Я хочу понять логику. Что отличает эту тему от других?
Сьютта тебе исчерпывающе ответила. Если тебе действительно интересно поговорить обо мне и моем подходе к комментированию на ММОзговеде — для этого есть личка или записи в моем личном блоге. А в этой дискуссии очень уж смахивает на переход на личности и спекуляцию на сторонней теме для размытия линии разговора.
Заметь, мы обсуждали какие-то конкретные, пусть и острые вопросы, и тут внезапно! ты решил обсудить со мной меня в этаком спонтанном переходе на личности, вернее — личность. Не уверена, что это конструктивная позиция, но тебе, как отцу-основателю ММОзговеда, виднее.
К сожалению, ты невнимательно прочла интервью. Возврат вещей не на руку голдселлерам
Есть мнение, что его невнимательно прочитал ты. До слов «Итогом всего этого стал отказ от практики восстановления предметов, утерянных игроком в результате взлома».
дублирует игровые ценности в игре, в случае, если их невозможно отследить и изъять.
Хм. Я честный игрок, я вкладываю время, силы, а опосредованно еще и деньги (для содержания фермы нужно платить за премиум, не забываем об этом) в получение игрового результата, и я теряю все, что заработала, и что нужно мне для нормального игрового процесса в будущем. И мне не возвращают результаты моего легального игрового «труда» потому, что локализатор не способен отследить перемещение предметов в игре? Не уверена, что это моя проблема. Не уверена, что я должна платить за неспособность локализатора что-то сделать. Не уверена, что незащищенность честных игроков от абьюза со стороны злоумышленников — то, чем можно с легким сердцем пожертвовать ради спасения мира игры от опасности «дублирования» наших сбережений.
По сути, все, чем мы занимались в игре несколько месяцев, от счастливых-удачных проков и трофеев, полученных в результате напряженной аукционной схватки до результатов ежедневного кропотливого труда/сбора ресурсов — перечеркнуто и выброшено на свалку. И мне предлагают закрыть на это глаза ради общего блага? Я не уверена, что в социальной игре это «благо» важнее игровых эмоций и игровой безопасности. Я не уверена, что жертвовать чем-то должна лично я или мои друзья. В итоге платим за этот банкет именно мы, Мейл.ру умывает руки.
Как видишь, в этом треде я отвечаю на комментарии, значит, полноценно участвую в дискуссии.
Захочу ли я участвовать в обсуждении других тем — мое личное дело, ты не находишь? По крайней мере, правила этого портала не требуют от меня комментировать все или ничего. Впрочем, как и правила любого другого сайта в интернете из числа мне известных. Если я не права, то как администратор ресурса — поставь меня в известность, пожалуйста.
А, то есть для пользы дела можно сотрудничать и с Гохой, но возвращать вещи потерпевшим нельзя, потому что это на руку голдселлерам? Отличнейшая логика. Это лицемерная позиция потому, что если ты сам не можешь через что-то переступить — не заставляй людей, которые и без того платят тебе деньги, платить за твой односторонний крестовый поход своими игровыми сбережениями.
Баннер с рекламой продаже золота в АА висит на главной странице Гохи, так что правая рука может не знать об этом только в случае, если она и впрямь одна только рука, и глаза к ней не прилагаются :)
Нет, ну тут я никогда не была строга ни к Гохе, ни к Мейл.ру, но когда они пытаются бороться с голдселлерством методом отказа от помощи нам — вот тут я начинаю спрашивать о том, где, собственно, их совесть, и не держат ли они нас часом за полных идиотов.
Как инициатор процесса, я ожидала этой заметки, ожидала какого-то откровения или там практического результата. Ан нет. Ничего не изменилось. Раньше предлагали поработать ботхантерами, сейчас предлагают потерпеть лишения и невзгоды, все — чтобы не осложнять работу локализатору. Странно только, что им-то за это платят. Кажется, мы и платим?
Но есть кое-что новое, в тексте нам говорят, что отказ от компенсации потерянного — это воспитательная мера: теперь вы будете заботиться о безопасности своего аккаунта!
Спасибо за заботу, но позаботьтесь сначала о безопасности самой своей игры, в которой день ото дня находят новые дыры и баги, о безопасности своей системы верификации (тут выше все уже сказали на эту тему), и докажите, что нас взломали по нашей же вине до того, как применять к нам упомянутые воспитательные меры. А, и да, борящиеся со злом голдселлерства методом ничего-не-делания-для-потерпевших: перестаньте давать интервью и эксклюзивы, а также ссылки на главной странице на Гоху, которая является одной из самых мощных рекламных площадок для голдселлеров. Или вам показать, где именно на Гохе висит реклама их сертифицированных, официальных спонсоров по Архейдж? Скрин приложить, фрапс или ссылки хватит? Мне наплевать, я не против этого форума, он всегда был весьма специфический площадкой, но вы уж определитесь с чем-то, кроме причин, по которым вы чего-то не делаете.
