Поскольку в последнее время вокруг нас не стихают споры о том, какой сервер можно (нужно) выбрать для того или иного стиля игры, мне стало интересно, какой % сообщества рассматривает вторую «тройку» (или не только вторую) в качестве потенциального места обитания. Итак, есть ли жизнь на «отдаленных» серверах, или востребованы только призовые (первые три) места? :)
Готовность дать подробный ответ в комментариях к опросу всячески приветствуется; меня интересует не только статистика, но и мотивы участников опроса.
Готовность дать подробный ответ в комментариях к опросу всячески приветствуется; меня интересует не только статистика, но и мотивы участников опроса.
274 комментария
Нет, если бы у меня под рукой была крупная гильдия, чьи методы игры меня бы устраивали, или компания человек в 10-20, чтобы проверенные и надежные, я бы, пожалуй, собралась если не на Луций, то на Мелисару-Кипрозу точно бороздить на галере моря. А на другом сервере не торопясь сажала бы вишни у дома.
Но(
В принципе, все это реально — можно найти людей прямо здесь, на ММОзговеде, тут есть инициативные группы и все такое. Не хочешь пересмотреть планы в сторону Мелисары/Кипрозы, если люди найдутся?
Итак, о себе. Иду на вторую тройку, поскольку хочу гавани более тихой; первые три сервера представляются мне довольно бурным морем. Полного штиля я от второй тройки тоже не жду, поэтому к опасениям насчет того, что отток после хайпа сделает все сервера, кроме первых трех, болотом, отношусь скептически. ИМХО, если предполагать такое, то и играть-то незачем: если у игры после релиза остается всего три живых сервера, эта игра сама по себе скорее мертва, чем наоборот.
Мне хотелось бы видеть АА достаточно живой, чтобы уверенно держать на плаву не шесть, а 9-12-15 серверов. Тогда вторая тройка будет оптимальным выбором лично для меня — живые, но не перегруженные из-за массового ажиотажа сервера. Минимальное количество «зергодоминаторов» и всяких одиозных личностей.
В итоге выбрала — (выбрали) — Аранзебию по ряду смешных личных причин — чуть тише, чем первый номер второго состава, чуть меньше людей, которые собираются идти на этот первый номер и не слишком нам симпатичны, ну и да… название понравилось :) Аукцион общий на три сервера, так что в этом плане я рассчитываю на здоровую экономику, без перегрева, но и без рецессий.
Тем не менее, внутри второй тройки моя позиция не отлита в бронзе, Таян — тоже приемлемый для меня вариант.
Впрочем, судя по «РП-гильдиям» на мейле… в общем, печальной будет повесть о ролевой игре в мире Archeage.
P.S. похоже на рп-гильдии можно не смотреть.
Возможно, тебе стоило бы узнать, о каких именно ребятах я говорю. Я прочитала 300 страниц обсуждения выбора этого самого сервера, так что понимание у меня в голове уж как-то сложилось.
Разумеется, все аспекты игры могут быть задействованы в РП, но если гильдия не просто объединяет игроков (тогда это гильдия РП-игроков), а является ролевой, гильдии приходится определяться с конкретным вектором развития. Но речь не об этом, а о том, что «ребята», которые брызжут слюной, доказывая, что единственно полноценная жизнь на Луции, а на других серверах не война, а пристанище для неудачников, которые не смогли попасть на великолепный Луций, — скверный пример представителей РП-сообщества. Об этом я и рассказывала Меламори.
Суть не в том, что РП может/не может быть отделено от «беспощадной войны», а в том, что война, оказывается, ну никак не может быть отделена от Луция, все иное блажь. И это так, только верхушки айсбергов.
Поэтому да, я предрекаю ролевой игре на АА тяжелый долгий путь. Консолидация сообщества — это хорошо, но пока у нас ролевыми считаются гильдии «Кладбище Идиотов», а половина обитателей упомянутого ресурса не знают, чем ролевая гильдия отличается от не-ролевой, будет тяжело. Хотя когда в этом «сегменте» игрового сообщества было легко.
«Брызжут слюной» в этом случае говорит только о твоем отношении к ним, не о них самих. Я предлагаю все же относиться с пониманием к любым спорам и аргументам, которые ведутся до принятия решений. Многие в моей команде, к слову, придерживались того же мнения, считая, что на Луции будет самое интересное противостояние. И я ни разу не упрекал их за такой подход, хотя придерживался другого мнения. У них были довольно серьезные аргументы. К слову, готовность рп-гильдий, к которым часть из наших ребят относилась с уважением, идти на Луций была одним из таких аргументов. В итоге я все же считаю, что обитатели agerp.ru большие молодцы — при той численности и вполне закономерных амбициях, которые обычно сопровождают рп-гильдии, они сумели договориться и выработать общее решение.
