Это не совсем свежая новость. Но я счел за лучшее выждать несколько дней, потому что все, что я мог написать на эту тему сразу, было крайне неполиткорректным и расстроило бы многочисленных поклонников EVE и фирмы CCP.
Если очень коротко: Был такой проект Vaulderie. Именно был. Попытка хорошей команды сделать современный римейк замечательной, но довольно старой игры Vampire The Masquerade (VTM): Bloodlines. Они довольно далеко продвинулись, и при успехе собирались продолжать этот лайн дальше.
К сожалению, в дело вмешалась CCP, недавно окончательно закрывшая собственный проект онлайн-игры по миру VtM, — как они объяснили, чтобы сосредоточиться на развитии EVE.
Все остальное можно прочесть в письме команды Vaulderie. Там же приведен полный текст письма юристов CCP.
Частичный перевод на русский язык можно прочесть здесь.
Я не хочу комментировать политику CCP в этой истории, решайте сами, как к ней относиться. Могу лишь с сожалением сказать, что, судя по всему, новых игр в сеттинге World of Darkness не будет. Ни от строгих обладателей прав на то, что им не нужно и не по силам, ни от кого-либо другого.
62 комментария
С той стороны, с которой как бы да — да, крупные компании занимаются плюшкинством. Интеллентуальная собственность, это все равно собственность. Вот и скупают на корню разорившиеся компании, и все эти права на бренды, вселенные, сеттинги и т.п. Которые потом годами пылятся в ожидании либо полного забвения, либо момента, когда их кто-нибудь выкупит или вдруг сам владелец наконец решит что-то замутить «по многочисленным просьбам».
С той стороны, с которой как бы нет — если команда такая хорошая, то почему бы им не сделать самостоятельный проект? Есть много, очень много примеров того, как команды в желании сделать ремейк чего либо и не имея возможности использовать оригинальные материалы делали свое, но только еще лучше. Навскидку: Fallout, UFO, Xenonauts. Эти игры по сути являются ремейками, но они вполне самодостаточны (хо-хо), чтобы не вызывать претензии правоторговцев.
Разумеется, СРР могла бы пойти на встречу — взять под крыло и получить плюшки к репутации и т.п. Например, Black Mesa является ремейком Half Life от сторонней команды на движке от Half Life 2. Valve взяла эту команду под свое крыло и теперь ремейк торгуется в Steam, как отдельная игра. Но, помимо репутационных плюшек, он помогает продавать Half Life 2 и поддерживать интерес к франшизе.
Проблема в том, что это расходы и риски, и в таких вопросах решение принимают люди… которые считают деньги и исходя из выгоды.
Если они не собираются ничего издавать по вселенной World of Darkness, то им не интересно раскручивать к ней внимание за счет стороннего проекта, которому пришлось бы обеспечивать поддержку, отвлекать на это людей, в некотором роде отвечать за результат. Проще запретить все.
К сожалению, дело не только в использовании оригинальных материалов. Им запретили использовать что бы то ни было, связанное с этим сеттингом. А он уникален по многим параметрам, и я не представляю, как на той же идеологии и направленности сделать «другой, только еще лучше».
Ребята не сделали то, что должны были сделать. Получили очень больно по ушам + запрет гулять в данном зоопарке. Пытаюсться договорится, насколько я понял. Но делать это надо было до начала работ. Если ССР им откажет, то делать все СВОЕ.
Ну а фанам Маскарада — писать в ССР…
Но если автор решает запретить, тогда придумывать СВОЙ.
1. Простая вещь: ССР являются авторами данного сеттинга (под лейблом White Wolf). И трейдмарки, которые были в свое время переданы Activision являются их собственностью. И я лично, будучи автором, просто так использовать свои сеттинги без спроса у меня не позволил бы.