В тексте много пунктов о работе локализатора, которые интересны для общего развития, но не должны быть проблемой и частью бытия конечного потребителя. Конечный потребитель должен получить сервис, услугу, а не чувство сопричастности: ничего, что с голым торсом и без последней рубашки, зато Мейл.ру легче работать. Более того, в игре, которая рассчитывает сформировать долгоживущее коммьюнити с устойчивыми социальными связями, чувство безопасности игроков — все, что мы делаем, не сгорит, не обнулится и не будет украдено из-за дыр и багов — видится мне чертовски важным. Но вам тут виднее, конечно, продолжайте заниматься воспитательной работой с коммьюнити и борьбой с голдселлерами за наш счет.
P.S. Автор в силу некоторых причин отмалчивается в комментариях, но всегда ответит на любые вопросы в ЛС. Прошу прощения за любое доставленное этим неудобство :(
Есть сендбокс WoD. Официальным фан-сайтам запрещено публиковать материал с сендбокса, но неофициальные, насколько мне известно, запретом пренебрегают :) Но я в последнее время потеряла связь с фандомом и не знаю, где что искать.
От автора:
Учитывая последние события, я прошу прощения у всех, кто хотел бы открытой многосторонней дискуссии с участием автора заметки прямо здесь, в комментариях. К сожалению, сейчас такой формат показал свою нерезультативность, обсуждения скатываются в дрязги, и мне не хотелось бы потворствовать этому. Поскольку дело, должно быть, лично во мне, я вынуждена — с огромным сожалением — отказаться от комментирования даже своих текстов. Но я всегда готова ответить на любые вопросы, замечания и претензии в личных сообщениях.
Благодарю за понимание и вновь приношу извинения за все доставленные этим решением неудобства.
От автора:
Учитывая последние события, я прошу прощения у всех, кто хотел бы открытой многосторонней дискуссии с участием автора заметки прямо здесь, в комментариях. К сожалению, сейчас такой формат показал свою нерезультативность, обсуждения скатываются в дрязги, и мне не хотелось бы потворствовать этому. Поскольку дело, должно быть, лично во мне, я вынуждена — с огромным сожалением — отказаться от комментирования даже своих текстов. Но я всегда готова ответить на любые вопросы, замечания и претензии в личных сообщениях.
Благодарю за понимание и вновь приношу извинения за все доставленные этим решением неудобства.
О Господи. Да просто то, что именно вернули, и как, подтолкнуло нас к нескольким серьезным подозрениям, которые я и хотела обсудить с компанией перед тем, как ставить их в крайне неловкое положение. Именно это и было тем, что, возможно, не стоило бы «светить», поскольку выхода из положения может не быть, только игра на нервах у тех, кто ничего изменить не может. Вопрос касался технических моментов, а не человеческого фактора.
Но больше я на этом ресурсе правдоискательством заниматься не намерена. Это дорого обходится. А поскольку предположения, в отличие от сухих фактов, принадлежат только мне, я имею полное право их не «светить», какими бы многообещающими они нам всем не казались.
Я ничего не поняла, особенно я не поняла эту часть про плюсы и сообщения в поддержку. Это ты только что всех тех, кто когда-либо поставил плюсы нашим сообщениям или написал, что мы скорее правы, чем нет, поставил в угол позора, это им или только нам адресованы патетичные последние строчки?
Нам-то что, мы привычные. А вот если речь идет об остальных людях из треда — это ты зря сейчас сделал.
Мне кажется, мы несколько раз достаточно ясно говорили и о том, что собирались рассказать о последних событиях, но видите, даже вам в итоге это оказалось не ясно :) И я думаю, что время для рассказа не упущено, поскольку в этом треде все как-то спутанно, смято и слишком конъюнктурно получилось, история должна быть простой и ясной.
даже если они были приняты под давлением и после какой-то публичной критики, пусть даже те основные проблемы, о которых вы говорили, решены не будут.
