>13 млн оплатившие полгода это по деньгам как 500тысяч платящие 13 лет. Так что этими полугодами они закроют например EVE
Странная бухгалтерия. :) Считаются не абстрактные "деньги", а доходы/расходы плюс структура распределения полученных денег. Или вы уже забыли 600 человек, уволенных из Blizzard в прошлом году?
Какая разница, сколько денег получила компания, если ни один доллар не превратился в игровую идею, вызвавшую у вас тот самый звук, который так тщательно пыталась повторить аббревиатура World of Warcraft? А ведь именно это должно вас, по идее, интересовать, как игрока.
Самая обсуждаемая новость вокруг WoW -- выход отрендеренного ролика, который настолько абстрагирован от игры, что даже главный вопрос, заданный в нем, никого не побудил искать ответ. Скучно. И именно в этой связи аргумент "зато у меня денег в сто раз больше, чем у вас" выглядит особенно нелепо, так как, казалось бы, имея такие ресурсы, проект может жить жизнью во много раз более яркой, чем его "младшие братья". Не для меня яркой, но для своей аудитории. Чтобы она взахлеб рассказывала о том, как ей интересно и что ей интересно, а не множила транзакции с кредиток на месяцы. Так ведь недалеко до фанатов нефтяной промышленности.
Проект не обязан быть новым: «какого-нибудь», это любого, почему бы Близзард, например, не взяться за ум? ************* Это при кризисе то? Да и "взяться за ум" в вашем смысле, в коммерческом плане будет называться устроить авантюру и испортить себе прибыльную стратегию. Близзы и в классике то выезжали на том что их игры были легче большинства аналогов. (Читал много воспоминаний что "ванила" была намного казуальнее ЕQ или ультимы). Так что им нет смысла "браться за ум". Они и так одни из самых прибыльных игродевелоперов. ************* Впрочем, если не найдётся этого «какого-нибудь», ну, значит, не найдётся. В ММО будут и дальше бегать «Безумные Поезда», и доминировать «Боевые Покемоны», а мы будем возвращаться к преферансу… Вот только радости это разработчикам не доставит. Да и денег тоже. ********************* Вас мало. А Боевых покемонов на безумных поездах много. поэтому они и ЦА. так что радость и деньги сейчас как раз покемоны и доставляют. ************** не более полугода у Близзард появится, даже если они поставят очередной рекорд продаж и отрапортуют «за 13 млн.». Но это вполне могут оказаться последние полгода, из того, что у них было. **************** 13 млн оплатившие полгода это по деньгам как 500тысяч платящие 13 лет. Так что этими полугодами они закроют например EVE (ИМХО пример игры где разрабы "взялись за ум") полностью даже с запасом. А там SC2.2, Д3+,5.1,..... Не мир но калейдоскоп миров за счет смены которых и можно жить и развиваться. ********************* Она не только вероятна, она уже есть. И очень-очень давно. И денег не нужно почти. Колода карт стоит пару долларов. Листок бумаги да карандашик… Комплект шахмат тоже не дорог, я племяннику весной за 10$ покупал. ******************* Имелась в виду игра ААА класса. Игр за 5-10 долларов то и в стиме на любой вкус. Да же неплохие нишевые виртуальные миры и те разрабатываются (Вроде Салема или DayZ). Но это нишевый продукт. который вряд ли повлияет на игровое сообщество или индустрию (разве что Близзы спионерят что нить у таких продуктов потом).
Дааа... Сегодня целый день доминировали Вабби. =) дин раз красные решились на штурм северного оплота. Оборонялись мы в меньшинстве, но упорно. Строили казан с маслом, укрепляли ворота. В общем, продержались и побежали в контратаку. На удивление, паровоза не получилось. Тихонько захватили две башни и склады и ломанулись добивать вражину, не забывая защищать отвоеванное. Весело было. Хотя... На пве карте тоже было не скучно - некоторые динамические ивенты на 18м уровне эпичны. Финального босса двадцать-тридцать тел било минут пятнадцать. Мясо, однако.