2. Простой вывод: если бы авторы данного проекта изначально спросили ССР (а не искали концы в Активижн), то у них может быть еще бы и был шанс. Но так как не спросили, ССР стукнуло их больнее, запретив даже фан-сайтские публикации. Ибо нефиг. Вот тут вот мне поведение ССР менее понятно и гораздо меньше нравится. Но… их право, блин.
А далее — забавно. Я не люблю компирайты и трейдмарки и все, что с этим связано. Но вот вопросы авторского права — это дело гораздо более тонкое и в моем понимании, автор должен быть извещен, что ты так любишь его мир и так хочешь поддержать его развитие, что хочешь… трям-пам-пам. А без этого — запрет даже на упоминание.
Да, это косяк. Но получить информацию о том, кому принадлежат права, не так уж и просто (а ответ тут был совсем не однозначным).
С авторами — настоящими авторами — они как раз связывались.
В любом случае меня интересует не то, кто тут прав юриидчески. А то, что игр по этому сеттингу — не будет.
Может быть, я невнимательно читал. А где там настоящие авторы сеттинга? Насколько я знаю, это в первую очередь Марк Рейн-Хаген, и, вероятно, братья Wieck, впрочем, одно время точно работавшие в CCP после покупки White Wolf, сейчас — не знаю.
Но в любом случае это детали. Не отменяющие основного смысла. Комп. игр по сеттингу — не будет. Разве не так?
Я вижу в выходных данных новых книг всё те же фамилии, что и в стоящих у меня на полках книгах, изданных ещё в 90-е годы.
Нет, это не детали. Вы утверждаете, что CCP выступает в роли собаки на сене, а я вам на конкретных примерах доказываю обратное. Настольные игры — издаются, Mind's Eye Society — функционирует.
Делать на основании неполной информации однозначные выводы — это, если честно, самое последнее дело.
Безусловно. Но я не нашел в открытых источниках никакой информации о каких-либо CRPG или ММО, разрабатывающихся в рамках сеттинга. Плохо искал? Возможно. У вас есть более полная информация? Не поделитесь?
И тем не менее вы эти выводы делаете. What gives? Нелюбовь к CCP? Нелюбовь к «Еве»?
Нет, не поделюсь.
Вывод, сделанный вами: «игр по этому сеттингу — не будет».
…
Но, честно говоря, так выглядит еще хуже. «Мы не смогли сами, поэтому и другим не позволим».
ЗЫ. Впрочем, минимум два абзаца, говорящих о «сосредоточении усилий на EVE», есть и в этом пресс-релизе.
«Не позволим»? Не вижу в прощальном письме разработчиков Project Vaulderie даже намёка на то, что они пытались выйти на связь с CCP.
Есть. Только они поясняют, чем будет заниматься компания после закрытия проекта, а не указывают на причину, по которой проект был закрыт; надеюсь, разница очевидна.
Все это дкйствительно оставляет впечатление трех попыток, предпринятых одним и тем же человеком или командой. Причем, по сути, все три споткнулись именно на копирайтинге (включая не набравшую необходимую сумму).
Вообще-то у меня это вызывает не ощущение ловких мошенников, а ощущение людей, отчаянно пытающихся выпустить игру, но не очень умеющих это организовать (опять же — я никак не хочу оценивать их девелоперские способности — речь идет именно об организационных).
И да, я согласен, что ситуация с ССР в таком варианте выглядит менее однозначно. Но и только…
И вообще: грош цена творческим людям, неспособным встать на ноги без наличия под ногами плечей гигантов. Что, без доступа к двум десяткам торговых марок невозможно сделать интересную игру про вампиров, живущих в современном мире? Вот товарищи из Петербурга сразу махнули на WoD рукой и начали писать своё (пусть и «по мотивам»).
Атрон, возьмите у них интервью! :)
А про переписку с ССР не стоит. Вполне однозначное письмо от ССР они получили. И именно это называется «не позволим».