Я, к слову, тоже из тех, кто не знает, чем ролевая гильдия отличается от не-ролевой, где эта грань, и из тех, кто, возможно, нагло присвоил своей гильдии подобный статус, не получив соответствующую лицензию. Но я считаю, что это просто вектор, общее направление мысли и желаний видеть более глубокую игру. Там может быть сотня трактовок, по-моему. У меня она какая-то своя, сформированная годами, проведенными в разных ММО и личным опытом там.
Вот такого же мнения?
©
Грань? Лицензия? Сотня трактовок? :))
Гильдия РПшников(РП-сообщество) — это просто некая гильдия, в которой есть РП-игроки, и может, некоторые из них организуют ролевые эвенты и даже слаженную цельную игру.
РП-гильдия — гильдия, которая создается внутри роли. У которой есть некая общая интегральная роль. Часовые в Ясеневом лесу, тайная секта, гильдия наемников, орден воинов света и иже с ними.
7С подпадают под п.1, и я не думаю, что ролеплей когда-то интересовал вас в должной мере, поэтому логично, что ты можешь этого не знать. Но там же у нас люди, которые «700 лет на передовой!» ©, а с них другой спрос.
Ай, ну это сайт со свободной регистрацией. Мало ли кто туда попадает и называет себя рп-шником. Важен некий общий знаменатель, по-моему.
Я ниже запостила часть ответа, которую куда-то проморгала, там как раз развитие тему Луция и иже с ним, а этот пассаж относился к тому, что это не человек такой, это я его таким считаю. Надеюсь, я объяснила, что да, считаю, и объяснила, почему.
Нам придется, чтобы ответить на этот вопрос, углубиться в дебри. Например, мне придется рассказать, почему самый живой, самый активный и самый населенный сервер с максимальной pvp-динамикой — худший выбор для РП-сообщества… и лучший выбор для РП-гильдий, если они идут туда сами по себе. Мы же говорили о консолидации, внутреннем объединении? Сейчас в этой роли даже Мелисара не слишком хороша. Но если предсказания тех, кто верит в отток и клиническую смерть всех серверов, кроме трех первых, оправдаются, то через несколько месяцев после релиза Мелисара видится мне очень перспективным местом для РП-сообщества.
Зачем ты подытоживаешь этим наш разговор? Мы ведь не об этом изначально речь вели. Если ты хочешь вернуться к теме, о которой я написала выше — ок, давай поговорим об этом. Если тебе действительно интересно мое мнение об «обитателях agerp.ru», то оно многолико, как и сами обитатели. Там есть симпатичные мне люди, есть те, кто внушает определенное уважение, и есть те, кому я не подам руки, даже если мы будем последними выжившими людьми на одном необитаемом острове. А то, что они все подчинились результатам голосования — это, конечно, хорошо. Дает определенную надежду.
Хотелось бы сказать пару слов в их защиту. Не стоит судить о людях по паре сообщений на форуме, каждый по своему отстаивает свою точку зрения, особенно когда уверен, что этот выбор (в данном случае пойти на Луций) принесет большую пользу. Так же стоит заметить, что эти люди все равно согласились с выбором большинства и не устраивали никаких срачей по этому поводу.
А вот тут уж простите, но за языком нужно следить и придерживать его, общаясь с другими людьми. Хамство есть хамство, оскорбление есть оскорбление, и человек, который отстаивает таким вот образом свою точку зрения, соответствующим словом и называется. Тем более что его всё устраивает.
Хотя можно представлять себе Хаос, поглотивший мир, ставший темно-фентезийным тоталитарным государством. Но это уже дело вкуса.
Я привыкла, что рп-сообщества не лезут туда, где заведомо много игроков с манчкинским подходом к игре, предпочитая тихие спокойные места. Поэтому агитация за Луций для меня шок. ПвП то на всех серверах будет, зачем лезть к самым «нагибаторам»?
А рп, где все чинно читают роли в специально оговоренном месте это не про меня, я как раз привыкла, что играешь как все, но при этом отыгрываешь.
А ПВЕ сервера в АА вообще будут или хотя бы предусмотрены? Потому что играть на 30-50 % территории мне будет не интересно (подписываться на фактический триал в мирных зонах, это месяц-полтора так что такой вариант если и будет, то сильно после релиза для меня), а потеря безопасности в игре (даже если фактически ничего не происходит) меня от игры отвращает сразу и бесповоротно.
А север, как и ОЛО я даже готов потерпеть.
Или возможно как кончатся снглы,
скрипну сердцемскреплю сердце. возьму словарь и пойду в СВТОР. Как раз он мой стандартный карантин для новых игр выдержит.Не буду с тобой спорить. В твоем понимании «все» — это просто чертеж для дома, в моем понимании это политика, замки, бигвар, захватываемые территории. Если ты считаешь, что дельфийские монеты — это слишком круто для тех, кто выбрал мирную деятельность, это, опять же, твое мнение. Пока что я вижу только жестокий нерф pve-активности: исследование, морская торговля в мирных зонах, поиск сокровищ потеряли до 80% своей значимости.
