Смахнули Пыль

EVE Online: Смахнули Пыль
CCP окончательно закрывают проект DUST 514, сделанный эксклюзивно для PS3, но обещают, что все удачные наработки войдут в прототип нового сетевого шутера “Project Legion”, разрабатываемого в шанхайском офисе компании.

Сейчас можно с уверенностью говорить о том, что в итоге DUST 514 стал неудачным опытом в истории компании, несмотря на всю амбициозность задумки. Насколько удачным станет вторая попытка, мы узнаем в будущем, но, на всякий случай, смахну пыль с одной из самых древних заметок, опубликованных еще в моем персональном блоге больше пяти лет назад, и напомню слова Nicholas Lovell из текста “Десять Обреченных”.

CCP исландские разработчики EVE-online, умопомрачительной MMO в космическом сеттинге. У них есть крепкий костяк поклонников, стабильный приток доходов и они успешно поддерживают свой проект на плаву с 2003-го года.

Почему я считаю, что они обречены?

Ну, на самом деле, я так не думаю. Я считаю, что у них прекрасный бизнес, крепко смешанный с их собственным стилем жизни (я не думаю, что этот бизнес возможно продать кому-нибудь другому — но это уже другая история).

А вот Dust 514, их другой продукт, вот он обречен.

Я был банкиром, занимающимся инвестициями, и первое правило, которое всегда тарабанило у меня на подсознании, было таким: «Вы можете советовать вложить деньги в известный вам бизнес в новой стране. Или в новый бизнес в вашей стране. Но вкладывать деньги в неизвестных вам бизнес в неизвестной вам стране — рецепт катастрофы.».

Люди в CCP специалисты в создании космической песочницы на основе ежемесячной подписки.

Dust 514 — шутер от первого лица.

На консолях.

С невиданным доселе взаимодействием между консольным миром и миром ММО.

Это дико амбициозно, но, на мой взгляд, совершенно бессмысленно. Интеграция между миром приставок и PC-миром MMO будет такой же маловостребованной и неимоверно дорогой в разработке, как конструктор фильмов в игре The Movies и возможности кастомизации персонажей в APB.

Это будет настолько сложно реализовать, это будет иметь так мало общего с основным игровым экспириенсом, что даст CCP только массу головной боли.

Я искренне надеюсь, что ошибаюсь.

Как видим, в итоге Николас не ошибся. И хотя PC-шутер уже ближе к основной аудитории, многие претензии к самой концепции и к тому, что у основного игрового опыта в этой игре крайне мало общего с игровым опытом в EVE, остаются в силе. Понимаю, что говорить “не получится” легче, чем пытаться, но иногда советы все же могут быть полезны. Особенно в случае, если компания недвусмысленно дает понять, что испытывает финансовые трудности и идет на довольно опасные изменения в вопросах монетизации в основной игре, продолжая расходовать деньги на эксперименты с неопределенным финалом.
Читайте также