Пока не с кем. Я не то чтобы раздражен, скорее изумлен - все таки есть кроме этого чем заняться в игре. Наделся, что есть время когда "наших" если не больше, то хотя бы столько же... должен же быть такой период, я верю! :)
>Атрон, пожалуйста, если вам не сложно - подскажите, в какое время заходить на WvW чтобы это было хоть как-то интересно?
Боюсь, что мой ответ будет не "когда", а "с кем". Если есть с кем, то в любое время. Мы вчера даже зажатые у респа прекрасно фокусили врага и собирали баджики с большим успехом. А потом и крепость захватили. Если пока не с кем, срочно ищите! Вот ComCon тот же с радостью берет хороших людей. :)
Впрочем, я понимаю ваше раздражение. Сам как-то устал складываться под зергами. Ситуация с сильным перекосом онлайна утомляет и мне начинает казаться, что тут скрыта очень серьезная ошибка со стороны Арены. Но пока не раскопал всех деталей и не убедился в том, что система имеет изъян, не буду обвинять. :) Сейчас, кстати, зергуем мы, по сообщению ребят, но от этого не легче.
«Так для такого результата и игра должна разрабатываться с внешней идеей и внешним финансированием. …»
Вовсе нет. Я же сознательно применил формулировку: «Разорвать этот порочный круг можно только принципиальной политикой разработчиков какого-нибудь коммерчески успешного проекта.» Проект не обязан быть новым: «какого-нибудь», это любого, почему бы Близзард, например, не взяться за ум? Если у GW2 пойдёт, Близзард будет вынуждена пересматривать свою политику БГ. Её принудят вспомнить о здравом смысле и благоразумии.
Впрочем, если не найдётся этого «какого-нибудь», ну, значит, не найдётся. В ММО будут и дальше бегать «Безумные Поезда», и доминировать «Боевые Покемоны», а мы будем возвращаться к преферансу… Вот только радости это разработчикам не доставит. Да и денег тоже. Дело в том, что чернь не способна на созидание в принципе. И если в проекте остаётся только чернь, то он просто тихо скукоживается, как WoW сейчас. Я особой стратегической надежды на Пандарию не питаю; думаю, не более полугода у Близзард появится, даже если они поставят очередной рекорд продаж и отрапортуют «за 13 млн.». Но это вполне могут оказаться последние полгода, из того, что у них было.
«А вот игра для хардкорщиков и "правильных пасанов", ой т.е. "тругеймеров" конечно маловероятна -- нет у этого комьюнити столько денег для создания такой игры.»
Она не только вероятна, она уже есть. И очень-очень давно. И денег не нужно почти. Колода карт стоит пару долларов. Листок бумаги да карандашик… Комплект шахмат тоже не дорог, я племяннику весной за 10$ покупал.
На арене всем дают макс левел, вроде. Т.е. игровой уровень вообще без разницы.
В WvW всех уравнивают по HP, а всё остальное в массовых, не равных количеству игроков боях играет сравнительно малую роль. Мы, например, где-то в районе 30-го уровня болтаемся и никаких проблем.
Т.е. бегать кругами по WvW, не играя толком там и пробрасывая весь замечательные PvE контент - это вне моего понимания...
Кто-то продает игровую валюту за реалы, кто-то чувствует удовлетворения от побед на ПвП и ВвВ, убивая раскаченным персонажем нубов. Сложно сказать честно говоря. Может потому что потребность у человека в первые несколько дней без сна провести в игре, а через неделю сказать "хай-энд контент отстой, скучно и делать нечего", после этого начинают ждать выход следующей игры. Таких пациентов очень и очень много))))
"Самый быстрый способ апнуть 80лвл – WvW с перезахватами. Тоесть 0 дефа, чисто бегать толпой нон-стоп захватывать. 40 часов = 80лвл."
Даже если это правда (что лично мне очень сомнительно). То вопрос - а зачем? зачем 80-ый левел ? Что там такого на 80-ом левле ради чего его надо срочно качать? В WoW скажем было понятно зачем - а тут?
