Мне непонятен драматизм вплоть до «все, это конец, зря платил за игру, пора удалять клиент».
Ну вообще-то это не единственное изменение, которое обесценивает важные лично мне элементы геймплея. И там было не «зря я платил за эту игру», а скорее «я платил не за эту игру». И вот это действительно так — я собиралась идти в другую игру, не в ту, которой она стремительно становится.
Прочитала тему. Не увидела никакого призыва к объединению на каком-то одном сервере.
Тема называется «Перепись ММОзговедов».
В ней я пишу буквально следующее:
«Запад/Восток/Пираты, Луций/Мелисара/Таян, PvP/PvE, кто, где, кем и как собирается играть?
И вообще, кто здесь уже есть и кто ищет компанию?»
«Потенциально нас трое-четверо;
— играть будем ориентировочно на Мелисаре».
В итоге в теме мы разговорились и договорились с Алгори:
Если договоримся действовать сообща, со старта поможем и сориентироваться )
Забегая наперед — Алгори тоже далеко не уверен сейчас в выборе Мелисары, надеюсь, он не осудит меня за раскрытие этой информации. И если уж тебе интересно, мы с ним обсуждали это в привате, и коллективно обсуждали с другими людьми, с которыми до этого я связывалась лично по поводу совместной игры, в игровом чате. Ни до чего пока не договорились, кстати.
Наверное, это какое-то очень досадное недопонимание.
Оно невероятно досадное, и я хотела бы увидеть то место, где я призываю людей играть со мной на Мелисаре. Если тебя не затруднит.
Мне, как ПвЕшеру, не важно, буду я получать голду или звезды(даже если забыть, что звезды получают не только с паков).
А с чего еще, скажи, их получают?
Главное, что я смогу приобрести игровые блага, за которые можно расплатиться любым способом.
Именно об этом я тебе и толкую. Для тебя это просто не является важной частью морской торговли, вот и все. А для нас является. Важен был не только сам результат, но и процесс + сопряженные с ним действия. Это все часть геймплея.
И не на таких условиях. Да и непонятно, что там будет с этим сегментом; если спрос на дельфийскую пыль, которая нужна будет для топового крафта, будет высоким, чертежи неудачникам вроде нас будут продавать по остаточному принципу. Большинство-то будет фармить самостоятельно, а большинство = основа рыночной экономики.
Но у нас тут всем виднее, как прекрасно все сложится с чертежами на ауке.
Мы упоминали 7С выше в дискуссии, и говорили, что речь идет о гильдиях на других серверах. Вам подходит Мелисара. Мне она не подходит по ряду причин. Моим друзьям она не подходит. Значит, мне нужно искать гильдии для «координации» на Таяне или Аранзебии. Такие вот дела.
Тебе не кажется, что эта фраза очень странная? Это все равно, что просить «найди мне друзей».
Просто я немного устала от таких советов. Да, я не могу найти партнеров для координации и вообще не вижу приличных гильдий на большинстве серверов. Но если я так скажу, мне немедленно ответят, что я плохо ищу, не хочу, не готова к ММО. Поэтому я предлагаю советчикам помочь мне. Вот так вот: я не могу, я в упор не вижу нормальных гильдий, если это я такая глупая неумеха, помогите мне — покажите, что такие гильдии есть. Но никто никогда ничего не ищет :( Все говорят, что им недосуг.
А то, что у вашей гильдии не будет доступа ко всем ресурсам на Севере вас не смущает? Почему такой акцент исключительно на звездах?
Потому что есть разница между «всегда были в зоне другого уровня допуска» и «всегда были частью игры, которая очень нам нравилась, на которую мы строили планы, а теперь это просто забрали из-под носа».
И мне кажется, я это объясняла раньше. Уже раза три-четыре.