45 комментариев

avatar
недвусмысленно дает понять, что испытывает финансовые трудности

И ссылку сразу, ссылку.
avatar
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Простите, не вижу никакой связи. Мне бы почитать про увольнения, закрытия студий — в общем, всё то, что случается, когда кончаются деньги.
avatar
Простите, Олег, но я не вижу других причин, кроме ухудшающегося финансового положения, которое нужно спасать, в действиях CCP, которые заключаются в постепенном ухудшении для игрока условий сделки. Я хорошо отношусь к компании CCP и считаю, что просто из жадности они такого делать не стали бы.
  • Atron
  • +2
  • v
avatar
Андрей, вы, разумеется, вольны считать происходящее «ухудшением условий сделки», но вот делать на основании этой вашей оценки далеко идущие выводы о положении дел в компании — это как-то не очень тянет на объективный анализ. На FUD — да, тянет вполне.
avatar
Соглашусь. Здесь нужно ждать мая, там CCP выложит финансовый отчет. В 2014 их выручка была ниже, чем в 2013, а расходы увеличивались. В 2015, скорей всего, доход будет лучше, так как они продали World of Darkness и убрали его из своей статьи расходов.
avatar
Не выложит.
ССР никогда не являлась публичной компанией, а значит и финансовые отчёты публиковать никогда не была обязана. Однако, они выпустили публичные облигации под РнД и одним из условий соглашения была публикация отчётности. А поскольку облигации в прошлом году благополучно погасили, то и обязательств публиковать отчётность у них не стало.
eve-ru
avatar
Именно так. Разумеется, при желании и это обстоятельство можно подверстать под теорию о том, что у компании закончились деньги…
Комментарий отредактирован 2016-02-05 16:14:44 пользователем oleg_krapilsky
avatar
Олег, я, к сожалению, не знаю, что такое FUD, зато знаю, как работает Бритва Оккама.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
FUD легко гуглится. Бритва Оккама работает тогда, когда самое простое объяснение не противоречит фактам (в данном случае — хотя бы факту получения компанией новой порции инвестиций и факту траты компанией денег на выкуп выпущенных ею же облигаций).
avatar
FUD легко гуглится.

FUD (акроним от англ. Fear, uncertainty and doubt — «Страх, неуверенность и сомнение») — приём маркетинга и конкурентной борьбы, заключающийся в отсылке к малой известности организации или технологии с целью посеять у аудитории неуверенность и сомнение в её состоятельности, и таким образом вызвать страх перед ней. Иногда при этом используется клевета или же утверждения, мало от неё отличающиеся. В связи с этим обычно считается морально осуждаемым явлением, ибо исключает из рассмотрения актуальные технические и потребительские свойства продукта.

Спасибо за высокую оценку моей деятельности и целей. Надо только понять, кто же мне деньги за это должен отстегнуть.

в данном случае — хотя бы факту получения компанией новой порции инвестиций

Инвестиций с совершенно четкой направленностью — VR — что совершенно точно не относится к MMORPG EVE Online.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Инвестиций с совершенно четкой направленностью — VR — что совершенно точно не относится к MMORPG EVE Online.

И этого достаточно, чтобы утверждать, будто компания «испытывает финансовые трудности»?
avatar
И этого достаточно, чтобы утверждать, будто компания «испытывает финансовые трудности»?

Нет, разумеется. Этого недостаточно. Как непрофильные инвестиции, которые даются под конкретные обязательства и на конкретных условиях, могут быть причиной утверждать, что компания испытывает финансовые трудности? Причиной, по которым я считаю, что у CCP финансовые трудности, мне видится добавление в игровой магазин предмета, на который завязана новая игровая механика, при взимании ежемесячной платы за доступ к другим механикам. Не вижу никаких других причин, по которым компания могла бы пойти на такие явные репутационные потери.
  • Atron
  • +2
  • v
avatar
непрофильные инвестиции

Деньги даны под разработку компьютерных игр. Компания специализируется на разработке компьютерных игр. Почему эти инвестиции следует считать непрофильными?

под конкретные обязательства

Какие?

на конкретных условиях

Каких?

Как непрофильные инвестиции, которые даются под конкретные обязательства и на конкретных условиях, могут быть причиной утверждать, что компания испытывает финансовые трудности?

На самом деле вопрос звучал так: «Как можно утверждать, что компания испытывает финансовые трудности, если достоверно известно, что компания не так давно получила от инвесторов значительную сумму денег?»

явные репутационные потери

При всём моём уважении к вашей точке зрения я не могу не отметить, что это не более чем точка зрения, к тому же не пользующаяся особой популярностью. Использовать её в качестве исходной точки для рассуждений о финансовом положении компании, не имея на то более серьёзных оснований — это как-то… несерьёзно.
avatar
Деньги даны под разработку компьютерных игр. Компания специализируется на разработке компьютерных игр. Почему эти инвестиции следует считать непрофильными?

Потому что они выделены под игры для Виртуальной Реальности, о чем заявленно прямо.

Какие? Каких?

