CapAnarchy

Ребят вы чего!))) Я же РП!))) Я не стану такой дурью в игре заниматься)

Т.е. скорее песочность это возможность конструировать игру из механик.

Нуууу, то есть выбирать из целой тучи лишь то, что нравится тебе и при этом не проигрывать тем, кто взял другое или чуть больше. А в парке, как я понял, получается, что эту тучу ( если она там есть ) уже отсортировали и предлагают готовые решения за рамки которых и выйти-то захочешь — не выйдешь. Так я тебя понял?

Хе хе… Мой игровой ник в такое впишется просто идеально, если никто не успеет, хотя, обычно он не занят.))

Покраска это классно, но не убьет ли слишком яркая «мишура» атмосферу?

«C монстрами же связано следующее изменение: они стали носить с собой деньги.» Надеюсь речь о гуманоидах...))

Мммм, интересно, но ведь это тоже можно отнести к свободе выбора, а значит отнести к первой шкале, разве не очевидно, что в одном можно идти так как захотел, пусть и выбор не велик, а во втором выбора нет, а я и говорил, что «свободы» и разнообразие именно песочность, или не песочность?)

«В ожидании»! Точнее, сначала «в поиске», а потом уже «в ожидании» Той Самой.

не сыпь мне соль на рану...(

РПшников мало, критически мало

|Жена плачет в углу| ))

а у нас на них вообще смотрят как на инопланетян

Вот чем мне LTRO всегда и нравилась, хоть сейчас и закат, но к ним до сих пор адекватное большинство относится даже с неким восхищением штоль...))

Я на этут тему очень люблю вспоминать вот это: lotro-mindon.ru/content/ob-otygryshe-roli

Вообщем, в интернетах люди забыли, что РПГ не «убивалка», а сами убийства даже в боевых рп никогда не были целью и чуть ли не последнее дело часто… эх...(((

Ваще не понял...)))
В каком смысле? И аргументов бы, ато не понятно еще больше.))

Вообще на обоих сторонах( пвп и пве) должны быть как плюсы так и минусы, причем с некоторой асиметрией, как мне кажется.
Например, как принято в нашем «цивилизованном» обществе? Мы уже давно друг друга пачками на улицах не режем, мы несколько иначе друг друга уничтожаем, морально. Но не о том… Так или иначе пве-игроки выберут коммуну ( согласитесь именно так на самом деле и называется клан\содружество\гильдия ), вместе с которой они и будут добиваться успеха, но он будет делиться на всех. Плюсы: безопасность, стабильность. Минусы: не так уж быстро вы развиваетесь.

Пвп-игрок станет практически одиночкой. Да он может сбиться с такими же как он в банду ( никаких отрицательных смыслов, просто так оно и называется, разве нет? ), но что мешает им перессориться и поубивать друг друга, условности механики, но тогда социальная среда коту под хвост с этим «НЕВИДИМЫМИ БАРЬЕРАМИ», которые мешают убить кого-то из своей коммуны\фракции\банды. ( но если разрабу это не по нутру, то этого и не будет, понятное дело ). Для удержания же мирных фракций стабильными стоит создать условия постоянно толкающие к сотрудничеству и делающие выбор агрессивного пути с каждым разом все более безвозвратным. Итак, плюсы: можно сорвать куш. Минусы: за каждым углом прячется враг, причем не только для любителей ПвП ( хотя, про факторы я и сказал, все может быть, ведь так? ), ну и конечно, далеко не каждый 2 и даже 10 сорвет тот самый куш, а станет просто мелким бандитом или частью большой тоталитарной фракции. Кто знает, может такое кому-то и понравится…
Боюсь только что все это слишком наивно, но хочется же… )))

МММММ, мне кажется, что они так или иначе задают их в пределах того, что все-таки хотел увидеть и сделать из этого разработчик. А вот установка правил, это когда вы сами имеете ВСЕ инструменты для урегулирования, вот только, на сколько я знаю, это не приводит к мирному сосуществованию чуть более чем никогда. =(
Поправьте меня, если я чего-то не знаю.

Так я и говорю не про четкое, а про то, что «в идеале», как два полюса. Нельзя же оценивать игры относительно 1 «эталонной».

А его не хоронят, его хотят пнуть по эволюционной лестнице.

Почему нет-то? Как раз тогда полноценная характеристика выходит. И можно рейтинги составлять, ведь не всегда всё то, что называют фри-2-плэй одно и то же. И если разраб указал F2P, то данная шкала даст не просто ярлык, а даст понять на сколько это F2P? И если приближается к правой стороне, то возникнет вопрос, а на сколько честен разработчик и не P2W ли это?
А механики и свободы и так и так разделяются на «песочные» и «парковые», разве нет? Это, на мой взгляд, практически универсальная характеристика, т.к. она говорит и о разнообразии и о некоторой инновационности игры, возможно даже о количестве контента тоже.
Я рассчитывал, что идея только MMORPG коснется, смысл оценивать так разные жанры?

Может посередине поставить B2P, слева F2P, а справа P2P?
Единственная проблема, как раз в том, что нужны более или менее объективные критерии, которые будут двигать координаты каждой игры в опред. сторону, а fPvP так и не понятно песочно или нет, хотя… Если вниз (песочность) будет «тянуть» игру просто свободный выбор в чем-то, и отсутствие ограничений, а вверх больше ограничений и условностей, то, возможно, проблема решена...
Кто готов составить списки критериев?))))

Извиняюсь за офтоп, но суть в том, что все у вас очень либертарно получается. Я не поддерживаю ни в коей мере grehosh -а (я по своим убеждениям кранйне восторженно отношусь к подобным выражениям =) ), но суть всех этих вселенных, если уж говорить об РПГ ( ролеплей-то куда девать, разве это не важно? ), все-таки в борьбе и достаточно кровавой, а на войне...
Хотя, опять же, ведь нам это навязывает разработчик путем введения и НЕ введения опред. механик, которые могли бы изменить положение…
Но ход мыслей просто шикарен, так держать!))

Как насчет того, чтобы воспринимать это как аналог политических координат? ( лево-право + авторитарность-антиавторитарность, или темпераменты: интроверт-экстраверт + стабильный-нестабильный.)
Только вот какие критерии для второй оси подобрать?

Подобного, но не значит, что его нет.

Бррр, простите, ну я могу доказать, что существо не имеющее мотивации не имеет ароморфоза для ВНД, а вы можете доказать, что я идиот?))) Не надо просто быть на столько категоричным, ведь стоит обдумать хорошенько все, что хочется выкрикнуть в жаре спора.

У меня мотива нет убивать всех подряд, я не дописывал это, так как думал, что комментарий не будут читать люди с 1/10 мозга.

Про телепатию уже оговаривали. ^_^

Ох… и правда семантика.

Возможно да, а может и нет, не хочу вкладывать в ответ свое субъективное мнение.
Было бы классно подключить к разработке пару-тройку когнитивных и соц психологов\нейрофизиологов, мне кажется это может ОЧЕНЬ сильно помочь «интересности» и созданию источников мотивации. ( это проф. деформация? О_О Да… похоже да. =) )