Именно это я и имела в виду, когда отвечала Асценду. Раньше игрок мог не участвовать в PvP и иметь доступ к необходимому ему контенту. Больше это не так. Вознаграждение в золоте за паки слишком мало, чтобы быть хоть какой-то заменой дельфийским монетам, а с учетом того, что цены на все чертежи и планы выросли, а максимальная награда осталась прежней (в среднем это пара монет за обычный пак), не думаю, что PvE-игрок, будь он фермер или крафтер, остается хоть сколько-нибудь конкурентноспособным в этой схеме.
У нас полностью забрали доступ к этой валюте. Хотя нет, есть же еще дейлики. Для тех, кто скучал по WoW-like играм.
Если ты считаешь, что убрать один из видов награды, да еще и действительно необходимый, = «ничего не изменят», у тебя очень… причудливый взгляд на вещи. Даже если ты считаешь, что это справедливо и так нам, каребирам, и надо, изменения чертовски значимы для тех, кто осознанно выбрал PvE-направление в игре.
Это не компенсирует полную потерю доступа к одному из видов валют, причем к такому, за который покупаются рецепты на дома и ремесленные станки, а не на пушки и требушеты.
Ах да, я опять забыла про дейлики. Что поделать — я все время отчаянно пытаюсь о них забыть.
И я все еще не понимаю твоей изначальной реплики о том, что для внутриконтинентальной торговли ничего не изменится. Ну никак не понимаю.
Разве я говорила об этом? Я говорила о том, что «каребирам не положено». В твоем понимании, иметь доступ к дельфийским монетам = «иметь все». Я с этим не согласна. Это просто валюта, которая чаще всего нужна на вещи, связанные с мирной деятельностью.
Да сколько угодно. Тебе нравится этот контент. Но я — мирный игрок, и я выбираю мирную деятельность, которая включает в себя крафт, фермерство и торговлю. В этой игре для меня нет ниши, урезают даже банальное разнообразие = убирают торговцев, которым можно было сдавать паки, хотя казалось бы, чем они-то мешали большому PvP. Мне полностью перекрывают доступ к получению монет, которые нужны на фермерский дом, на другие дома, на ремесленные станки.
Сегодня я не вижу ни одной причины, по которой PvE-игроки были бы нужны в этой игре. Слезы и монеты даются только за деятельность, так или иначе связанную с PvP. Ферму, дом и станки купить могут только люди, которые выходят за пределы мирной деятельности. Каких-то колоссальных затрат по времени мирные виды работы не требуют. По сути, посадил ты деревья на ферме, имеешь доступ к минеральной воде, быстрой покупке новых видов недвижимости, морским перевозкам в открытом море. По сути, с фармом золота и ресурсов для крафта любой PvP-шник справится в разы лучше, чем PvE-игрок, так что связка «вы нам золото, мы вам все остальное» тут не работает.
Сейчас я вижу монополизацию всего, что нужно для фермерства, производства и торговли, в PvP-секторе. И не вижу ниши для себя. Те, кто выбирают для себя PvP или хотя бы лояльно к нему относятся, могут все то же, что и я, только для них открыто больше путей. О какой равноправной торговле идет речь? Что я могу им предложить, чего они не могут с легкостью получить сами (с большей легкостью, чем я) и продать сами (с большей выгодой, чем я)?
Да боже мой, дай мне, я отвезу. Ты хочешь быть фермером? Прекрасно. Давай твой товар, я морской торговец. К примеру. Почему твоя роль должна обязательно включать именно три составляющие: «крафт, фермерство и торговлю»? Почему не четыре, не пять? Они тоже интересные.
И потом, кто «ты»? Я на одном сервере, ты на другом. Мне нужно непременно идти на тот же сервер, на котором играет Атрон? Иначе никакой морской торговли?
Если вдруг что — еще до анонса этого прекрасного обновления я рассматривала возможность поиска партнеров — PvP-гильдий, которые, с одной стороны, не пойдут на корм рыбам при встрече с местными «воротилами», а с другой — с ними не противно будет иметь дело. Искала просто в рекрутинговом разделе. Не нашла там ни одной такой. При общении с большинством PvP-шников возникает желание скорее утопить пак на дне морском, чем отдать его вот этим людям, виртуально пожать их руки и ждать их с выручкой. Ты так говоришь, будто у нас сообщество с развитой системой горизонтальных отношений и налаженными каналами общения. А на самом деле нет ни первого, ни второго, есть троллофорум и троллочат, и множество гильдий, которые хотят нагибать и считают, что кинуть на пак/посадки/тримаран каких-нибудь PvE-шников — «кульно» ©. А у большинства организованных серьезных PvP-гильдий — свои фермы, свои крафтеры, свои паки и своя торговля этими паками. Потому что им это выгодно. А будет еще выгоднее. Зачем им партнер, который не может предложить ничего, что они не сделали бы сами?