Скажите, а вы вот всерьез считаете, что это правильная и достойная позиция? Просто интересно…
Вне всякой связи с темой спора — это какой-то странный уж совсем довод. И много у нас за последние несколько веков творческих людей, не стоявших на плечах гигантов? В том или ином смысле. И что, это как-то снижает ценность их творчества?
Да, это правильная и достойная позиция, поскольку основана она на соблюдении закона. Хочет правообладатель сделать принадлежащий ему мир всеобщим достоянием — делает, примеров тому достаточно, весь нужный инструментарий легко доступен; не хочет — не делает. Точка.
«Please keep in mind that anything that is based on, derived or taken from our works is still owned by us. For instance, if you make a character from clan Gangrel, remember that is not your character and could never be used without our permission.»
Позвольте-ка, я веду речь о совершенно конкретной степени производности — такой, при которой заимствуются все составляющие мира, вплоть до имён и названий. Иногда получается хорошо, иногда — плохо, но при отсутствии разрешения демиурга — всегда некрасиво.
WoD — чертовски удачный сеттинг. Маскарад — это ни в коем случае не «про вампиров, живущих в современном мире». Нет, и не про оборотней тоже. Это, как водится, про людей. Пара человек в подвале могут, конечно, попытаться воспроизвести без нарушений копирайта, но… выйдет хуже. Пусть лучше своё делают. А так имеем — привет, капитализм! — забавную ситуацию, когда у нас есть сеттинг, который не надо чинить, потому что он не сломан, есть CCP, которая не осиливает сама что-то в рамках сеттинга сделать, и другим не дает. Времена-нравы.
Если позволите, я перефразирую: «есть работа, которую не надо делать, потому что её уже сделали до нас».
Ещё раз: Onyx Path издаёт книжки, Mind's Eye Society организует игры в реале. Официально. Без нарушений закона.
Метаязык этот возник и стал популярным не потому, что это удачный синтетический гомункулус, рожденный в гаражном экстазе, а потому что он «про жизнь». Радикально другой метаязык для описания того же придумать нельзя, потому что основания его в реальном мире. Можно расширить существующий, и это будет шагом вперед, и да, это можно сделать в гараже, но углублять символьные поля — задачка посложнее, чем «делать игры про вампиров в современном мире», не каждый писатель на это способен, и заявлять поэтому «грош им цена» — это смело.
Затем, что владелец мира — мира как совокупности базовых концепций и их конкретных реализаций — решил не передавать его в общественное владение. Да, мы имеем дело с тяжёлым наследием восьмидесятых и девяностых, когда все TRPG издавались только по закрытым лицензиям; да, из Мира Тьмы получился бы отличный сеттинг общего пользования, а из Storytelling System — неплохой движок для игр практически любых жанров; возможно, держатель авторских прав и в самом деле не видит очевидной выгоды от более близкого сотрудничества с фанатами — но это, чёрт возьми, его право. Что с этим делать? Можно идти на нарушение закона, можно договариваться, можно устраивать революции и менять законодательство. Ещё можно создавать иные, ничуть не менее удачные реализации всё тех же базовых концепций — ведь на то, что вы называете «метаязыком», авторское право не распространяется. Неудобно, затратно, но зато честно.
Тоже имеют право. Более чем.
Обоюдоострая какая-то формулировка. Нет, она определенно мне не нравится. А если начать копаться, вообще полный мрак выйдет.
Вот только Рейн-Хаген, при всем моем к нему уважении, не обладает лицензией на непогрешимость.
Потому что многие-многие любители и знатоки мира WoD, игравшие в игру, с которой и началась эта история, то есть в VTM: Bloodlines, с ним не согласятся. Все там хорошо и с миром, и с основами механики (сильно упрощенной, да), и с общим ощущением.
Тут вот чуть выше очень хорошо написано:
Может, у ССР потому и не получилось, что они не умеют — про людей.
Это был бы не единственный такой пример в истории игростроения. И в любом случае — это не более, чем предположение.
