весь ролик шикарен! Момент с переоткрытием космоса на 1:25 особо доставил и напомнил о KSP)

А, точно. Ты прав.