По двум причинам.
1. Мне нравится морская торговля. Я люблю море, я люблю плавать и люблю извлекать из этого прибыль в игре. Собственно, притягательность моря, как я писала выше, и была одной из причин, по которым я решила остаться в этой игре. Потеря моря как части интересного мне геймплея = потеря 50-60% интереса к игре. Это я, помнится, где-то уже говорила.
2. Я выше написала, что я не вижу плоскости, на которой можно построить выгодные отношения, в которых я буду полноправной стороной договорного процесса. У меня вроде в диплома нормальные оценки по экономическим дисциплинам, и все-таки я не вижу, где ниша для нас, PvE-шников. Нам не дали ничего такого-эдакого, за чем мы понадобились бы любителям PvP. Вообще ничего. Мы делаем все то же, что и они, только хуже и с меньшей выгодой.
Вообще-то так люди вместе и играют, одним сообществом. Идут на один сервер, договариваются, кто чем будет заниматься, выбирают для себя определенные сферы, организуют продуктивное взаимодействие, если угодно. Меня немного удивляет возмущенный окрас твоей фразы (хотя может мне просто так показалось).
Я вот например с легкой душой иду на Мелисаре за Восток, потому что знаю, что на Западе будут играть люди, с которыми я смогу торговать, а впоследствии смогу быть с ними в одной пользовательской фракции. Именно поэтому я агитировал за Мелисару. Да, банальная эгоистичная причина — хочу, чтобы интересные мне люди играли на одном со мной сервере, хочу взаимодействовать с ними в игре, это плохо? =)
Он скорее недоуменный.
Нет, это хорошо. Но что, прости, лично я должна делать с этой информацией?
Ну ты же сама написала, что
Если тебе по тем или иным причинам не хочется идти на сервер, на котором играет Атрон, найди на своем сервере такого «Атрона», который поможет тебе с морской торговлей)
А вообще, я хотел изначально сказать, что морская торговля никуда не денется. Да, дельфийские монеты за торговлю внутри континента будет не получить, но это не должно быть проблемой вообще. Потому что к тому моменту, когда обновление у нас появится, аук будет переполнен чертежами за голду. Т.е. монеты ПвЕ-шникам вообще не нужны будут.
Это теорикрафт почище моего. С учетом того, что цены на все чертежи взвинтят до небес (150 монет за один только чертеж тримарана!), ни ты, ни я не можем гадать о том, будут ли доступными эти чертежи.
К тому же, игра должна развиваться. Появятся новые виды чертежей, новые нужные вещи. Ну, по крайней мере, при хорошем раскладе они должны появиться. А сейчас все это покупается только за монеты, слезы упразднены.
Печально все это. Потому что блокирование единственной скромной возможности развиваться для PvE-шников — это не просто кардинальное изменение игры. Это ее полная смерть в том виде, в котором она меня могла интересовать.
И если все окажется именно так — скорей всего, играть просто не стану. При том, что я не чистый PvE-игрок и по необходимости могу и подраться. Но очередная постановка PvE-шников в позицию несамодостаточного, пугливо оглядывающегося игрока второго сорта мне отвратительна как идея. Ключевое определение — не самодостаточного.
Даже настроение испортилось :(
Уточни, о чем речь? Я не вижу никакого блокирования.
Игра потеряла часть своего очарования, потому что раньше это было и стало для нас значимым, теперь часть этой значимости попросту забрали. И кстати, ничего не дали взамен, то есть это безусловная потеря.
Но помимо этого там есть и другие изменения, которые для меня могут обесценить игру.
Понятно, что на самом деле все самому сделать нельзя. Но хотя бы гипотетически такая возможность должна быть. Это важно. Это критическая разница.
Бинго. :) Вот и ответ. У меня больше нет вопросов, Ваша Честь. :)
Еще раз. Кооперация — это замечательно. Но она должна быть добровольной и только добровольной. По желанию кооперироваться именно с этими людьми.
А «принуждение к сотрудничеству» мне отвратительно самим своим фактом. Как и любое другое принуждение. И ты эту мою точку зрения прекрасно знаешь.
Т.е. ты хочешь иметь возможность получить в игре что угодно исключительно соло? Ну ок, с этим я спорить не могу, но при чем тут ПвЕ?))) Тогда уж отстаивайте права соло-игроков. В ММО это будет правда проблематично.
А для ПвЕ ничего ровным счетом не изменилось.
Интересно. Все, это конец списка стимулов. Не «нужно», не «иначе пролетаешь», не «ищи себе гильдию обязательно-обязательно».
