Truth Until Paradox

MMO-индустрия: Truth Until Paradox

С чувством плохо скрываемого злорадства глубокого удовлетворения хочу отметить, что на роль пророка тов. Algori совершенно не годится.

Цитата из только что опубликованного пресс-релиза:

Стокгольм, 29 октября 2015 г. — Международная компания Paradox Interactive, специализирующаяся на разработке и издании компьютерных игр, объявляет о приобретении компании White Wolf Publishing, до настоящего момента принадлежавшей компании CCP Games. Расчёт в рамках соглашения будет произведен исключительно денежными средствами. White Wolf Publishing, отныне являющаяся дочерней компанией Paradox Interactive, представляет собой компанию-лицензиара, владеющую и управляющую рядом объектов интеллектуальной собственности — таких, как World of Darkness, Vampire: The Masquerade и Werewolf: The Apocalypse. Возглавить White Wolf Publishing предстоит Тобиасу Шёгрену, до настоящего момента занимавшему пост исполнительного вице-президента по вопросам развития бизнеса компании Paradox; White Wolf будет располагать своим собственным штатом и существовать в качестве самостоятельного юридического лица.

За плечами у White Wolf — длинный послужной список из многочисленных игровых миров, воплощённых в виде настольных игр, карточных игр, компьютерных игр, книг и многих других продуктов. Все бренды, в настоящий момент принадлежащие White Wolf Publishing, переходят в собственность Paradox — и, сохранив своё старое имя, новая компания намерена вести активную деятельность по реализации проектов во всех актуальных для неё категориях игровой продукции.

Заголовок для заметки я позаимствовал вот у этой вот книжки.

Довесок-1: В твиттере тем временем пишут, что Paradox получил от CCP все наработки, связанные с многострадальной ММО; ещё сообщается, что покупка обошлась Paradox в несколько десятков миллионов шведских крон (10 млн. крон — это примерно 1,2 млн. долларов).

Довесок-2: Обещают не одну компьютерную игру, а сразу несколько; и, судя по всему, намерены вернуться к одному-единственному «Миру тьмы» (вместо параллельной разработки oWoD/nWoD).

Довесок-3: В интервью с Шёгреном говорится о намерении компании вести разработку игр с видом от первого лица, игр с кооперативным режимом и стратегических игр.
Читайте также

56 комментариев

avatar
Собственно почти за даром купили вполне хорошую компанию
avatar
Интересно, покажут что-нибудь из последних версий WoD или нет.
avatar
Там нечего показывать — проще начать сначала.
avatar
Наличными средствами? Необычно.
  • Anton
  • 0
  • v
avatar
Исправил на «денежными средствами».
avatar
Ааа, ок, т.е. не взаимными акциями и т.п. Понял, спасибо за уточнение, а то я немножко поперхнулся :)
  • Anton
  • +1
  • v
avatar
А не подскажете, сколько ЦЦП потратили когда-то на покупку?
avatar
А разве эту цифру предавали огласке?
avatar
Я не был уверен, потому и уточнил. Раз не предавали, то не получится сравнить… :)
avatar
Расходы на разработку WoD продажей White Wolf точно окупить не получится.
avatar
Да и по сделке (цена приобретения / цена продажи), думаю, там явный минус.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Перефразирую Матроскина:
Чтобы купить что-нибудь нужное, нужно сначала продать что-нибудь ненужное, а у нас денег нет!
Ненужным оказался White Wolf, нужным, надеюсь, окажется реклама Valkyrie, EVE и прочие расходы, в том числе Проект Легион.
Комментарий отредактирован 2015-10-30 11:08:46 пользователем aspecter
avatar
С чувством плохо скрываемого злорадства
Толсто, некрасиво и вообще фу.
В совершенно коротенькой заметке, состоящей из цитат и перепечаток, единственная ваша оригинальная мысль — плюнуть ядом. Браво!
  • hitzu
  • +1
  • v
avatar
*уставившись проникновенным взглядом опытного КГБшника