Ну, тут опять же цели. Если цель – хорошая игра, просвещение, войти в историю игр с добрым именем, а то и с революцией, тогда – такая политика. Если хочется «бабок быстро и много», то делайте что хотите, в т.ч. потакайте игрокам. *************** Так для такого результата и игра должна разрабатываться с внешней идеей и внешним финансированием. Потому что это как минимум долго. И в течении этого долго дизайнеров, программеров, тестеров и квестеров надо будет кормить, обеспечивать рабочим местом и платить за них налоги. Опять же без гарантии окупаемости и прочих подобных вещей. Так что это если и будет то ММО по заказу министерства культуры или спорта или иностранных дел (не нашего). и цели там будут не угодить игрокам а провести свою линию пропаганды среди них. В лучшем случае миннауки и минобразования с целью "позвать молодежь во ВТУЗы" (тут была пара статей про космосим из которого можно образ. проект сделать).
А вот игра для хардкорщиков и "правильных пасанов", ой т.е. "тругеймеров" конечно маловероятна -- нет у этого комьюнити столько денег для создания такой игры. (ААА качества и стоимости) (знаю меня сейчас прихлопнут аргументом про стоимость не равно качеству но пока в геймдеве это близко -- то что делается дешево делается в основном для отдельных ниш. Народ же требует зрелищ, которые нынче дороги).
@dymm мдя "Почему в каждой теме я слышу эти глупости? Самый быстрый способ апнуть 80лвл – WvW с перезахватами. Тоесть 0 дефа, чисто бегать толпой нон-стоп захватывать. 40 часов = 80лвл."
Атрон, пожалуйста, если вам не сложно - подскажите, в какое время заходить на WvW чтобы это было хоть как-то интересно? Я дважды заходил туда, провел в общей сложности 6 часов, но это было практически невыносимо, абсолютно превосходство соперника, по моим ощущениям чуть ли не стократное, полностью захваченные им карты, гигантский зерг, который переезжал все и вся. При это всем мне нравились RvR зоны в WAR, но тут что-то совсем уже невменяемое, по моим ощущениям. Плюс к этому, WvW финансово "напрягает", включая сломанные доспехи и оборудование по невероятным ценам. Я очень надеюсь, что вы мне поможите осознать мои ошибки, так как на данный момент желания возращаться в эту зону у меня нет, и я сильно подозреваю, что у тех, кого вместе со мной 3 часа переезжал зерг - тоже :(.
Благоданрю заранее, я на том же сервере, что и вы.
«Внутреннее противоречие -- или комерчески успешный продукт, а значит потакание пользователям или принципиальая позиция с 250-300к игроков.»
Никакого противоречия. Принципиальная политика – первична. Просто потому, что только она вызывает уважение. Она привлечёт «приличных» игроков, и проект станет коммерчески успешным. Просто это произойдёт не сразу. Для формирования «Высшей лиги» сейчас нужно время. Эта схема должна быть в голове «главного по тарелочкам» этой конторы. Ну, тут опять же цели. Если цель – хорошая игра, просвещение, войти в историю игр с добрым именем, а то и с революцией, тогда – такая политика. Если хочется «бабок быстро и много», то делайте что хотите, в т.ч. потакайте игрокам.
Вот только нужно абсолютно чётко понимать, чем это всё закончится. Не будет ни доброго имени, ни бабок. А.С.Пушкин «Сказка о Попе и работнике его Балде» да «Золотая рыбка» им к внеклассному прочтению.
«А что за навыки военного дела были у "Тимура и его команды"? :)»
В первую голову – организация на военный лад, по сути это и была добровольная полувоенная юношеская организация, готовящаяся к войне:
- наличие свода правил и «кодекса чести» (Устав); - наличие командира, деление на подразделения; - военная дисциплина; - регулярные занятия и тренировки (прыжки с парашютной вышки, стрельба в тире, рукопашный бой, политзанятия); - система быстрой скрытой (тайниковой, верёвочной) связи; - система планирования (что кому делать при том-то и том-то), включая систему немедленного сбора по тревоге; - наличие противника («банда» Квакина грабила сады, помеченные «тимуровцами» красными звёздами, да и вообще – "не наши люди"), и особые правила чести при «боевых действиях», и при прочих взаимодействии с ним; - не привлечение к противостоянию «гражданских» («Он-то может быть и гордый, а ты – сволочь!»); - разведка и контрразведка; - наличие внятных ценностей и целей, ради чего всё это. (Если завтра война, если завтра в поход… А пока мы готовимся и помогаем семьям старших братьев и отцов, да просто советским людям отбиваться от хулиганов и шпаны.) «- За что дерётесь? - За дело!»