С тем же успехом можно хотеть маунта за очки чести, не участвуя в пвп.
Топ-контент в ВоВ — цель сама по себе. Т.е. он не средство для достижения других целей в игре. Он сам по себе. И если он требует объединения игроков, которым эта цель интересна — это вполне нормально.
А вот вся эта история с якобы полным чертежей аукционом — это как раз зависимость от других в получении игровых средств. В этом разница.
Еще раз. Мне не нравится, когда меня ЗАСТАВЛЯЮТ делать что-то. Между зависимостью и объединением усилий по желанию и с конкретными людьми, компания которых мне нравится и у нас единые цели — для меня есть критическая разница.
Я не принципиально, я вынуждена так играть. Нет возможности добросовестно исполнять игровые обязанности.
Пол-часа назад. Луций, что с тобой? :)
Наборов продано примером на 40 тысяч игроков. Это они еще не все пытаются ворваться, иначе с высокой загрузкой были бы все сервера.
Слезы Нуи больше не дают за исследования, это подтверждено. Исследования ничем не награждаются, дают немного опыта и спецэффект.
Редкие вещи для сбора убрали. Теперь уровень прокачки профессии не влияет на шанс получения проковых «зеленых» ресурсов. По словам стримеров, крафтер экономит какое-то количество очков работы, это все, что дает прокачанный навык в земледелии, травничестве и лесозаготовке.
Неясно, но похоже, что занятия мирными профессиями опыт больше не дают.
Цены на дома и транспортные средства в дельфийских монетах выросли значительно — и да, теперь чертежи на транспорт тоже покупаются за ДМ. Способы получения ДМ остаются загадкой, господа стримеры ни черта не рассказали.
Как получить дельфийские монеты хотя бы на тримаран, если он стоит 150 монет, а за обычную сдачу паков их не дают, для меня загадка :)) Почему они убрали награды за исследования? Кому мешали проковые ресурсы (единственная, по сути, осмысленная причина качать собирательские профессии)?
Очень хотелось бы узнать у тех, кто обладает хоть какой-то информацией по поводу грядущих нововведений, подробности этой вакханалии. Пока что наши коллективные впечатления можно сформулировать как «мы платили за другую игру». А на Гоху как на источник информации надеяться бесполезно; жаль, что у нее пока нет никаких конкурентов.
Бред. Это печально и глупо. Кто успел — тот и съел что ли? Сейчас на одном исследовании обоих континентов можно сделать несколько сотен слез.
Еще одно «кто успел — тот и съел». Корейцы решили основательно попортить жизнь новичкам? Потому что ветераны и так уже все купили, что нужно, на них это вообще не отразится. Идиоты, одним словом.
К тому же, одно дело — действительно играть и получать свои эмоции от игры, а потом получить такой вот «подарок судьбы», и другое — сейчас затеваться с глобальными планами на игру, зная, что через пару месяцев-самое большее полгода твоя игра закончится. Осознанно идти играть на небольшой срок — это совсем не моё. Да и не та это игра.
Надеюсь, через несколько дней тихой тоски выяснится, что все на самом деле нормально, а мы зря паникуем.
Тогда тебе не понять :) Если лично для тебя ничего смертельного в этих изменениях нет, значит, мы в разных позициях находимся.
И там еще было что-то не очень важное про сформированное и развитое сообщество, которое может поддержать кооперацию.
Это как, прости? А кто им будет крафтить эквип, расходники и генерить золото?
Я считаю, что не сообщество должно поддерживать кооперацию, а кооперация должна порождать сообщества.
Ты знаешь хоть одну гильдию кроме 7С, с которой можно было бы кооперироваться без ущерба для совести? И которая вообще готова рассмотреть такой вариант сотрудничества?
То есть у них сформированное и разносторонне представленное сообщество. Что и требовалось доказать. Я считаю, что люди, которые такие сообщества могут тянуть на себе, должны в ММО получать явные бонусы.
Но фактом своего существования они убивают необходимость масштабной кооперации в рамках игрового мира. Это разные экономические концепции — чем больше территории/государства/любые субъекты самодостаточны, чем больше они замкнуты на внутреннюю экономику, в которой производятся все необходимые виды ресурсов, тем меньше им нужна внешняя торговля. По сути, развитие торговли происходит только после диверсификации производственных и ресурсных баз в рамках мира/большой территории. Самодостаточные экономические центры торговлю не поддерживают, а убивают.
Окэээй, а твоя концепция про трех человек, которые сами могут вырастить все и построить любой дом/корабль, ее не убивают?
Все эти цели могут появиться с развитием игровых интересов, но тогда и сама команда изменится внутренне, появятся другие задачи, будут делаться другие вещи. Такое случается. А пока нам не нужны дома больше фермерских, и из всех видов транспорта подходят только тримараны. Мы сможем обеспечить себя едой и химией для PvE, но не для серьезных PvP-баталий.