Товарищ Хитзу, а вы сегодня употребляли?
avatar
Ребят, я очень прошу, не начинайте.
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
Ну ещё бы, Ат. Это просто закончится войной минусов.
Обидно что toxic atmosphere с евафорумов проникла на прежде уютненький ммозг.
  • hitzu
  • -1
  • v
avatar
Я хорошо отношусь ко всем участникам этой истории. Я не думаю, что Олег хотел как-то унизить Algori. Просто это действительно продолжение большого и обстоятельного спора. Не вижу ничего плохого в том, что о нем вспомнили. И если бы я был в том споре настолько же категоричным, насколько был Algori, то сейчас посыпал бы голову пеплом. Я был на месте Олега, когда мне говорили, что в отношении одного из участников я веду себя низко и еще как-то в том же духе, что для меня было шоком, потому что ничего такого я не предполагал и не подразумевал. И я много чего выслушал в свой адрес, довольно токсичного. Оно точно не с еве-форумов пришло. Тем не менее, веришь ты в это или нет, я отношусь хорошо к тебе, к Рэйфу, к Алгори и к Олегу. И я не считаю правильным подозревать друг друга в худшем. Потому что именно так и рождается неуютная атмосфера.
  • Atron
  • +3
  • v
avatar
Просто это действительно продолжение большого и обстоятельного спора.
А какое, прости, дело мне как неучастнику этого спора что было где-то за кулисами до? Я вижу в шапке статьи в первом же предложении плохо скрываемое ехидство, мягко говоря. Такие формулировки должны быть нормой для статей на ММОзге? Может всё-таки стоит оставлять личную неприязнь для комментариев, а? А то это уже все границы переходит.

мне говорили, что в отношении одного из участников я веду себя низко и еще как-то в том же духе
Ну раз говорили, то наверное так оно и было? Логично же. Хотя не берусь судить, потому что не в курсе о каком именно эпизоде ты говоришь.

И я не считаю правильным подозревать друг друга в худшем.
А при чём тут подозрения, Ат? Я вижу в пером предложении статьи агрессивно-саркастичное ехидство. Убеди меня что это не так.
  • hitzu
  • -1
  • v
avatar
А какое, прости, дело мне как неучастнику этого спора что было где-то за кулисами до?

Эх.
avatar
  • hitzu
  • -1
  • v
avatar
Ничего. Хотите выглядеть смешно, отрицая причастность к дискуссии, в которой вы отметились комментариями — пожалуйста, ваше право.
avatar
То есть по-вашему если глубокомысленный вздох, полный по-видимому просвещённого отчаянья, облачить в тэг ссылки на мой рандомный комментарий, то он должен послужить доказательством вашей правоты? Ну да, ну да.
  • hitzu
  • -1
  • v
avatar
Постойте, постойте, это ведь вы пытаетесь нам что-то доказать — о какой «моей правоте» тут вообще может идти речь? К сожалению, доказательства ваши начинаются с искажения фактов буквально в первом же предложении вашего комментария, на что я, собственно, вам и указываю.

Кстати, я был бы очень вам признателен, если бы вы выставили на всеобщее обозрение доказательства существования «личной неприязни» между мной и Algori . Лучше всего — в виде (барабанная дробь) ссылки. «Плохо скрываемое злорадство» и «не годится на роль пророка» таковыми, простите, считаться не могут.
avatar
А при чём тут подозрения, Ат? Я вижу в пером предложении статьи агрессивно-саркастичное ехидство. Убеди меня что это не так.

А я не вижу. Вот и вся разница. Понимаешь?
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Понимаешь. Вижу не только я. Просто не все об этом хотят писать, а то Рыжебород с минусомётом наготове сторожит.
Ты конечно можешь покрывать Олега и дальше, только люди составили уже об этом своё мнение. Прости, подставлять их и называть имена я уж не буду.
  • hitzu
  • -1
  • v
avatar
Ну, возможно, это те же люди, которые меня обвиняли в каком-то нижайшем поступке в отношении Рэйфа, по поводу которого я до сих пребываю в полном недоумении. Людям свойственно ошибаться. И мне. И тебе. И Алгори. У нас вообще какая-то странная привычка в обществе ошибки считать величайшим поражением. Я так это не воспринимаю. Может, поэтому намного проще отношусь к фразе Олега. В свой адрес я бы ее нормально воспринял и сказал бы, что да, был категоричен (а я тоже бываю категоричен), а оно вот как вышло.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
ОМГ, Ат. У меня совершенно нет претензий к самому содержанию этой треклятой фразы. Но слова всё-же надо выбирать.