Я не забываю. Для меня это обновление — двойной удар, который почти уничтожил мою любимую профессию. Сначала нерф морской торговли, потом это. Зачем мне нужен уровень крафта, когда любой бот может больше, чем я? Не говоря уже об обрезанном разнообразии в крафте и в самом фермерстве. Грустно это :(
Но я не понимаю, почему ты утверждаешь, что у ПвЕ-шеров забрали контент. Я так понял, что для тебя важность была в самом факте получения звезд. А по-моему контент — это то, что за звезды можно получить. И это никуда для ПвЕшеров не делось.
Контент — это доступ к определенному ресурсу, который ранее была встроен в морскую торговлю, а потом просто удален. Контент — это возможность реализовать три крайне важных в контексте этой игры права: владения, распоряжения и накопления ресурса. Наличие этого ресурса ставило определенные задачи, заставляло нас координировать действия определенным способом и позволяло планировать, например, тактику наших действий на ранних стадиях игры. Больше этого не будет. Если для тебя ничего этого не было — могу только повторить про чужие игрушки. Не жалко, когда они ломаются.
Я просто отстаиваю свою позицию, как ПвЕ-шера.
Если для тебя участие в PvP/вступление в PvP гильдию являются приемлемыми способами получения желаемого результата, ты просто… хм, другой PvE-шник. Мы говорим сейчас о тех, кто категорически отвергает участие в военных действиях в любой роли, в том числе в роли боцмана на чужой шхуне.
Ну вот давай же, давай, найди ее нам с Алгори. Наши вкусы и предпочтения в людях тебе наверняка более-менее понятны — принципиальные, порядочные, люди слова и чести.
Снова повторюсь, что буду рада советам, рекомендациям и указаниям на этот счет.
Я считаю нормальной практикой, когда гильдии получить что-то проще, чем соло-игроку. Но еще раз: блокирования нет.
Есть, поскольку у нашей гильдии для PvE-игроков (вау, бывают же такие!) не будет шанса самостоятельно добраться до этого ресурса.
Если тебе везет, я буду только благодарна за помощь в поиске таких людей, как и сказала выше. Заодно это будет практическая демонстрация возможности реализовать на практике совет, который все мне дают в теории.
Их и сейчас уже продают за золото, просто на аукционе. В чем проблема-то?)
Я ответила на этот вопрос и на все остальное выше. Надеюсь, хотя бы на этот раз меня поймут. Кажется, я раз пятый повторяю одно и то же. Твоя логика примерно следующая: мне не кажется, что для тебя это потеря, почему ты вообще огорчаешься?
Тебе не приходило в голову, что лично мне виднее, потеря ли это для меня, насколько она значима и как сильно портит восприятие игры? Или мне нужно написать еще один «Прованс», как в случае с тримараном, чтобы мне оставили право испытывать сложные эмоции по поводу игрового процесса? :(
Однако вы уже почему-то сделали вывод, что заблокирована часть контента для ПвЕ-игроков
Она заблокирована. Это доступ к валюте и возможность ее накапливать, производить из нее ресурсы, оптимизировать способы получения и т.д. Мы никогда не сможем получить дельфийские монеты.
Игра потеряла часть своего очарования, потому что раньше это было и стало для нас значимым, теперь часть этой значимости попросту забрали. И кстати, ничего не дали взамен, то есть это безусловная потеря.
Но помимо этого там есть и другие изменения, которые для меня могут обесценить игру.
Давай определимся, мы заинтересованы в том, чтобы в игре складывались торговые отношения?
Это ты в этом заинтересован, вернее, не так: ты говоришь о том, что они уже развиты, поскольку призываешь нас к кооперации, исходя из того, что сообщество к ней готово.
Я же считаю, что сообщества на этом этапе нет, оно состоит преимущественно из маргинальных (деклассированных, если угодно) элементов с редкими вкраплениями микро-организаций с военной дисциплиной, внутри которых маргинальность проявляется не так ярко. Отдельные примеры отклонений от правил не влияют на общую динамику.
Эта условная общность людей не является сообществом, не готова к кооперации и не заинтересована в развитых торговых отношениях.