Зацепила меня тема паровозов. Весь день над ней думаю.
Мне кажется, что тут действует не какой-то развращенный вкус игроков. Тут скорее глубинные инстинкты реальных людей - стремление принадлежать группе, стремление к безопасности (по сути, держась в ядре такого зерга умереть сложно).
Мне кажется, что подстегнуть к работе с лагерями и крепостями может большая их персонализация. Вот я вчера увидев над крепостью захваченной флаг нашего клайма ощутил настоящее желание биться за нее до конца. Именно за эту крепость. "Make it personal" (с)
Ну и просветительская работа. Выход на форумы. Выкладки (!) с расчетами опыта и кармы в час и минуту, и т.д.
P.S. По-поводу некуда девать карму. В игре много торговцев, имеющих в названии "cultural", которые торгуют красивыми вещами на 40, 60, 80 уровни именно за карму. Одна вещь на 40 уровень стоит около 9000 кармы. Вещи, возможно, не самые лучшие, но они КРАСИВЫЕ. Так что не исключаю, что на паровозы работает и этот момент.
"а почему ты думаешь, что твое понимание целей ММО-игрока - правильное, а девелоперы должны старательно подгонять игру под него?
Потому что у тебя буквально сказано - вот же придурки, они играют не в то, во что мне бы хотелось... а девелоперы, гады, не сумели их заставить это делать." ******************* Попробую ответить, хотя я как игрок по предпочтениям наверно полностью противоположен Атрону. Дело в том что данный пост это не вкусовая заметка --"как мне нравятся игроки не такие как я", это описание одного из самых неприятных явлений в ММО. Перелив называется. А разработчики должны бороться с этим явлением не потому что это не нравится кому то, а потому, что это фактически меняет (убирает) смысл данного игрового элемента. Фактически это Баг. и многие им пользуются.
А вообще ситуация напоминает ТБ в ВоВ. Когда в один момент зделали что очков за захват было в 6 раз больше очков за защиту. народ просто перестал биться и начал ходить на атаку каждые 4 часа. Даже на однополярных серверах это было.
>Ни разу не получалось получить ответ на этот вопрос, но все-таки: а почему ты думаешь, что твое понимание целей ММО-игрока - правильное, а девелоперы должны старательно подгонять игру под него?
Звучит так, как если бы вы мне писали письма уже много лет, а я их старательно игнорировал. Хорошее начало для беседы. :)
>Потому что у тебя буквально сказано - вот же придурки, они играют не в то, во что мне бы хотелось... а девелоперы, гады, не сумели их заставить это делать. То, что ты считаешь их занятие тупым, вторично - ведь наверняка они считают тупым твое, так что вы на равных.
Я понял, вы считаете действия, описанные в этой заметке, осмысленными и не тупыми. Я даже не буду начинать с этим спорить, простите. Отсутствие у вас хотя бы попытки признать существование объективных целей в режиме WvW наводит на неприятные выводы.
Ни разу не получалось получить ответ на этот вопрос, но все-таки: а почему ты думаешь, что твое понимание целей ММО-игрока - правильное, а девелоперы должны старательно подгонять игру под него?
Потому что у тебя буквально сказано - вот же придурки, они играют не в то, во что мне бы хотелось... а девелоперы, гады, не сумели их заставить это делать. То, что ты считаешь их занятие тупым, вторично - ведь наверняка они считают тупым твое, так что вы на равных.
@Шкуурник
>13 млн оплатившие полгода это по деньгам как 500тысяч платящие 13 лет. Так что этими полугодами они закроют например EVE
Странная бухгалтерия. :) Считаются не абстрактные "деньги", а доходы/расходы плюс структура распределения полученных денег. Или вы уже забыли 600 человек, уволенных из Blizzard в прошлом году?