Ну, возможно, это те же люди, которые меня обвиняли в каком-то нижайшем поступке в отношении Рэйфа, по поводу которого я до сих пребываю в полном недоумении.
Как забавно. В одном предложении ты говоришь, что все порой ошибаются, даже ты. А тут ты удивляешься, что ты реально облажался. Фраза про «торгового агента», уж не помню кто это первый выдумал, меня до сих пор смешит и могла бы стать локальным мемом.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Что значит «облажался»? Я же до сих пор не понял, что вы там увидели, потому что никакого негативного смысла не вкладывал (я и про «торгового агента» ничего уже не помню совершенно, и если ты в привате напомнишь, буду благодарен). То есть я не собирался никого задеть, оскорбить, унизить. Ничего подобного я в свои слова не вкладывал. И, собственно, никакие агрессивные разборки никогда не дадут людям понять друг друга. Просто допусти, что у другой стороны не было мысли задеть. Ты же требуешь извинений, или, не знаю, осуждений немедленно, вместо того, чтобы сказать, что это может кем-то быть воспринято не очень позитивно.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Просто допусти, что у другой стороны не было мысли задеть.
Да без проблем. Сам в такие ситуации попадал. Только я извинялся за то что делал людям неприятно, пусть и не нарочно и неосознанно.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Только я извинялся за то что делал людям неприятно, пусть и не нарочно и неосознанно.

Вот я хотел бы понять, что именно я такого сказал. Кто-то попытался объяснить без наездов по поводу того, что я там «омерзителен» и прочего? Теперь-то я понял, что, оказывается, элементарными вопросами о том, а где, собственно, геймплей, и нормально ли продавать корабли за реальные деньги, можно человека оскорбить и изжить. То есть то же самое об Archeage, который я лично ждал четыре года, говорить можно и нужно, и меня это не оскорбляет, а когда мы говорим то же самое об игре Рейфа, то это офигеть как токсично. :)

И еще, когда вместо того, чтобы допустить, что мои взгляды с Олегом на конкретный вопрос сходятся, ты говоришь, что я его «покрываю», это же дружеский треп, а не наезд и создание токсичной атмосферы. А завершение диалога словами «идите в жопу» — огромный вклад в «уютный мир ММОзговеда». Спасибо, я теперь хоть понял логику.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Фраза про «торгового агента», уж не помню кто это первый выдумал, меня до сих пор смешит и могла бы стать локальным мемом.
Я её выдумал — только агенты были не «торговыми», а «рекламными», поскольку речь шла об поддержании интереса к теме SC путём публикации переводов рекламных проспектов, обычно остававшихся без единого комментария. Переводы, кстати, больше не публикуются, причём без какого бы то ни было давления со стороны — и внезапно всем расхотелось обсуждать игру. Понимаю, бывает.
Комментарий отредактирован 2015-10-30 20:56:01 пользователем oleg_krapilsky
avatar
Переводы публикуются и игра обсуждается в другом месте, где не так токсично. Насколько я понял, Рэйф так решил сделать именно из-за вашего с Атроном давления. Прямо говоря, вы его изжили.
  • hitzu
  • -2
  • v
avatar
обсуждается в другом месте, где не так токсично.

Знаешь, это уже просто перебор. :) Не так токсично, это где все друг друга подбадривают и не задают элементарных вопросов? :) Ну, если это токсичность — я за нее. Я за взрослые диалоги.
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
Ты, знаешь, твёрдость это хорошо. В разумных пределах. Но порой ты настолько перебарщиваешь с давлением на собеседника, что проще от тебя просто отвязаться. И нет, ты таким образом не побеждаешь. От тебя тогда просто устают и уходят.

Хотя токсичность, конечно, это не к тебе относилось. Тон задавал Олег, а ты укреплял его уверенность в своей непогрешимой правоте. Потому что, как бы тебе ни хотелось, но отношение к твоему мнению, как создателю портала, совершенно иное. И требования к ответственности за свои слова, убеждения и, что главное, действия к тебе предъявляются пользователями и авторами совсем другие. Если бы Олега поддерживал кто-то ещё, это был бы совсем другой разговор.

Я тебя процитирую.
Если разработчики хотят снова пустить все это на самотек, то вынужден буду признать, что печальный опыт Салема ими не усвоен.
Ты — разработчик. И если ты будешь продолжать игнорировать мнения с которыми ты не согласен, то авторы от тебя будут продолжать уходить.

Если ты не веришь мне. Что ж, значит мне не удалось до тебя достучаться снова. Всё, паладинить прекращаю.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Насколько я понял, Рэйф так решил сделать именно из-за вашего с Атроном давления. Прямо говоря, вы его изжили.