Нас естественно ограничивают наши игровые запросы, так же, как и наши возможности. Но все это сбалансировано. Как и должно быть в хорошей игре. Потому-то мне она так понравилась. Раньше.
Но так получилось, что это нерыночная валюта уже есть. Наше восприятие игры сложилось уже с ней, она стала частью морского контента для нас, и забрать у нас доступ, отрезать часть любимого и важного контента — это хлопнуть дверью перед носом и да, вывести нас во второй сорт, причем искусственно, поскольку это игромеханическое удаление того, что в игре уже было.
Их уже продают за золото в огромном количестве.
Давай определимся, мы заинтересованы в том, чтобы в игре складывались торговые отношения?
Я же считаю, что сообщества на этом этапе нет, оно состоит преимущественно из маргинальных (деклассированных, если угодно) элементов с редкими вкраплениями микро-организаций с военной дисциплиной, внутри которых маргинальность проявляется не так ярко. Отдельные примеры отклонений от правил не влияют на общую динамику.
Эта условная общность людей не является сообществом, не готова к кооперации и не заинтересована в развитых торговых отношениях.
Для того, чтобы такие отношения появились, интерес должен быть у двух сторон. Т.е. каждая должна иметь доступ к своему типу особого, труднодоступного для остальных контента. У тебя нефть, у меня руда. У тебя пастбища, у меня фруктовые сады. Уникальный контент в новых реалиях игры — это дельфийские монеты. И они на «сильной» стороне. Нет двухстороннего экономического интереса = нет полноценной торговли.
Это нам еще на первом курсе преподавали, азы экономики.
Извини, но я не понимаю, почему ты упорно называешь валюту контентом? Контент — это морская торговля паками. Ее никто у вас не забирает. Возможность приобрести дом тоже никто не отнимает. Неужели для тебя контент — сам факт владения монетами? Сребролюбие прям какое-то)))
Это все равно, что говорить: «не держал в руках доллары — не видел жизни». Но зачем мне доллары, если я все необходимое могу купить за рубли по соответствующему курсу?
Тебе не приходило в голову, что лично мне виднее, потеря ли это для меня, насколько она значима и как сильно портит восприятие игры? Или мне нужно написать еще один «Прованс», как в случае с тримараном, чтобы мне оставили право испытывать сложные эмоции по поводу игрового процесса? :(
Но я не понимаю, почему ты утверждаешь, что у ПвЕ-шеров забрали контент. Я так понял, что для тебя важность была в самом факте получения звезд. А по-моему контент — это то, что за звезды можно получить. И это никуда для ПвЕшеров не делось.
В данном случае я спорю не с твоим отношением к этому изменению. Я просто отстаиваю свою позицию, как ПвЕ-шера. Я смогу торговать паками, я смогу купить за них все, что продается за звезды. Где тут что испортилось в ПвЕ? Особенно учитывая то, что к моменту ввода этого обновления, ты уже вполне вероятно купишь себе все необходимое. Плюс к этому моменту, на аукционе будет достаточно чертежей, я полагаю. Надо смотреть, как с этим на Корее.
Если для тебя участие в PvP/вступление в PvP гильдию являются приемлемыми способами получения желаемого результата, ты просто… хм, другой PvE-шник. Мы говорим сейчас о тех, кто категорически отвергает участие в военных действиях в любой роли, в том числе в роли боцмана на чужой шхуне.
Чтобы купить дом/корабль/что угодно, мне не нужно вступать в гильдию или участвовать в ПвП.
Все, теперь мне твоя позиция ясна. К сожалению, она бесконечно далека от меня. Мне, как ПвЕшеру, не важно, буду я получать голду или звезды(даже если забыть, что звезды получают не только с паков). Главное, что я смогу приобрести игровые блага, за которые можно расплатиться любым способом. Так что тему можно считать исчерпанной =)
Именно об этом я тебе и толкую. Для тебя это просто не является важной частью морской торговли, вот и все. А для нас является. Важен был не только сам результат, но и процесс + сопряженные с ним действия. Это все часть геймплея.
Теперь у ПВП шеров появилась доп волюта которая доступна только им и на которую они в своих магазинах могут купить бонусы. С точки зрения ПВЕшника это такое разделение на игроков играющих правильно и получающих плюшки и остальных которые должны спонсирвоать
донатеровПВПшников для их правильной игры.В тех изменениях которые здесь описаны подобные чертежи должны быть в НПС магазинах. Иначе одна сторона (PVP) получает дополнительное экономическое преимущество.
Тогда необходим обменник позволяющий купить такие звезды за золото. По плавающему (возможно) но четкому курсу.
А вот с этим я полностью согласен. Я вообще не понимаю, зачем привязка звезд к персонажу? Защита от ботов? Так все равно бот может нафармить монеты и передать рецепт.