Какая разница, сколько денег получила компания, если ни один доллар не превратился в игровую идею, вызвавшую у вас тот самый звук, который так тщательно пыталась повторить аббревиатура World of Warcraft? А ведь именно это должно вас, по идее, интересовать, как игрока.
Самая обсуждаемая новость вокруг WoW -- выход отрендеренного ролика, который настолько абстрагирован от игры, что даже главный вопрос, заданный в нем, никого не побудил искать ответ. Скучно. И именно в этой связи аргумент "зато у меня денег в сто раз больше, чем у вас" выглядит особенно нелепо, так как, казалось бы, имея такие ресурсы, проект может жить жизнью во много раз более яркой, чем его "младшие братья". Не для меня яркой, но для своей аудитории. Чтобы она взахлеб рассказывала о том, как ей интересно и что ей интересно, а не множила транзакции с кредиток на месяцы. Так ведь недалеко до фанатов нефтяной промышленности.
Проект не обязан быть новым: «какого-нибудь», это любого, почему бы Близзард, например, не взяться за ум?
*************
Это при кризисе то? Да и "взяться за ум" в вашем смысле, в коммерческом плане будет называться устроить авантюру и испортить себе прибыльную стратегию. Близзы и в классике то выезжали на том что их игры были легче большинства аналогов. (Читал много воспоминаний что "ванила" была намного казуальнее ЕQ или ультимы). Так что им нет смысла "браться за ум". Они и так одни из самых прибыльных игродевелоперов.
*************
Впрочем, если не найдётся этого «какого-нибудь», ну, значит, не найдётся. В ММО будут и дальше бегать «Безумные Поезда», и доминировать «Боевые Покемоны», а мы будем возвращаться к преферансу… Вот только радости это разработчикам не доставит. Да и денег тоже.
*********************
Вас мало. А Боевых покемонов на безумных поездах много. поэтому они и ЦА. так что радость и деньги сейчас как раз покемоны и доставляют.
**************
не более полугода у Близзард появится, даже если они поставят очередной рекорд продаж и отрапортуют «за 13 млн.». Но это вполне могут оказаться последние полгода, из того, что у них было.
****************
13 млн оплатившие полгода это по деньгам как 500тысяч платящие 13 лет. Так что этими полугодами они закроют например EVE (ИМХО пример игры где разрабы "взялись за ум") полностью даже с запасом. А там SC2.2, Д3+,5.1,.....
Не мир но калейдоскоп миров за счет смены которых и можно жить и развиваться.
*********************
Она не только вероятна, она уже есть. И очень-очень давно. И денег не нужно почти. Колода карт стоит пару долларов. Листок бумаги да карандашик… Комплект шахмат тоже не дорог, я племяннику весной за 10$ покупал.
*******************
Имелась в виду игра ААА класса. Игр за 5-10 долларов то и в стиме на любой вкус. Да же неплохие нишевые виртуальные миры и те разрабатываются (Вроде Салема или DayZ). Но это нишевый продукт. который вряд ли повлияет на игровое сообщество или индустрию (разве что Близзы спионерят что нить у таких продуктов потом).
С уважением Шкуурник.
Дааа... Сегодня целый день доминировали Вабби. =)
дин раз красные решились на штурм северного оплота. Оборонялись мы в меньшинстве, но упорно. Строили казан с маслом, укрепляли ворота. В общем, продержались и побежали в контратаку. На удивление, паровоза не получилось. Тихонько захватили две башни и склады и ломанулись добивать вражину, не забывая защищать отвоеванное. Весело было.
Хотя... На пве карте тоже было не скучно - некоторые динамические ивенты на 18м уровне эпичны. Финального босса двадцать-тридцать тел било минут пятнадцать. Мясо, однако.
Пока не с кем. Я не то чтобы раздражен, скорее изумлен - все таки есть кроме этого чем заняться в игре. Наделся, что есть время когда "наших" если не больше, то хотя бы столько же... должен же быть такой период, я верю! :)
@Q.