Приснопамятная наша беседа имела место быть 1 марта, последний свой перевод -WRAITH- опубликовал 16 августа — и в период с 1 марта по 16 августа я не прокомментировал ни одну из его публикаций. Изжил его, так сказать, оскорбительным и двусмысленным молчанием.
Комментарий отредактирован 2015-10-31 01:15:32 пользователем oleg_krapilsky
avatar
ОМГ, Ат. У меня совершенно нет претензий к самому содержанию этой треклятой фразы. Но слова всё-же надо выбирать.

Если сюда (или ко мне в личку) придёт Algori и выразит возмущение этой моей фразой, то я перед ним, разумеется, извинюсь — несмотря на то, что в отлинкованной теме он три или четыре раза написал «новых компьютерных игр по «Миру тьмы» больше не будет». Вы-то тут при чём?
avatar
Отметиться тоже, что ли… Лично я вижу подколку. Насколько серьезно злорадную или дружескую — зависит от отношений между людьми, которых не знаю. Хочется верить во второе. Однако единственный собственный комментарий к ссылке в виде подколки на самом деле выглядит не лучшим.
avatar
Разумеется, там есть подколка — хотя бы потому, что год назад собеседник мой и слышать ничего не желал о других точках зрения на происходящее. «Игр больше не будет», ««сами делать ничего не будем и другим не дадим», «меня не интересует, кто тут прав юридически», вот это вот всё — и тут внезапно раскрывается истинная подоплёка происходившего. Поводов для серьёзного злорадства лично я тут не вижу, потому что ситуация разрешилась наилучшим образом — «Мир тьмы» в надёжных руках, поведение CCP объясняется не жлобством, а подготовкой к оформлению сделки, итд.; а вот не уколоть — аккуратно! — упорствовавшего в своих заблуждениях собеседника я, простите, никак не могу.

Другое дело, что Дмитрий предпочитает не видеть моего зачёркивания и не понимать его смысла; впрочем, ему простительно.

единственный собственный комментарий к ссылке

Простите, но я считаю собственноручно выполненный перевод новости более чем достаточным вкладом со стороны публикатора.
avatar
упорствовавшего в своих заблуждениях собеседника я, простите, никак не могу.

Это просто некрасиво. Вне зависимости от отношения ко всему этому Алгори. Писать подобное в шапке темы, которую увидят люди, которые могут и будут ничего не знать о Алгори — попросту некрасиво. И мне странно видеть, что это вызывает еще и поддержку со стороны руководителей проекта. Некрасиво и по-детски.
  • KaDoy
  • 0
  • v
avatar
Максимум, что узнает из этой фразы совсем уж случайный читатель — это то, что есть такой Алгори, который не годится на роль пророка. Ужасное оскорбление, правда?

Если вы считаете, что ставить ссылки на старые материалы и указывать авторам на их заблужения, в своё время послужившие поводом для горячих споров, в корне неправильно, попросите Атрона прикрутить к сайту какое-нибудь «право на забвение». Кажется, это сейчас модно.
Комментарий отредактирован 2015-10-30 22:00:41 пользователем oleg_krapilsky
avatar
Ужасное оскорбление, правда?

Еще раз. Некрасиво и по-детски. Никакого оскорбления я тут не вижу. Указывать авторам на их заблуждения, если уж так хочется, можно многими способами. Этот, повторюсь, некрасивый. А просить Атрона что-то реализовывать на этот счет незачем. Я люблю свободные среды, в которых люди могут выражаться так, как им этого хочется.
  • KaDoy
  • +1
  • v
avatar
не понимать его смысла; впрочем, ему простительно.
И опять я неправильно пойму, наверное. Ведь вы этим мне сейчас не нахамили, а мягко обратили внимание на мои якобы недостатки. Идите в жопу, Олег.
Комментарий отредактирован 2015-10-31 00:34:17 пользователем hitzu
  • hitzu
  • -5
  • v
avatar
И опять я неправильно пойму, наверное. Ведь вы этим мне сейчас не нахамили, а мягко обратили внимание на мои якобы недостатки.

На вашу предвзятость.

Идите в жопу, Олег.

Спасибо за ценный вклад в обсуждение новости!
avatar
Простите, но я считаю собственноручно выполненный перевод новости более чем достаточным вкладом со стороны публикатора.
На чем можно было и остановиться, а не делать после шаг вниз.