Боюсь, давление и публичная критика — это то, что я больше не могу себе позволить. Я несколько раз пыталась ставить какие-то острые вопросы и вижу, что они не вписываются в общую колею этого ресурса. Если кто-то еще хочет попытать счастья с этой неблагодарной работой на ММОзговеде, честь ему и хвала, а мы переключимся на другие темы, нам еще нужно пристроить в хорошие руки много лишних ДЗ :)
Должна отметить, что вы очень точно уловили смысл обеих публикаций и причину, по которой наш опыт не кажется мне положительным, а само решение — прецедентом, который открывает дверь для всех остальных.
Надеюсь, в вашем изложении это поймут лучше, чем в моем.
Я не очень понимаю этого отказа объяснять по существу, но в то же время давание размытых советов и формулировок в ответ. Но что же, и на том спасибо.
Я не занимаюсь персональными данными, не слежу за судебной практикой и законодательными новеллами, при этом я ответственно подхожу к юридическим разъяснениям. Для того, чтобы ответить вам «по существу», мне нужно перечитать законодательство, просмотреть кое-какие открытые источники и проработать тему как таковую. Вы не понимаете «отказа объяснять по существу»? За вечерним чаем попросите знакомого хирурга что-нибудь вам удалить, просто так, бесплатно, без подготовки, а что это он расплывчато советует вам пойти и сдать анализы.
Надеюсь, юрист, к которому вы пойдете на бесплатную консультацию, расскажет вам о том, что федеральный закон куда более расплывчат, чем вам кажется, и что опубликование информации не равно ее передаче третьим лицам, и сама передача — не такой юридический пустяк, как вы себе представляете.
Я предоставлю информацию как есть с предоставлением распечаток. Я не собираюсь ее пересказывать.
И заодно распечатайте лицензионное соглашение. Если вы ему не платите, пусть хоть поднимет себе настроение.
Наверное, это прозвучит грубо, но мне не нужна твоя признательность. Назначь мне, как упомянутому тобой выше юристу, консультацию, предложи вознаграждение, и я подумаю, браться ли за это дело. Но чисто по знакомству могу намекнуть, что «обработка персональных данных» и их разглашение — разные вещи. Ну и в «гипотезе» твоего пересказа событий какая-то мешанина фактов, если будешь представлять суть дела юристу в таком виде — деньги потратишь зря. До понедельника я бы на твоем месте восстановила бы реальный ход событий и их суть, было бы полезнее, чем ждать от меня — после всего этого — консультаций и разъяснений.
Обвинять кого-то в том, что он способствует абьюзу игровых правил, может только тот, кто сам этому не способствует.
Заметь, мы обсуждали какие-то конкретные, пусть и острые вопросы, и тут внезапно! ты решил обсудить со мной меня в этаком спонтанном переходе на личности, вернее — личность. Не уверена, что это конструктивная позиция, но тебе, как отцу-основателю ММОзговеда, виднее.
Хм. Я честный игрок, я вкладываю время, силы, а опосредованно еще и деньги (для содержания фермы нужно платить за премиум, не забываем об этом) в получение игрового результата, и я теряю все, что заработала, и что нужно мне для нормального игрового процесса в будущем. И мне не возвращают результаты моего легального игрового «труда» потому, что локализатор не способен отследить перемещение предметов в игре? Не уверена, что это моя проблема. Не уверена, что я должна платить за неспособность локализатора что-то сделать. Не уверена, что незащищенность честных игроков от абьюза со стороны злоумышленников — то, чем можно с легким сердцем пожертвовать ради спасения мира игры от опасности «дублирования» наших сбережений.
По сути, все, чем мы занимались в игре несколько месяцев, от счастливых-удачных проков и трофеев, полученных в результате напряженной аукционной схватки до результатов ежедневного кропотливого труда/сбора ресурсов — перечеркнуто и выброшено на свалку. И мне предлагают закрыть на это глаза ради общего блага? Я не уверена, что в социальной игре это «благо» важнее игровых эмоций и игровой безопасности. Я не уверена, что жертвовать чем-то должна лично я или мои друзья. В итоге платим за этот банкет именно мы, Мейл.ру умывает руки.
Захочу ли я участвовать в обсуждении других тем — мое личное дело, ты не находишь? По крайней мере, правила этого портала не требуют от меня комментировать все или ничего. Впрочем, как и правила любого другого сайта в интернете из числа мне известных. Если я не права, то как администратор ресурса — поставь меня в известность, пожалуйста.
Ну и да, печален профессиональный путь продюсера, который не читает собственный сайт… ну хотя бы главную страницу.