>Атрон, пожалуйста, если вам не сложно - подскажите, в какое время заходить на WvW чтобы это было хоть как-то интересно?
Боюсь, что мой ответ будет не "когда", а "с кем". Если есть с кем, то в любое время. Мы вчера даже зажатые у респа прекрасно фокусили врага и собирали баджики с большим успехом. А потом и крепость захватили. Если пока не с кем, срочно ищите! Вот ComCon тот же с радостью берет хороших людей. :)
Впрочем, я понимаю ваше раздражение. Сам как-то устал складываться под зергами. Ситуация с сильным перекосом онлайна утомляет и мне начинает казаться, что тут скрыта очень серьезная ошибка со стороны Арены. Но пока не раскопал всех деталей и не убедился в том, что система имеет изъян, не буду обвинять. :) Сейчас, кстати, зергуем мы, по сообщению ребят, но от этого не легче.
«Так для такого результата и игра должна разрабатываться с внешней идеей и внешним финансированием. …»
Вовсе нет. Я же сознательно применил формулировку: «Разорвать этот порочный круг можно только принципиальной политикой разработчиков какого-нибудь коммерчески успешного проекта.» Проект не обязан быть новым: «какого-нибудь», это любого, почему бы Близзард, например, не взяться за ум? Если у GW2 пойдёт, Близзард будет вынуждена пересматривать свою политику БГ. Её принудят вспомнить о здравом смысле и благоразумии.
Впрочем, если не найдётся этого «какого-нибудь», ну, значит, не найдётся. В ММО будут и дальше бегать «Безумные Поезда», и доминировать «Боевые Покемоны», а мы будем возвращаться к преферансу… Вот только радости это разработчикам не доставит. Да и денег тоже. Дело в том, что чернь не способна на созидание в принципе. И если в проекте остаётся только чернь, то он просто тихо скукоживается, как WoW сейчас. Я особой стратегической надежды на Пандарию не питаю; думаю, не более полугода у Близзард появится, даже если они поставят очередной рекорд продаж и отрапортуют «за 13 млн.». Но это вполне могут оказаться последние полгода, из того, что у них было.
«А вот игра для хардкорщиков и "правильных пасанов", ой т.е. "тругеймеров" конечно маловероятна -- нет у этого комьюнити столько денег для создания такой игры.»
Она не только вероятна, она уже есть. И очень-очень давно. И денег не нужно почти. Колода карт стоит пару долларов. Листок бумаги да карандашик… Комплект шахмат тоже не дорог, я племяннику весной за 10$ покупал.
Может дело действительно в том, что большинство игроков плохо разбираются в механике и пытаются применить к игре старые шаблоны из ВоВ и ла2?
На арене всем дают макс левел, вроде. Т.е. игровой уровень вообще без разницы.
В WvW всех уравнивают по HP, а всё остальное в массовых, не равных количеству игроков боях играет сравнительно малую роль. Мы, например, где-то в районе 30-го уровня болтаемся и никаких проблем.
Т.е. бегать кругами по WvW, не играя толком там и пробрасывая весь замечательные PvE контент - это вне моего понимания...
Кто-то продает игровую валюту за реалы, кто-то чувствует удовлетворения от побед на ПвП и ВвВ, убивая раскаченным персонажем нубов. Сложно сказать честно говоря. Может потому что потребность у человека в первые несколько дней без сна провести в игре, а через неделю сказать "хай-энд контент отстой, скучно и делать нечего", после этого начинают ждать выход следующей игры. Таких пациентов очень и очень много))))
"Самый быстрый способ апнуть 80лвл – WvW с перезахватами. Тоесть 0 дефа, чисто бегать толпой нон-стоп захватывать. 40 часов = 80лвл."
Даже если это правда (что лично мне очень сомнительно). То вопрос - а зачем? зачем 80-ый левел ? Что там такого на 80-ом левле ради чего его надо срочно качать? В WoW скажем было понятно зачем - а тут?