Не знаю. Я хотел сказать лишь то, что инвестиции — это не подарок деньгами.

«Как можно утверждать, что компания испытывает финансовые трудности, если достоверно известно, что компания не так давно получила от инвесторов значительную сумму денег?»

Как я уже пояснил выше, деньги выданы для другого направления, никак не связанного с MMORPG EVE Online. Инвестиции получены в размере 30 миллионов долларов, но во времена отчетности платежи по EVE Online составляли больше 80 миллионов долларов в год. Это заставляет меня думать, что платежи от EVE Online все еще составляют львиную долю доходов компании и критичны для общего ее финансового состояния.

При всём моём уважении к вашей точке зрения я не могу не отметить, что это не более чем точка зрения, к тому же не пользующаяся особой популярностью.

Безусловно, это точка зрения. И, возможно, не такая популярная. Что не отменяет возникших негативных эмоций, которые вполне можно было спрогнозировать. Вопрос в том, ради чего, если не ради заработка денег, нужно было их создавать. Что до мнения остальных, если вы хотите, и если вам действительно интересно, мы можем провести опрос на ММОзговеде — «Привело ли введение экстракторов в игровой магазин к репутационным потерям проекта EVE Online?».
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
Потому что они выделены под игры для Виртуальной Реальности, о чем заявленно прямо.

Так почему вы считаете эти игры «непрофильными»? Профиль CCP — разработка компьютерных игр вообще, а не только ММО. В портфолио компании — одна MMORPG, один шутер и две аркады.

Я хотел сказать лишь то, что инвестиции — это не подарок деньгами.

Не подарок. Но это всё-таки деньги, которыми компания может самостоятельно распоряжаться. «Финансовые трудности» — это когда распоряжаться нечем.

Как я уже пояснил выше, деньги выданы для другого направления, никак не связанного с MMORPG EVE Online. Инвестиции получены в размере 30 миллионов долларов, но во времена отчетности платежи по EVE Online составляли больше 80 миллионов долларов в год. Это заставляет меня думать, что платежи от EVE Online все еще составляют львиную долю доходов компании и критичны для общего ее финансового состояния.

Они критичны в первую очередь для самой EVE Online, поскольку, как мы уже выяснили, на остальные проекты —пусть и не столь масштабные — у компании деньги есть. «Финансовые трудности» — это когда денег нет ни на что.

Безусловно, это точка зрения. И, возможно, не такая популярная. Что не отменяет возникших негативных эмоций, которые вполне можно было спрогнозировать. Вопрос в том, ради чего, если не ради заработка денег, нужно было их создавать.

Предлагаете начать разговор с самого начала?

Что до мнения остальных, если вы хотите, и если вам действительно интересно, мы можем провести опрос на ММОзговеде — «Привело ли введение экстракторов в игровой магазин к репутационным потерям проекта EVE Online?».

Проведите. Думаю, впрочем, что без особого труда могу предсказать его результаты — тут сыграют свою роль и все ваши статьи, разъясняющие, в каком именно ключе следует трактовать нововведение, и сам вопрос, содержащий в себе недвусмысленный намёк на «правильный» ответ.
avatar
Олег, я не хочу участвовать во взаимных пикировках, где я, судя по вашим словам, стал намеренно дискредитировать компанию и проект, которому посвятил столько положительных материалов, четыре года игры и на который делал персональную ставку в ближайшем будущем в качестве MMO на годы. Я не вижу ни единого мотива, из-за которого я мог бы такое делать. Это вредит всему: сайту в контексте оценки потенциала жанра, моим позициям по поводу pay-to-play, моим игровым планам. Единственное, чему это не противоречит — моей принципиальной позиции, которая сформировалась задолго до возникшей ситуации. И каким бы проклинателем Евы вы меня не считали, даже о PLEX я писал вот такие тексты.