ЗЫ. Надеюсь, то, что под механизмами я имею в виду не космические корабли — понятно :)
Эээ… людям, сделавшими мировой бренд, начав с банковского кредита? :) Вообще-то именно CCP может рассказать, как сделать свое из ничего.
Есть два предъявленных факта:
1. CCP выдаёт лицензии (иногда)
2. CCP не выдали лицензию в этом конкретном случае (после выдачи письма C&D разработчики попытались получить лицензию и встретили отказ).
Остальное — литература. Реальные причины того, что Vaulderie не отправили запрос в CCP, могут быть самыми разными, мы о них ничего не знаем. Я же скажу, что даже на уровне «человек <--> человек» прощение не гарантировано, в чём и заключается его ценность. Аргумент «не знал/не подумал/не понял» на самом деле крайне слаб и опирается на доверие. Доверие, которое в данном случае Vaulderie даже не попытались создать.
Если так, вы не имеете права в пределах данного разговора ставить компьютерные игры особняком. У меня на полке лежит настолка «от CCP», к слову.
Настолка — это Eve: The Second Genesis? Я ее смотрел. Очень неуклюжая игра в рамках жанра collectible card, кто их только не клепает. Насколько я знаю, малопопулярная, рассчитана в основном на фанатов сеттинга. Мягко говоря, не MtG. Впрочем, это оценочное суждение, а копаться в рейтингах и обзорах мне лень.
Если ССP выпускали еще что-то в тех или иных жанрах настолок, можно ссылку? Интересно было бы посмотреть.
Похоже, что все, что создано CCP — создано в рамках мира EVE и отталкивается от ее популярности. Вообще-то я не вижу в этом ничего плохого. Люди должны делать то, что у них получается…
en.wikipedia.org/wiki/CCP_Games
youtu.be/VXYu5oUc0p4?t=8m53s
www.google.ru/search?q=%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F+blue+lagoon&newwindow=1&espv=2&biw=1377&bih=998&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=3DWHVKXBOurNygOGt4HYCg&ved=0CAYQ_AUoAQ
ССР сделали EVE — жесткоий мир где царят жестокие законы и все воюют со всеми. Вы реально ожидали что в обычном мире они будут добрыми и пушистыми?
В общем то поведение в духе ИВ от создателей ИВ.
Что вообще хорошего можно ждать от ССР.Это капитализм и ешьте его с кашеюА копирайт вообще зло.
ИМХО лучше так, чем строгость того же вархаммера например.
Мир Старварс на сегодня один из самых детальных и проработанных, чего и в помине не было у Лукаса с самого начала. Мы знаем, что было до и что было после. В этом мире есть свои герои и свои легенды. Плохое и не вписывающеееся отсеивалось, хорошее оставалось. Есть маленькие шедевры, те же «Байки из кантины» и трилогия Трауна. Все то, чего бы и в помине не было, если бы не «раздаваемые направо и налево лицензии».
Я в курсе попытки Лукаса сейчас, перед выходом диснеевского фильма, отменить то, что любой поклонник и знаток сеттинга уже считает каноном. Дурацкая затея. А фанаты тем временем разобрали покадрово тот самый трейлер, и уже обсудили и мелькнувшую там маску Дарт Ревана, и многое другое, что существует в мире старварс, но не у Лукаса. Что-то я сомневаюсь, что это грибовидное облако удастся загнать обратно в симпатичный шарик из плутония :)
Политика «держать и не пущать», может быть, и выгодна коммерчески (тоже сомнительно, кстати). Но для развития воображаемого мира, сеттинга, как хотите — она однозначно вредна. И если посмотреть, какие миры и сюжеты стали популярны, приобрели тысячи любителей и продолжателей — это именно те, где эта самая возможность продолжить и развить — была. И обратные примеры — тоже есть.
Это относится не только к воображаемым мирам. Например, аналогичная история произошла при развитии персональных компьютеров. PC и Макинтош, все знают эту историю, то, как она развивалась, пересказывать нет особого смысла.