Ну, тут опять же цели. Если цель – хорошая игра, просвещение, войти в историю игр с добрым именем, а то и с революцией, тогда – такая политика. Если хочется «бабок быстро и много», то делайте что хотите, в т.ч. потакайте игрокам.
***************
Так для такого результата и игра должна разрабатываться с внешней идеей и внешним финансированием. Потому что это как минимум долго. И в течении этого долго дизайнеров, программеров, тестеров и квестеров надо будет кормить, обеспечивать рабочим местом и платить за них налоги. Опять же без гарантии окупаемости и прочих подобных вещей.
Так что это если и будет то ММО по заказу министерства культуры или спорта или иностранных дел (не нашего). и цели там будут не угодить игрокам а провести свою линию пропаганды среди них.
В лучшем случае миннауки и минобразования с целью "позвать молодежь во ВТУЗы" (тут была пара статей про космосим из которого можно образ. проект сделать).
А вот игра для хардкорщиков и "правильных пасанов", ой т.е. "тругеймеров" конечно маловероятна -- нет у этого комьюнити столько денег для создания такой игры. (ААА качества и стоимости) (знаю меня сейчас прихлопнут аргументом про стоимость не равно качеству но пока в геймдеве это близко -- то что делается дешево делается в основном для отдельных ниш. Народ же требует зрелищ, которые нынче дороги).
С уважением Шкуурник
@dymm
мдя
"Почему в каждой теме я слышу эти глупости?
Самый быстрый способ апнуть 80лвл – WvW с перезахватами. Тоесть 0 дефа, чисто бегать толпой нон-стоп захватывать.
40 часов = 80лвл."
Атрон, пожалуйста, если вам не сложно - подскажите, в какое время заходить на WvW чтобы это было хоть как-то интересно? Я дважды заходил туда, провел в общей сложности 6 часов, но это было практически невыносимо, абсолютно превосходство соперника, по моим ощущениям чуть ли не стократное, полностью захваченные им карты, гигантский зерг, который переезжал все и вся. При это всем мне нравились RvR зоны в WAR, но тут что-то совсем уже невменяемое, по моим ощущениям. Плюс к этому, WvW финансово "напрягает", включая сломанные доспехи и оборудование по невероятным ценам. Я очень надеюсь, что вы мне поможите осознать мои ошибки, так как на данный момент желания возращаться в эту зону у меня нет, и я сильно подозреваю, что у тех, кого вместе со мной 3 часа переезжал зерг - тоже :(.
Благоданрю заранее, я на том же сервере, что и вы.
http://guildwars-2.ru/forum/about-the-gme/www-i-vabbi-porke/#p40329
«Внутреннее противоречие -- или комерчески успешный продукт, а значит потакание пользователям или принципиальая позиция с 250-300к игроков.»
Никакого противоречия. Принципиальная политика – первична. Просто потому, что только она вызывает уважение. Она привлечёт «приличных» игроков, и проект станет коммерчески успешным. Просто это произойдёт не сразу. Для формирования «Высшей лиги» сейчас нужно время. Эта схема должна быть в голове «главного по тарелочкам» этой конторы. Ну, тут опять же цели. Если цель – хорошая игра, просвещение, войти в историю игр с добрым именем, а то и с революцией, тогда – такая политика. Если хочется «бабок быстро и много», то делайте что хотите, в т.ч. потакайте игрокам.
Вот только нужно абсолютно чётко понимать, чем это всё закончится. Не будет ни доброго имени, ни бабок. А.С.Пушкин «Сказка о Попе и работнике его Балде» да «Золотая рыбка» им к внеклассному прочтению.