Для того, чтобы такие отношения появились, интерес должен быть у двух сторон. Т.е. каждая должна иметь доступ к своему типу особого, труднодоступного для остальных контента. У тебя нефть, у меня руда. У тебя пастбища, у меня фруктовые сады. Уникальный контент в новых реалиях игры — это дельфийские монеты. И они на «сильной» стороне. Нет двухстороннего экономического интереса = нет полноценной торговли.
Это нам еще на первом курсе преподавали, азы экономики.
«Мне в Еве нравятся ПОСы и червоточины, нравится добывать меркоцит, но я каребир и не люблю ПвП, так что засранцы из CCP закрыли для меня этот контент.»
А что, изначально в ЕвЕ все это было доступно каребирам, а потом удалено для них?
Тогда да, за… как ты там их назвал? Удалять, запрещать и игромеханически ограничивать то, что уже было, не давая ничего нового и не развивая концепцию качественно — это всегда плохо.
Но когда предложили купить чертеж на рынке, то есть использовать не замкнутую схему привязывающихся монет, а как раз аукцион и золото (то есть торговлю в чистом виде), тебе это не очень понравилось.
Если бы чертежи начали продавать за золото, мне бы это очень даже понравилось. Мне не понравилось искусственное ограничение (причем полное) контента для таких, как мы. Я за рыночную экономику, без дополнительных персонально привязанных видов валюты, это безусловно.
Но так получилось, что это нерыночная валюта уже есть. Наше восприятие игры сложилось уже с ней, она стала частью морского контента для нас, и забрать у нас доступ, отрезать часть любимого и важного контента — это хлопнуть дверью перед носом и да, вывести нас во второй сорт, причем искусственно, поскольку это игромеханическое удаление того, что в игре уже было.
А почему шхуна обязательно должна быть чужая и обязательно должен быть какой-то «дядя», а не твой товарищ?
Мой товарищ — это в смысле не деловой партнер, а согильдеец, друг и полноценный игровой напарник? Ну, это ты хватил, где ж таких взять-то. Неодинокая каребирка и фермерша ищет друзей с интересами к PvP? =)
Окэээй, а твоя концепция про трех человек, которые сами могут вырастить все и построить любой дом/корабль, ее не убивают?
Любой — не могут. Только такой, который соответствует их стилю игры. Да, теоретически можно нафармить на шхуну долгим и упорным дедовским способом, но практически такой команде шхуна не нужна, поскольку мотаться на тримаране веселее, а 20 ящиков нечем заполнить. Да, теоретически можно через годик нафармить на особняк, но куда его поставить, и зачем, и что в нем делать втроем, и откуда взять столько денег на налоги?
Все эти цели могут появиться с развитием игровых интересов, но тогда и сама команда изменится внутренне, появятся другие задачи, будут делаться другие вещи. Такое случается. А пока нам не нужны дома больше фермерских, и из всех видов транспорта подходят только тримараны. Мы сможем обеспечить себя едой и химией для PvE, но не для серьезных PvP-баталий.
Нас естественно ограничивают наши игровые запросы, так же, как и наши возможности. Но все это сбалансировано. Как и должно быть в хорошей игре. Потому-то мне она так понравилась. Раньше.
Тема называется «Перепись ММОзговедов».
В ней я пишу буквально следующее:
В итоге в теме мы разговорились и договорились с Алгори:
Забегая наперед — Алгори тоже далеко не уверен сейчас в выборе Мелисары, надеюсь, он не осудит меня за раскрытие этой информации. И если уж тебе интересно, мы с ним обсуждали это в привате, и коллективно обсуждали с другими людьми, с которыми до этого я связывалась лично по поводу совместной игры, в игровом чате. Ни до чего пока не договорились, кстати.
Оно невероятно досадное, и я хотела бы увидеть то место, где я призываю людей играть со мной на Мелисаре. Если тебя не затруднит.
Именно об этом я тебе и толкую. Для тебя это просто не является важной частью морской торговли, вот и все. А для нас является. Важен был не только сам результат, но и процесс + сопряженные с ним действия. Это все часть геймплея.