Поэтому, как и в прошлой теме, как и в позапрошлой, я предлагаю одно единственное конструктивное решение — вместо дискредитации оппонента, куда продуктивнее выдвигать свои версии происходящего. Например, ответить на простой вопрос: зачем CCP положили экстрактор в магазин по отдельной цене?
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
Олег, я не хочу участвовать во взаимных пикировках

И я не хочу — ну вот хотя бы потому, что нет, как мне кажется, особого смысла спорить с человеком, с порога заявляющим о том, что переубедить его невозможно. Невозможно? Ну и ладно, пусть каждый останется при своём мнении; а вот о «финансовых трудностях» лучше всего говорить, имея на руках хоть какие-нибудь факты.

Например, ответить на простой вопрос: зачем CCP положили экстрактор в магазин по отдельной цене?

Как минимум для того, чтобы иметь возможность влиять на объемы их потребления игроками. И, разумеется, для того, чтобы не заставлять всех и каждого платить за игру одну и ту же цену. Как вы думаете, что случится с аудиторией «Евы» в случае повышения стоимости подписки до, скажем, двадцати долларов? Двадцати пяти? Тридцати?
avatar
Как минимум для того, чтобы иметь возможность влиять на объемы их потребления игроками.

Правильно ли я понимаю, что теперь любая механика, в которой нужно ограничить объем потребления чего-либо внутри игры, будет завязана на магазин, где залогом серьезности в потреблении становятся не внутиигровые усилия, а сумма взноса в реальной валюте?

И, разумеется, для того, чтобы не заставлять всех и каждого платить за игру одну и ту же цену.

Это же чистейшей воды аргумент фритуплей-проектов, Олег. Они ведь тоже переносят товары в магазин, чтобы максимально дифференцировать затраты разных игроков. Вы не считаете, что pay-to-play держится на принципе равной оплаты доступа ко всей игре? Если не считаете, то расскажите о том, в чем тогда заключается принцип pay-to-play в ММО, на ваш взгляд.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Правильно ли я понимаю, что теперь любая механика, в которой нужно ограничить объем потребления чего-либо внутри игры, будет завязана на магазин, где залогом серьезности в потреблении становятся не внутиигровые усилия, а сумма взноса в реальной валюте?
Не готов обсуждать «любую механику». Готов обсуждать экстракторы, инъекторы и СП.

Это же чистейшей воды аргумент фритуплей-проектов, Олег. Они ведь тоже переносят товары в магазин, чтобы максимально дифференцировать затраты разных игроков.
Вы не ответили на мой вопрос.

Вы не считаете, что pay-to-play держится на принципе равной оплаты доступа ко всей игре?
Я считаю, что в данном случае условия оплаты доступа к игре не изменились. Пятнадцать долларов — и «Ева» ваша. Как именно ограничивает доступ к игре появление в игре дополнительной услуги, не влияющей на качество моего игрового процесса, его продолжительность, результаты моей деятельности в игре?
Комментарий отредактирован 2016-02-09 10:09:03 пользователем oleg_krapilsky
avatar
Не готов обсуждать «любую механику». Готов обсуждать экстракторы, инъекторы и СП.

Вообще, мы говорим о принципах, о подходах. Вы декларируете совершенно четкий принцип геймдизайна: ограничение потребления внутриигрового предмета через перемещение его в игровой магазин и продажу за реальные деньги. То есть не внутриигровая активность теперь определяет потребление внутриигрового предмета, а готовность потратить больше денег на виртуальные товары. Что это, если не принцип фритуплея?

Вы не ответили на мой вопрос.

Если я случайно не ответил на какой-то из ваших вопросов, было бы конструктивно его повторить, как мне кажется. Потому что я не понимаю, о чем речь. О том, как EVE Online брать за тот же сервис с завтрашнего дня больше, чем они брали вчера?

Я считаю, что в данном случае условия оплаты доступа к игре не изменились. Пятнадцать долларов — и «Ева» ваша. Как именно ограничивает доступ к игре появление в игре дополнительной услуги, не влияющей на качество моего игрового процесса, его продолжительность, результаты моей деятельности в игре?

