А это два очень разных понятия. Быть неуверенным в способах достижения цели — это одно. А вот путаться в самих целях — совершенно другое. Первое меня не смущает.
Если ПК — это убийство игрока, то само по себе, без контекста, оно ни хорошо, ни плохо. В игре есть система преступлений, да. И, в принципе, любое убийство оставляет следы преступлений, как и воровство или вандализм. Но я не пойду по абстрактным следам и не стану преследовать человека, не понимая контекста, сути того, что произошло. В нашем случае причиной и воровства и убийства стало, как нам тут объяснили, наличие у нас плохого забора. Вот такая вот причина, такой мотив у людей. Тут уже контекст понятен и оценки разделяются. Как всегда, есть категория людей, считающая, что сама возможность что-то совершить в отношении другого человека — это индульгенция поступка. Я так не считаю. Я считаю, что возможности и то, как мы ими пользуемся — это тест для каждого из нас. В данжиках можно сидеть сколько угодно, и ты понятия не будешь иметь о том, кто рядом с тобой, что за люди. Что они могли бы сделать, если бы игра им что-то позволила. Один небезызвестный блогер, перебравшись в EVE, это очень наглядно демонстрирует.
Они не уверены, но хотят последить за тем, как люди будут с ним вести себя в этом мире, и тогда уже принять окончательное решение, как я понял. Но одной этой неуверенности мне уже достаточно, чтобы самому сомневаться в том, что разработчики четко понимают, чего хотят.
как можно такое терпеть, еще и за собственные деньги.
Как ты понимаешь, Лок, я не вижу разницы для игрока между двумя состояниями «ты тратишь время» и «ты тратишь время и деньги». Второе состояние помогает разработчику заниматься тем, чем он занимается, но отсутствие необходимости платить деньги в первом состоянии ничего кардинально для игрока не меняет. Я в принципе не жалею о потраченных на игру шестидесяти долларах, а главное — о пяти месяцах в игре. И я считаю, что я получил достаточно позитивных эмоций и крутого ММО-геймплея за это время и за эти деньги.
И я могу сделать скидку на то, что это альфа, но не могу отделаться от мысли о том, что причины вайпа слишком легковесны по сравнению с последствиями для тех, кто хочет играть в эту ММО долго. В том, что будет всплеск на следующем старте, я не сомневаюсь. В том, что этот всплеск будет меньше августовского, а спад быстрее — тоже не сомневаюсь. Ну, и туда же целый набор спорных решений — изменения в монетизации, кап характеристик (хотя PvE-составляющая здесь может стать интереснее), существенно меньший мир, возможность закрепления алтаря, разрушающего мир, в качестве постоянной механики, двухнедельное ожидание вайпа. Вот я и говорю, что нужно подумать, посмотреть на финальные решения от них.
Как же все глупо получилось. Строили-строили, и… и теперь все по новой.
Я ничуть не жалею о построенном. Оно реально работало для нас. Но, скажем так, меня расстраивают тайминги. И отсутствие гарантий того, что история не повторится еще через несколько месяцев. Опять же, само по себе одно только это не было бы критическим параметром, но сумма идей, которые они предложили, напрягает. Ни одна из них мне не кажется однозначно хорошей.
Мне кажется, или на ММОзговеде была какая-то положительная заметка про механику в Салеме, где надо было бороться против ведьм, приближающих конец мира?
Была. Но речь шла, если не ошибаюсь, не о мире, а об Экспедициях. Мир оставался нетронутым. В любом случае — охота на ведьм куда больше вписывалась в сеттинг Салема, чем охота на хозяев Алтаря в ХиХе.
1. Вайп был ожидаем. Однажды произошедшее может быть случайностью, дважды — совпадением, трижды — закономерность. В восьмом мире без особых предпосылок нельзя жить и думать, что он будет вечным.
Я считаю, что это плохой сигнал игрокам. Очень неудачный. Вернее, даже не так. Я понимаю, что могут быть причины сказать «да, мы понимаем, что рано, и вообще, мы не собираемся вайпать наш мир раз в полгода, но тут уж так получилось, что нужно». Но они так не говорят. Мало того, они пытаются ввести крайне сомнительную механику вайпа силами игроков, где противостоять вайпу нужно набегами на алтарь. Столько говорить об идеях строительства цивилизации и свести все к набегам — странно, как минимум.
Игра в таком режиме замрет в худшем из состояний: это и не сессионка, и не ММО, у которой возможны долгосрочные цели. И, собственно, повторять то, что было предыдущие шесть лет, выйдя в режим коммерческого проекта, глупо. Ничего хорошего прежний режим проекту не принес. Никакой популярности не дал. Зато уверенности, что рано или поздно будет вайп (а если не стартовал со всеми, то вообще однозначно «рано») ставит крест на приходе игроков через месяц, три, пять после старта. Ну, разве что по незнанию такое возможно.
То, как сделано это сейчас, вообще крайне странно. Сказать о вайпе, то есть лишить всех мотивации что-то делать в текущем мире, но при этом заявить, что вайп будет через две недели… спорно, скажу мягко. Потому что за эти две недели игроки найдут себе занятие. Сменят игру. То есть авторы сознательно создают категорию потеряных клиентов, которых нужно возвращать. А возвращать клиента всегда тяжело. Зато потом можно во всем обвинить монетизацию, а не собственные действия или бездействие (как в вопросах хоть какой-то публичной раскрутки проекта).