Нет, ну тут я никогда не была строга ни к Гохе, ни к Мейл.ру, но когда они пытаются бороться с голдселлерством методом отказа от помощи нам — вот тут я начинаю спрашивать о том, где, собственно, их совесть, и не держат ли они нас часом за полных идиотов.
Но есть кое-что новое, в тексте нам говорят, что отказ от компенсации потерянного — это воспитательная мера: теперь вы будете заботиться о безопасности своего аккаунта!
Спасибо за заботу, но позаботьтесь сначала о безопасности самой своей игры, в которой день ото дня находят новые дыры и баги, о безопасности своей системы верификации (тут выше все уже сказали на эту тему), и докажите, что нас взломали по нашей же вине до того, как применять к нам упомянутые воспитательные меры. А, и да, борящиеся со злом голдселлерства методом ничего-не-делания-для-потерпевших: перестаньте давать интервью и эксклюзивы, а также ссылки на главной странице на Гоху, которая является одной из самых мощных рекламных площадок для голдселлеров. Или вам показать, где именно на Гохе висит реклама их сертифицированных, официальных спонсоров по Архейдж? Скрин приложить, фрапс или ссылки хватит? Мне наплевать, я не против этого форума, он всегда был весьма специфический площадкой, но вы уж определитесь с чем-то, кроме причин, по которым вы чего-то не делаете.
В тексте много пунктов о работе локализатора, которые интересны для общего развития, но не должны быть проблемой и частью бытия конечного потребителя. Конечный потребитель должен получить сервис, услугу, а не чувство сопричастности: ничего, что с голым торсом и без последней рубашки, зато Мейл.ру легче работать. Более того, в игре, которая рассчитывает сформировать долгоживущее коммьюнити с устойчивыми социальными связями, чувство безопасности игроков — все, что мы делаем, не сгорит, не обнулится и не будет украдено из-за дыр и багов — видится мне чертовски важным. Но вам тут виднее, конечно, продолжайте заниматься воспитательной работой с коммьюнити и борьбой с голдселлерами за наш счет.
Не уверена, что-то похожее видела, но не факт, что все.
За ссылки спасибо :)
Учитывая последние события, я прошу прощения у всех, кто хотел бы открытой многосторонней дискуссии с участием автора заметки прямо здесь, в комментариях. К сожалению, сейчас такой формат показал свою нерезультативность, обсуждения скатываются в дрязги, и мне не хотелось бы потворствовать этому. Поскольку дело, должно быть, лично во мне, я вынуждена — с огромным сожалением — отказаться от комментирования даже своих текстов. Но я всегда готова ответить на любые вопросы, замечания и претензии в личных сообщениях.
Благодарю за понимание и вновь приношу извинения за все доставленные этим решением неудобства.
Учитывая последние события, я прошу прощения у всех, кто хотел бы открытой многосторонней дискуссии с участием автора заметки прямо здесь, в комментариях. К сожалению, сейчас такой формат показал свою нерезультативность, обсуждения скатываются в дрязги, и мне не хотелось бы потворствовать этому. Поскольку дело, должно быть, лично во мне, я вынуждена — с огромным сожалением — отказаться от комментирования даже своих текстов. Но я всегда готова ответить на любые вопросы, замечания и претензии в личных сообщениях.
Благодарю за понимание и вновь приношу извинения за все доставленные этим решением неудобства.
Но больше я на этом ресурсе правдоискательством заниматься не намерена. Это дорого обходится. А поскольку предположения, в отличие от сухих фактов, принадлежат только мне, я имею полное право их не «светить», какими бы многообещающими они нам всем не казались.
Нам-то что, мы привычные. А вот если речь идет об остальных людях из треда — это ты зря сейчас сделал.
Боюсь, давление и публичная критика — это то, что я больше не могу себе позволить. Я несколько раз пыталась ставить какие-то острые вопросы и вижу, что они не вписываются в общую колею этого ресурса. Если кто-то еще хочет попытать счастья с этой неблагодарной работой на ММОзговеде, честь ему и хвала, а мы переключимся на другие темы, нам еще нужно пристроить в хорошие руки много лишних ДЗ :)
Надеюсь, в вашем изложении это поймут лучше, чем в моем.
Надеюсь, юрист, к которому вы пойдете на бесплатную консультацию, расскажет вам о том, что федеральный закон куда более расплывчат, чем вам кажется, и что опубликование информации не равно ее передаче третьим лицам, и сама передача — не такой юридический пустяк, как вы себе представляете.
И заодно распечатайте лицензионное соглашение. Если вы ему не платите, пусть хоть поднимет себе настроение.