Речь не об услуге. Услуга — это перенос персонажей между серверами, переименование гильдии или персонажа — вот это «услуга», а экстрактор — это товар, внутриигровой товар, завязанный на новую механику развития персонажа, на новые возможности. То есть с этого момента за ежемесячную плату я уже не могу получить в игре доступ ко всем игровым механикам.
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
Ну не знаю по мне Dust 514 и EVE-online изначально были обречены, хотя задумка прекрасна. Надеюсь что это будет что-то вроде Мауса в танкостроении, когда сам проект не взлетел, но наработки в нем позволили далеко продвинуться в отрасли.
И искренне надеюсь что project legion все же взлетит и мы увидим обещанное слияние 2 игр в 1 вселенной.
  • Sarfis
  • 0
  • v
avatar
Мне всегда казалось, что «Маус» — это строго отрицательный пример. «Запомните, дети, так танки строить ни в коем случае нельзя». :)

Впрочем, да. Так игры разрабатывать точно нельзя.
avatar
когда сам проект не взлетел, но наработки в нем позволили далеко продвинуться в отрасли.
Маус отрицательный пример как проекта в целом, но положительный пример в плане наработок, различные системы и узлы разработанные далее нашли применение.
avatar
Первое что было сказано мною, да и многими многими тоже, после анонса даста: «Почему не на ПК?»
avatar
Доделали бы нормальное управление капсулёрами и прикручивали бы к нему шутер, одно хорошо, на PC.
avatar
По моему тут основным проколом был выход на приставках. Причем только на одной, причем на устаревшей плойке. Если бы они вышли и на ПК, и на всех основных консолях, как минимум аудитория была бы больше. Тем более, что пару лет назад кроссплатформенные движки для этого уже были, т.е. это не слишком большое повышение расходов. Конечно, можно сказать, что они боялись потерять клиентов из самой EVE, но по моему это не соответствует действительности. Скорее наоборот, это приятное дополнение и возможность для пилотов EVE несколько сменить вид деятельности, при этом не отменяя подписку. Не говоря уже о том, что относительно всей популяции любителей шутеров аудитория EVE исчезающе мала.
А так они замкнулись на тесный мирок плоек и похоже, даже на некстген мигрировать уже не планировали.
Впрочем, все может быть тривиальнее — они дебютировали как плоечный эксклюзив, посмотрели продажи и тогда стало ясно, что экспансия на ПК и xbox не имеет смысла.
Что касается финансов, я уже приводил ссылки на интервью, где говорится, что игра окупилась. Возможно, она не оправдала ожидания по ROI, но это определенно не убытки. Тем более есть некий проект Легион, который вполне может стать dust 2.0, в котором на этот раз все сделают правильно.
Комментарий отредактирован 2016-02-06 17:04:53 пользователем Avicorn
avatar
пару лет назад кроссплатформенные движки для этого уже были

«Даст» был сделан на вполне себе кроссплатформенном UE3. До какого-то момента для участия во внутренних тестах вполне было достаточно обычного ПК.

даже на некстген мигрировать уже не планировали

Я подозреваю, что в результате полной переборки движка первой отвалилась возможность безболезненного переезда на другие платформы, поддерживаемые UE3 (не говоря уже о возможности перехода к использованию UE4).

Что касается финансов, я уже приводил ссылки на интервью, где говорится, что игра окупилась. Возможно, она не оправдала ожидания по ROI, но это определенно не убытки.

В то, что игра в итоге вышла на самоокупаемость — верю; в то, что она смогла отбить все потраченные на неё деньги — нет.
avatar
Особенно в случае, если компания недвусмысленно дает понять, что испытывает финансовые трудности и идет на довольно опасные изменения в вопросах монетизации в основной игре

Фраза — гвоздь статьи, безусловно.