Но у нас тут всем виднее, как прекрасно все сложится с чертежами на ауке.
Мы упоминали 7С выше в дискуссии, и говорили, что речь идет о гильдиях на других серверах. Вам подходит Мелисара. Мне она не подходит по ряду причин. Моим друзьям она не подходит. Значит, мне нужно искать гильдии для «координации» на Таяне или Аранзебии. Такие вот дела.
Потому что есть разница между «всегда были в зоне другого уровня допуска» и «всегда были частью игры, которая очень нам нравилась, на которую мы строили планы, а теперь это просто забрали из-под носа».
И мне кажется, я это объясняла раньше. Уже раза три-четыре.
И я всегда слышу именно это, когда задаю такие вопросы — я не знаю, поисками не занимался, у меня все ОК. А ты ищи, ищи, я точно уверен, они есть!
Даже не интересно как-то. Но предсказуемо.
Если для тебя участие в PvP/вступление в PvP гильдию являются приемлемыми способами получения желаемого результата, ты просто… хм, другой PvE-шник. Мы говорим сейчас о тех, кто категорически отвергает участие в военных действиях в любой роли, в том числе в роли боцмана на чужой шхуне.
Снова повторюсь, что буду рада советам, рекомендациям и указаниям на этот счет.
Есть, поскольку у нашей гильдии для PvE-игроков (вау, бывают же такие!) не будет шанса самостоятельно добраться до этого ресурса.
Тебе не приходило в голову, что лично мне виднее, потеря ли это для меня, насколько она значима и как сильно портит восприятие игры? Или мне нужно написать еще один «Прованс», как в случае с тримараном, чтобы мне оставили право испытывать сложные эмоции по поводу игрового процесса? :(
Игра потеряла часть своего очарования, потому что раньше это было и стало для нас значимым, теперь часть этой значимости попросту забрали. И кстати, ничего не дали взамен, то есть это безусловная потеря.
Но помимо этого там есть и другие изменения, которые для меня могут обесценить игру.
Я же считаю, что сообщества на этом этапе нет, оно состоит преимущественно из маргинальных (деклассированных, если угодно) элементов с редкими вкраплениями микро-организаций с военной дисциплиной, внутри которых маргинальность проявляется не так ярко. Отдельные примеры отклонений от правил не влияют на общую динамику.
Эта условная общность людей не является сообществом, не готова к кооперации и не заинтересована в развитых торговых отношениях.
Для того, чтобы такие отношения появились, интерес должен быть у двух сторон. Т.е. каждая должна иметь доступ к своему типу особого, труднодоступного для остальных контента. У тебя нефть, у меня руда. У тебя пастбища, у меня фруктовые сады. Уникальный контент в новых реалиях игры — это дельфийские монеты. И они на «сильной» стороне. Нет двухстороннего экономического интереса = нет полноценной торговли.
Это нам еще на первом курсе преподавали, азы экономики.
Тогда да, за… как ты там их назвал? Удалять, запрещать и игромеханически ограничивать то, что уже было, не давая ничего нового и не развивая концепцию качественно — это всегда плохо.
Но так получилось, что это нерыночная валюта уже есть. Наше восприятие игры сложилось уже с ней, она стала частью морского контента для нас, и забрать у нас доступ, отрезать часть любимого и важного контента — это хлопнуть дверью перед носом и да, вывести нас во второй сорт, причем искусственно, поскольку это игромеханическое удаление того, что в игре уже было.
Все эти цели могут появиться с развитием игровых интересов, но тогда и сама команда изменится внутренне, появятся другие задачи, будут делаться другие вещи. Такое случается. А пока нам не нужны дома больше фермерских, и из всех видов транспорта подходят только тримараны. Мы сможем обеспечить себя едой и химией для PvE, но не для серьезных PvP-баталий.
Нас естественно ограничивают наши игровые запросы, так же, как и наши возможности. Но все это сбалансировано. Как и должно быть в хорошей игре. Потому-то мне она так понравилась. Раньше.