«А что за навыки военного дела были у "Тимура и его команды"? :)»
В первую голову – организация на военный лад, по сути это и была добровольная полувоенная юношеская организация, готовящаяся к войне:
- наличие свода правил и «кодекса чести» (Устав);
- наличие командира, деление на подразделения;
- военная дисциплина;
- регулярные занятия и тренировки (прыжки с парашютной вышки, стрельба в тире, рукопашный бой, политзанятия);
- система быстрой скрытой (тайниковой, верёвочной) связи;
- система планирования (что кому делать при том-то и том-то), включая систему немедленного сбора по тревоге;
- наличие противника («банда» Квакина грабила сады, помеченные «тимуровцами» красными звёздами, да и вообще – "не наши люди"), и особые правила чести при «боевых действиях», и при прочих взаимодействии с ним;
- не привлечение к противостоянию «гражданских» («Он-то может быть и гордый, а ты – сволочь!»);
- разведка и контрразведка;
- наличие внятных ценностей и целей, ради чего всё это. (Если завтра война, если завтра в поход… А пока мы готовимся и помогаем семьям старших братьев и отцов, да просто советским людям отбиваться от хулиганов и шпаны.) «- За что дерётесь? - За дело!»
Убедительно?
Зацепила меня тема паровозов. Весь день над ней думаю.
Мне кажется, что тут действует не какой-то развращенный вкус игроков. Тут скорее глубинные инстинкты реальных людей - стремление принадлежать группе, стремление к безопасности (по сути, держась в ядре такого зерга умереть сложно).
Мне кажется, что подстегнуть к работе с лагерями и крепостями может большая их персонализация. Вот я вчера увидев над крепостью захваченной флаг нашего клайма ощутил настоящее желание биться за нее до конца. Именно за эту крепость. "Make it personal" (с)
Ну и просветительская работа. Выход на форумы. Выкладки (!) с расчетами опыта и кармы в час и минуту, и т.д.
P.S. По-поводу некуда девать карму. В игре много торговцев, имеющих в названии "cultural", которые торгуют красивыми вещами на 40, 60, 80 уровни именно за карму. Одна вещь на 40 уровень стоит около 9000 кармы. Вещи, возможно, не самые лучшие, но они КРАСИВЫЕ. Так что не исключаю, что на паровозы работает и этот момент.
"а почему ты думаешь, что твое понимание целей ММО-игрока - правильное, а девелоперы должны старательно подгонять игру под него?
Потому что у тебя буквально сказано - вот же придурки, они играют не в то, во что мне бы хотелось... а девелоперы, гады, не сумели их заставить это делать."
*******************
Попробую ответить, хотя я как игрок по предпочтениям наверно полностью противоположен Атрону.
Дело в том что данный пост это не вкусовая заметка --"как мне нравятся игроки не такие как я", это описание одного из самых неприятных явлений в ММО. Перелив называется.
А разработчики должны бороться с этим явлением не потому что это не нравится кому то, а потому, что это фактически меняет (убирает) смысл данного игрового элемента.
Фактически это Баг. и многие им пользуются.
А вообще ситуация напоминает ТБ в ВоВ. Когда в один момент зделали что очков за захват было в 6 раз больше очков за защиту. народ просто перестал биться и начал ходить на атаку каждые 4 часа. Даже на однополярных серверах это было.
С уважением Шкуурник.
@Algori
>Ни разу не получалось получить ответ на этот вопрос, но все-таки: а почему ты думаешь, что твое понимание целей ММО-игрока - правильное, а девелоперы должны старательно подгонять игру под него?
Звучит так, как если бы вы мне писали письма уже много лет, а я их старательно игнорировал. Хорошее начало для беседы. :)
>Потому что у тебя буквально сказано - вот же придурки, они играют не в то, во что мне бы хотелось... а девелоперы, гады, не сумели их заставить это делать. То, что ты считаешь их занятие тупым, вторично - ведь наверняка они считают тупым твое, так что вы на равных.
Я понял, вы считаете действия, описанные в этой заметке, осмысленными и не тупыми. Я даже не буду начинать с этим спорить, простите. Отсутствие у вас хотя бы попытки признать существование объективных целей в режиме WvW наводит на неприятные выводы.
Ни разу не получалось получить ответ на этот вопрос, но все-таки: а почему ты думаешь, что твое понимание целей ММО-игрока - правильное, а девелоперы должны старательно подгонять игру под него?
Потому что у тебя буквально сказано - вот же придурки, они играют не в то, во что мне бы хотелось... а девелоперы, гады, не сумели их заставить это делать. То, что ты считаешь их занятие тупым, вторично - ведь наверняка они считают тупым твое, так что вы на равных.