Небольшой ликбез на тему финансовых трудностей, ставящих компанию под угрозу прекращения деятельности (думаю, это то что нас интересует, ведь введение баночек с СП может быть просто очередным источником дохода, не так ли? Не имея полной информации о деятельности ССР делать выводе о просто плохом финансовом положении как минимум неальновидно) ака Going Concern ака непрерывности деятельности (с точки зрения аудита, т.к. это профиль вашего покорного слуги).
Заходим в текст МСФО (IAS) 1 (ссылка — www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_123175/12e4635fb22ede0f276b66c59fc42132d6733576/) и смотрим, что он нам говорит:

25. При подготовке финансовой отчетности руководство должно оценить способность предприятия продолжать свою деятельность.

Этот пункт подтверждается ранее предтавленной четкой дорожной картой развития игры, вливанием 30кк вечнозеленых на разработку VR — технологий, относительно стабильным пложением основного продукта (EVE Online), преимущественным положением разрабатываемого продукта (Valkyrie, входит в предзаказ каждого Окулуса — это очень мощное преимущество). О чем нам это говорит? Это говорит о том, что ССР в течении ближайшего года закрываться или сворачивать свою деятельность явно не планирует, и с финансами у них как минимум неплохо (або работают не на сборы, как например СС, а на свою прибыль).

А теперь самый сок:

26. При оценке того, является ли допущение о непрерывности деятельности правильным, руководство учитывает всю имеющуюся информацию о будущем, которая охватывает не менее двенадцати месяцев после окончания отчетного периода, но не ограничивается этим сроком. Глубина анализа зависит от конкретных фактов в каждом отдельном случае. Если предприятие в течение многих лет осуществляет прибыльную деятельность и имеет свободный доступ к финансовым ресурсам, вывод о том, что допущение о непрерывности деятельности является правильным, может быть сделан без проведения детального анализа.

ССР работает на рынке уже 19 лет, оперирует основным продуктом — 13 лет, получает прибыль однозначно, в прошлых отчетах это видно. ССР выпускало облигашки, имеет тесные связи с исландскими деловыми кругами, если помню верно пара-тройка кредитов мелких было, привлекло инвестиций на 30кк долларов. Т.е. в случае необходимости — стороннее финансирование доступно в полном объеме.

Вывод — введение банок с СП абсолютно не сигнализирует о каких-либо финансовых проблемах. Это может быть просто очередной источник поступления денег, что нормально для любого бизнеса (как бы да, бизнес он создан приносить деньги. И EVE создана чтобы приносить деньги, вот удивительно то как).

Закрытие даста — абсолютно рядовое событие в любых рамках, как и закрытие любого неуспешного проекта, наработки от которого будут использованы дальше, а набравшаяся опыта команда будет разрабатывать другой шутер.

Итог — отставить панические настроения!) Даст — просто ошибка, не более того, на которой был получен бесценный опыт.
  • ddemch
  • +8
  • v
avatar
Небольшой ликбез на тему финансовых трудностей, ставящих компанию под угрозу прекращения деятельности (думаю, это то что нас интересует, ведь введение баночек с СП может быть просто очередным источником дохода, не так ли?

Нет, не так. Попробую дать вам совет, не считайте это надменностью: обратите внимание на то, не ответил ли автор заметки в комментариях к ней, скажем, еще три дня назад, на ваши вопросы. Потому что я ответил, и несколько раз, признавая, что это мое субъективное мнение, но я убежден: на изменение условий сделки в сторону ухудшения позиций клиента можно идти не от хорошей жизни.

Это говорит о том, что ССР в течении ближайшего года закрываться или сворачивать свою деятельность явно не планирует, и с финансами у них как минимум неплохо (або работают не на сборы, как например СС, а на свою прибыль).

Как человека, знакомого с аудитом, вас должны были заинтересовать финансовые отчеты компании CCP, когда те еще публиковались для всех желающих, и размер «прибыли» в них.

ССР работает на рынке уже 19 лет, оперирует основным продуктом — 13 лет, получает прибыль однозначно, в прошлых отчетах это видно. ССР выпускало облигашки, имеет тесные связи с исландскими деловыми кругами, если помню верно пара-тройка кредитов мелких было, привлекло инвестиций на 30кк долларов. Т.е. в случае необходимости — стороннее финансирование доступно в полном объеме.