Всему свое время. Есть время, когда собеседников на самом деле надо учить не упорствовать заблуждаться, учить ощутимым негативом. Не знаю, на какую аудиторию здесь рассчитывали.
Судя по себя, скажу, что увидеть материал, опровергающий мою позицию, было бы достаточно для посыпания головы пеплом. Вероятно, не публично, да. А получить дополнительный тычок в свою ошибку — уже пошло бы не во благо.
avatar
Ну, вот хорошая и спокойная аргументация. Спасибо.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
На чем можно было и остановиться, а не делать после шаг вниз.

Как раз наоборот — судя по тому, в каком именно направлении ряду читателей интересно развивать дискуссию, я вполне мог бы ограничиться этим моим первым абзацем.

Не знаю, на какую аудиторию здесь рассчитывали.

Здесь рассчитывали на аудиторию, помнящую, что и как говорилось по поводу «Мира тьмы» на страницах «ММОзговеда»; и ещё — на аудиторию, которой можно публично указывать на публично озвученные заблуждения, не боясь при этом столкнуться с реакцией вида «из-за вашего напоминания я почувствовал себя неловко — какой мерзкий, низкий, недостойный поступок!».

Я, кстати, где-то месяц назад именно так отреагировал на очень мягкое замечание в закрытом разделе этого сайта; потом отошёл, ещё раз подумал и в итоге извинился перед собеседником за неадекватную реакцию на критику. Назвался груздем — всё, лезь в кузов.
avatar
Отрадно видеть, Дмитрий, что долгое отсутствие никак не сказалось на вашем желании последовательно проводить в жизнь политику агрессивного насаждения добрососедских отношений.

Если вы не заметили — а вы, судя по всему, не заметили, — то процитированный в «совершенно коротенькой заметке» пресс-релиз существует только на английском языке; сама же заметка опубликована много раньше, чем на эту новость откликнулись всевозможные Riot Pixels и «Канобу». Это, Дмитрий, новостная заметка, которую мне мои скромные познания в английском и столь же скромные способности по части мониторинга фейсбука/твиттера позволили опубликовать на новостном сайте максимально оперативно. Повысит ли её ценность присовокупление к ней «оригинальных мыслей»? И если да, то каких?
avatar
Печально видеть, что вы так и не воплотили ваше страстное желание, Олег.
  • hitzu
  • -1
  • v
avatar
Какое именно?
avatar
Вообще-то там оригинальный перевод Олега. Я знаю его стиль.
avatar
Увидел интересную заметку, решил прочесть. Ознакомившись остался с вопросими наедине:
— будет ли продолжаться работа над WoD?
— какова приина продажи?

Решил ознакомится с комментариями в поисках ответов, а там банальный срач. В приличных сообществах подобных проблем не возникает. В чуть менее приличных подобное решается в личке. Стыдно братцы ммозг-оведы. Стыдно…
avatar
Справедливости ради, о том, в каком состоянии WoD, в комментариях было сказано. :)
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
будет ли продолжаться работа над WoD?
Над той игрой, которую делали в CCP? Я очень сильно удивлюсь, если Paradox будет пытаться воскресить этот проект. Как я уже писал, по целому ряду причин проще начать с нуля, что, впрочем, не отменяет возможности использования в новых играх отдельных наработок, доставшихся Paradox в наследство.

какова приина продажи?
Отказ от дальнейшей разработки ММО по «Миру тьмы» — достаточно весомая причина, кмк.
Комментарий отредактирован 2015-10-30 20:19:02 пользователем oleg_krapilsky
avatar
И еще можно использовать имидж WoD для придания веса проекту, даже если он начат с нуля. Впрочем, я не думаю, что Paradox замахнется на ММО.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Мне ещё очень интересно, кого они позовут к себе в команду. Главным Рассказчиком всего «Мира тьмы» уже назначили Мартина Элрикссона — бывшего сотрудника CCP, человека-гиганта, пользующегося в скандинавской ролевой тусовке славой главного популяризатора WoD (играет с 92-го года, «награждён» ростовым портретом в юбилейном переиздании рулбука второй редакции V:tM) и организатора совершенно безумных интерактивных постановок (каюсь, необъективен, поскольку принимал участие в обоих мероприятиях).
avatar
Впрочем, я не думаю, что Paradox замахнется на ММО.

Посмотрите на довесок-3, которым я только что дополнил заметку.

Оставить комментарий