Ряд людей, которым интересна боевая часть H&H у нас есть. Они даже тут гайды по боевой части писали. Ну, и я скромно отношу себя к тем, кто не против PvP. Но ты должен понимать, что никто не будет стоять на часах в городе круглосуточно. Дело было в субботу вечером. Никого, кроме загрузившихся (и попавших сходу под удар) нас и нашего друга не было не только онлайн, но и в мессенджере. Так бывает. В субботу вечером. :)
Нет, я не утверждаю, что мы бы их обязательно раскидали. Не было у нас людей с такой силой, да и золотых шлемов не было, потому что нам хотелось найти золото самим. Но мы бы обязательно пободались бы, уверен.
Для меня — есть. Если бы экстракторы были внутриигровым предметом, добываемым без содействия RMT-шникам, я мог бы играть в эту игру честно (для себя), просто оплачивая подписку, как это было во времена плексов, при всей моей нелюбви к ним. А сейчас мне нужно либо не играть, либо поощрять реализацию игровых механик через игровой магазин своими платежами. Про содействие RMT-шникам я вообще не говорю. Этот вариант я не рассматриваю.
Да, но все равно я хотел поблагодарить Clancy за спокойное и развернутое мнение. Особенно за мнение в виде заметки. Я думаю, мы тут для того и собрались, чтобы делиться мыслями и в чем-то не соглашаться. Это нормально.
Собственно, я хотел написать развернутый ответ, а теперь понимаю уже, что не напишу. Потому что у меня даже так не получится, не то что лучше. Спасибо!
Как ты понимаешь, Лок, я не вижу разницы для игрока между двумя состояниями «ты тратишь время» и «ты тратишь время и деньги». Второе состояние помогает разработчику заниматься тем, чем он занимается, но отсутствие необходимости платить деньги в первом состоянии ничего кардинально для игрока не меняет. Я в принципе не жалею о потраченных на игру шестидесяти долларах, а главное — о пяти месяцах в игре. И я считаю, что я получил достаточно позитивных эмоций и крутого ММО-геймплея за это время и за эти деньги.
И я могу сделать скидку на то, что это альфа, но не могу отделаться от мысли о том, что причины вайпа слишком легковесны по сравнению с последствиями для тех, кто хочет играть в эту ММО долго. В том, что будет всплеск на следующем старте, я не сомневаюсь. В том, что этот всплеск будет меньше августовского, а спад быстрее — тоже не сомневаюсь. Ну, и туда же целый набор спорных решений — изменения в монетизации, кап характеристик (хотя PvE-составляющая здесь может стать интереснее), существенно меньший мир, возможность закрепления алтаря, разрушающего мир, в качестве постоянной механики, двухнедельное ожидание вайпа. Вот я и говорю, что нужно подумать, посмотреть на финальные решения от них.
Была. Но речь шла, если не ошибаюсь, не о мире, а об Экспедициях. Мир оставался нетронутым. В любом случае — охота на ведьм куда больше вписывалась в сеттинг Салема, чем охота на хозяев Алтаря в ХиХе.
Я считаю, что это плохой сигнал игрокам. Очень неудачный. Вернее, даже не так. Я понимаю, что могут быть причины сказать «да, мы понимаем, что рано, и вообще, мы не собираемся вайпать наш мир раз в полгода, но тут уж так получилось, что нужно». Но они так не говорят. Мало того, они пытаются ввести крайне сомнительную механику вайпа силами игроков, где противостоять вайпу нужно набегами на алтарь. Столько говорить об идеях строительства цивилизации и свести все к набегам — странно, как минимум.
Игра в таком режиме замрет в худшем из состояний: это и не сессионка, и не ММО, у которой возможны долгосрочные цели. И, собственно, повторять то, что было предыдущие шесть лет, выйдя в режим коммерческого проекта, глупо. Ничего хорошего прежний режим проекту не принес. Никакой популярности не дал. Зато уверенности, что рано или поздно будет вайп (а если не стартовал со всеми, то вообще однозначно «рано») ставит крест на приходе игроков через месяц, три, пять после старта. Ну, разве что по незнанию такое возможно.
То, как сделано это сейчас, вообще крайне странно. Сказать о вайпе, то есть лишить всех мотивации что-то делать в текущем мире, но при этом заявить, что вайп будет через две недели… спорно, скажу мягко. Потому что за эти две недели игроки найдут себе занятие. Сменят игру. То есть авторы сознательно создают категорию потеряных клиентов, которых нужно возвращать. А возвращать клиента всегда тяжело. Зато потом можно во всем обвинить монетизацию, а не собственные действия или бездействие (как в вопросах хоть какой-то публичной раскрутки проекта).
Нет, я не утверждаю, что мы бы их обязательно раскидали. Не было у нас людей с такой силой, да и золотых шлемов не было, потому что нам хотелось найти золото самим. Но мы бы обязательно пободались бы, уверен.
А, я понял. Ты просто не знаком с игрой. Здесь при проходе через ворота нельзя применять оружие и совершать любые другие преступные действия.
Что ты подразумеваешь под термином «армия»?