И при всем при этом ухудшает, если вовсе не дискредитирует условия p2p-сделки со своей основной аудиторией.

Вывод — введение банок с СП абсолютно не сигнализирует о каких-либо финансовых проблемах.

Я буду рад, если у CCP нет никаких проблем. У меня нет намерения убеждать всех в обратном. Как я уже сказал, для меня это единственная разумная причина нарушать довольно прозрачные условия pay-to-play-сделки: игрок платит за доступ ко всем игровым механикам.

Это может быть просто очередной источник поступления денег, что нормально для любого бизнеса (как бы да, бизнес он создан приносить деньги. И EVE создана чтобы приносить деньги, вот удивительно то как).

Это достаточно старая мантра: «это же бизнес — они просто хотят денег». Цыганка на вокзале, коммивояжер, грабитель в банке, фермер, мошенник под видом знатока живописи, художник, разработчик игр, продавец автомобилей — каждый из них хочет денег. Само желание получить деньги — не индульгенция. Сутью бизнеса является не желание получить деньги, а возможность предложить качественную сделку, в которой обе стороны окажутся в выигрыше.

Материалы по теме, если интересно:
mmozg.net/mmo/2014/09/05/lyudi-s-opuschennoy-golovoy.html
mmozg.net/mmo/2013/08/21/ekspluatiruyuschiy-geymdizayn-chast-1.html
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
Сутью бизнеса является не желание получить деньги, а возможность предложить качественную сделку, в которой обе стороны окажутся в выигрыше.
Ну даже не знаю, те кто будут использовать банки точно в выигрыше, ССР в выигрыше. Те кому нет дела до банок думаете сильно будут в проигрыше? мне кажется им просто будет всё ровно как кто-то получил свои СП. Вот мне к примеру, да и всем кого я знаю в ЕВЕ, нет дела как кто-то получил СП. Единственное что напрягает это возможность излишнего снижения входного барьера и как следствие наплыв игроков аля танки/дота, но учитывая социальную составляющую ЕВЫ это не так страшно.
Ну а про магазин я конечно с вами соглашусь-это плохо, может это будет сдерживать широкое применение банок? Но с другой стороны можно было бы сделать банки через крафт с высокой стоимостью по материалам.
Комментарий отредактирован 2016-02-09 03:22:54 пользователем Sarfis
avatar
Ну даже не знаю, те кто будут использовать банки точно в выигрыше, ССР в выигрыше. Те кому нет дела до банок думаете сильно будут в проигрыше? мне кажется им просто будет всё ровно как кто-то получил свои СП. Вот мне к примеру, да и всем кого я знаю в ЕВЕ, нет дела как кто-то получил СП.

Окей. Я сейчас даже не буду перефразировать все это, а заменю только название проекта. Попробуйте посмотреть на ситуацию с этой строны:

Ну даже не знаю, те кто будут использовать банки точно в выигрыше, XLGames и mail.ru в выигрыше. Те кому нет дела до банок думаете сильно будут в проигрыше? мне кажется им просто будет всё ровно как кто-то получил свои очки работы. Вот мне к примеру, да и всем кого я знаю в Аркейдже, нет дела как кто-то получил очки работы.