Я одну такую нашел и состою в ней на данный момент. А вообще, думаю найти подходящих торговых партнеров вполне реально, хотя признаюсь, я не занимался этим целенаправленно.
А вариант сотрудничества, имхо, вполне неплохой. Сейчас за торговлю внутри континента можно получить 2 звезды. На острове свободы или другом континенте — 4. Ты делаешь пак, отдаешь его нужным людям, они сдают его за 4 звезды, откладывают 2 себе и 2 тебе. После накопления нужного количества звезд, они покупают тебе чертеж. В результате ты с чертежом, а они имеют по 2 звезды с каждого пака, на который они не потратили ничего.
Но тут, естественно, 2 но:
1 Пираты и прочие форс-мажоры
2 Честность партнера
Так что в любом случае придется рисковать, это так. Если человеку риск претит в принципе, то для него это станет проблемой, тут не поспоришь.
Это было важной частью моей игры. А ее просто взяли и забрали. Я не говорю о том, что это ужасно и гибельно для игры в целом, но для таких, как я, это очень серьезное и неприятное изменение. Мы шли в игру с другими правилами и другим контентом, и то, что у нас забрали часть этой игры — знаешь ли, значимо.
И когда те, кто воспринимает это иначе и кому действительно все равно, говорят нам «нуичто», меня это не удивляет. Чужие поломанные игрушки — это прежде всего чужие игрушки, какая разница, верно?
Обычно все так и говорят. Если найдешь таких в зоне моего обитания, я буду очень, очень благодарна. Я готова сотрудничать с честными, порядочными, адекватными людьми не без принципов и совести. Я даже без паков готова сотрудничать с ними, правда. Просто не вижу их, поскольку каналы коммуникации не дают возможность искать этих самых людей.
И я всегда слышу именно это, когда задаю такие вопросы — я не знаю, поисками не занимался, у меня все ОК. А ты ищи, ищи, я точно уверен, они есть!
Даже не интересно как-то. Но предсказуемо.
Тут мне посоветовать нечего. Я видимо действительно редкостный лакер, так как во всех проектах гильдии меня сами находили)) Но неудач, конечно, было гораздо больше, но это нормально.
А какого ответа ты ждешь?
— Сейчас я найду идеальную для тебя гильдию!
Так что ли? =)))
Напоминает шаблонный диалог из мелодрам:
— Твоя половинка определенно где-то там, ищет тебя!
— ГДЕ???
Ну не знаю я, где, не знаю, как искать)) Но найти очень желательно для игры в ММО, других аргументов нет =)))
По-моему это уже сильное углубление в теоретизирование, честно говоря. Аукцион на 3 сервера даст тебе почти 100% вероятности получения необходимого тебе чертежа в нужный момент времени. Если ты из-за теоретической вероятности обратного готов называть систему сломанной, но тут мне тебя не понять определенно.
В Еве ты вообще почти ничего не сможешь получить, играя только в империи и не используя рынок. Потому что для производства нужны минералы из нулей. И так в любой ММО с намеком на песочность. Часть ресурсов должна добываться в опасных зонах — это вполне нормально.
Снова повторюсь, что буду рада советам, рекомендациям и указаниям на этот счет.
Есть, поскольку у нашей гильдии для PvE-игроков (вау, бывают же такие!) не будет шанса самостоятельно добраться до этого ресурса.
А то, что у вашей гильдии не будет доступа ко всем ресурсам на Севере вас не смущает? Почему такой акцент исключительно на звездах?
Потому что есть разница между «всегда были в зоне другого уровня допуска» и «всегда были частью игры, которая очень нам нравилась, на которую мы строили планы, а теперь это просто забрали из-под носа».
И мне кажется, я это объясняла раньше. Уже раза три-четыре.
Ты издеваешься или шутишь? Тебя нет на нашем форуме в специальном разделе для ММОзговедов? Ничего этого не было? Я честно промолчал предыдущие десять раз.
Мы упоминали 7С выше в дискуссии, и говорили, что речь идет о гильдиях на других серверах. Вам подходит Мелисара. Мне она не подходит по ряду причин. Моим друзьям она не подходит. Значит, мне нужно искать гильдии для «координации» на Таяне или Аранзебии. Такие вот дела.
Ты в ней призвала всех желающих объединиться на Мелисаре. Вызвалось, по крайней мере, семь живых человек с ММОзговеда, кроме твоей компании из трех человек. От тебя там нет больше никаких сообщений, ты просто создала это голосование и сообщила, что идешь на другой сервер. Я не вижу даже попытки переговоров с этими людьми. Я действительно, мягко говоря, в растерянности. Наверное, это какое-то очень досадное недопонимание.
Тема называется «Перепись ММОзговедов».