То есть да — это философия защитников фритуплей-схемы, которую мы слышали от Аллодов до Аркейджа. А сутью buy-to-play-сделки все же остаются немного другие принципы. Я не заставляю вас любить пейтуплей и не любить фритуплей. Просто это разные сделки для игроков, предпочитающих разное. А есть игроки, для которых этот параметр не критичный.
  • Atron
  • +2
  • v
avatar
Так банки приобретают в магазине игры на равных с остальными игроками. Я плачу только за подписку и могу ими пользоваться, как вы и хотели при стандартной оплате все возможности.
avatar
Ахахах как всегда аргументов нет(( может тоже позвать друзей с корпы, пускай мне тоже плюсики ставят, а всем остальным минусы(в отрыве от объективности), хотя нет я так сделал 1 раз, их забанили. видимо привелегия не для всех.
avatar
Потому, что уже 10 раз отмусолили, что дело не в этом. Аргументов тоже вагон. Полистайте темы, в т.ч. «очковтирательство».
Комментарий отредактирован 2016-02-09 19:20:10 пользователем Romulas
avatar
В том то и дело что аргументов там нет. Как и здесь.
avatar
ака
або
Не часто тут такое увидишь.
avatar
Т.е. в случае необходимости — стороннее финансирование доступно в полном объеме.

Вывод — введение банок с СП абсолютно не сигнализирует о каких-либо финансовых проблемах.
Мне кажется, что возможности стороннего финансирования ничего не говорят о проблемах. Проблемы — это трудности зарабатывать процессом, иметь определенную прибыль. Вливание денег со стороны, — дело даже не в том, что их нужно будет возвращать, — не решает само по себе падение эффективности процесса.

На самом деле, если для решения проблемы достаточно временного вливания средств, то за исключением случаев уже почти утонувших компаний это совсем не проблема.
avatar
компания недвусмысленно дает понять, что испытывает финансовые трудности

Закрыли неприбыльный проект, какой ужас. Что интересно, проект для третьей плойки закрыли аж через два года после выхода четвертой.
Компания вообще-то разрабатывает новый шутер прямо сейчас, не удивлюсь, если часть команды Dust будет отправлена в Шанхай.

… идет на довольно опасные изменения в вопросах монетизации в основной игре

f2p? Нет. p2w? Нет. Ну подогреется рынок Плексов, какие еще опасные изменения? Отношения Атрона с p2p все больше напоминают религию. Любое нарушение догматов, будь то Плексы или b2p признается ересью.
avatar
Закрыли неприбыльный проект, какой ужас.

Фраза «компания недвусмысленно дает понять, что испытывает финансовые трудности» объединена в одном предложении через союз «и» с фразой «идет на довольно опасные изменения в вопросах монетизации в основной игре». Кажется, вы все же не поняли текст.

f2p? Нет. p2w? Нет. Ну подогреется рынок Плексов, какие еще опасные изменения?

О том, что новая механика целиком и полностью завязана на товар в магазине, говорилось не раз. Вы это не обсуждаете, а обсуждаете личность собеседника. Ничего нового или сколько-нибудь удивительного.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Только один человек что-то разглядел про «финансовые трудности» у компании. Поэтому вполне разумно предположить, что именно этот человек находится под каким-либо когнитивным искажением, вроде склонности к подтверждению своей точки зрения.
Комментарий отредактирован 2016-02-09 09:10:11 пользователем Damaten
avatar
Опять же, в этом диалоге я призывал множество раз высказать свою версию изменения условий сделки и объяснял, что это моя трактовка событий. Но зачем вам аргументы. Есть же куда более простой способ. Верно? :)
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Как я уже сказал, для меня это единственная разумная причина нарушать довольно прозрачные условия pay-to-play-сделки: игрок платит за доступ ко всем игровым механикам.

Аргументов в обсуждении этого топика было предостаточно, но их полное игнорирование, вкупе с процитированным наводит исключительно на мысли о том когнитивном искажении, что я упомянул выше. Разговор в данном случае напоминает общение с религиозным фанатиком — любые доводы, вне зависимости от их разумности отвергаются, а в ответ слышны только одни и те же догматы сказанные другими словами.
avatar
В Волкодаве была поговорка — «переспорить жреца», на ммозге это будет «переспорить Атрона». За это даже ачивку можно давать)
avatar
Ну один раз удалось, даже тему сносили под ноль вместе с комментариями. Незадолго до этого мне отказывали в удалении темы с интервью по причине, что «заметки у нас не удаляются» :)
Комментарий отредактирован 2016-02-10 11:23:26 пользователем Romulas

Оставить комментарий