В ней я пишу буквально следующее:
В итоге в теме мы разговорились и договорились с Алгори:
Забегая наперед — Алгори тоже далеко не уверен сейчас в выборе Мелисары, надеюсь, он не осудит меня за раскрытие этой информации. И если уж тебе интересно, мы с ним обсуждали это в привате, и коллективно обсуждали с другими людьми, с которыми до этого я связывалась лично по поводу совместной игры, в игровом чате. Ни до чего пока не договорились, кстати.
Оно невероятно досадное, и я хотела бы увидеть то место, где я призываю людей играть со мной на Мелисаре. Если тебя не затруднит.
Значит, ты, судя по всему, не понимаешь последствий собственных слов, как создателя темы, и того, почему основная масса людей написала там «Мелисара» или, буквально, «Ага, ну вот и ответ: на Мелисару».
И да, мне проще действительно извиниться. Ты никого ни к чему не призывала буквально. Я был не прав и, скорее, свои надежды на организатора превратил сейчас в претензию. Прошу прощения. Но зачем в своем тексте ты делаешь вид, что не было никаких людей и у тебя не было даже потенциальной возможности найти единомышленников? Вот чего я не понимаю. Позиция моей команды с момента ее публикаций (1, 2) ни разу не изменилась.
На манер известной фразы: с каждым ммозговедом, не идущим на один сервер со мной, где-то в мире умирает котенок =) Да, мне хотелось бы, что мы все играли вместе. Пусть не все и не сразу, но с возможность к объединению. Но… не все получается так, как мы хотим, к сожалению…
Единственные, с кем мы что-то организовывали (и обсуждали это прямым текстом, согласовывая планы) — это Алгори, Асценд и Даррет. С каждым из них мы с тех пор уже успели переговорить относительно выбора сервера, никто из них пока не собрался идти играть со мной, что немного огорчительно, но зато дает исчерпывающий ответ на твой вопрос о том, воспринимали ли меня эти люди как некоего организатора, ради которого они могли выбрать/не выбрать Мелисару.
Потому что эта дискуссия длится уже очень долго, и мы там уже успели вспомнить 7С и ММОзговедов и упомянуть, что они будут на другом сервере. В чем неясность-то?
И еще, я хотел бы послушать аргументы Алгори против Мелисары. Тоже «поиск тихой гавани»?
Я просто не могу предложить людям ничего, что вызвало бы у них желание последовать за мной на какой-то сервер. Поэтому прямые обвинения Атрона не только оскорбительны для меня, но еще и ранят мое самолюбие. «Тот, кто хвалит нас за то, чего мы не имеем...» ©.
Это открывало бы сразу ряд возможностей:
1) организованно занять территории — как под основное поселение, так и под плантации/колонии, в разных частях мира или же напротив, совершив организованную «экспансию» на одну территорию;
2) зарезервировав эти земли, «построить» там персональную деревушку с гильдхаусом, который содержал бы все необходимое для поддержки жизнедеятельности общины (крафтерские манекены, станки на «беседке», коврик для вызова аукционера, сундуки), а из «плантаций» сделать своего рода общественные фермы для сообщества, где каждый из «своих» мог бы выращивать ресурсы самостоятельно в случае, если они ему нужны, но мог бы и не заниматься этим, если необходимость отпадала. С небольшим домиком для сундуков (саженцы и семена от тех, кому они сейчас не нужны, вода, лекарства и корм для животных);
3) выделить в РП-целях некое поселение рядом с нашим, где можно было бы проводить публичные эвенты в духе таункрафта, и устраивать в локации PvE-эвенты, карнавалы, праздники/розыгрыши/публичные квесты для остальных игроков;
4) пользуясь тем, что сервер не участвует в глобальной безумной гонке вооружений, занять свою нишу на рынке и стать силой, которая участвует в формировании здоровой экономики;
— и т.д., и т.п.
Мои взгляды и планы, для маленькой компании они были или для большой, не изменились, мои требования к серверу не подвинулись ни на дюйм. Просто Мелисара перестала быть таким сервером, вот и все.
Мои «обвинения» касаются только одного — из твоих слов здесь создавалось впечатление, что у тебя не было и шанса найти единомышленников. И меня, как человека, который этот шанс помогал создать и на глазах которого он явно был, такие слова удивляют. Я не хотел тебя ранить или оскорбить. Мне просто показалось, что твои слова не соответствуют тому положению дел, которое я вижу прямо сейчас. Шансов до сих пор довольно много, на мой взгляд. То есть ММО уже в самом разгаре, и ты уже играешь. Проигрывая или выигрывая, принимая собственные решения.
Как-то странно смысл слов трансформировался. Я не уследила за руками.
К сожалению, я не могу тебе помочь больше, чем то, что я уже сделал. У тебя появилось новое условие: «не на Мелисаре», но я не видел открытой дискуссии по этому поводу на форуме, который для дискуссий и был организован. Я не вижу, как в таких условиях можно сформировать сообщество без строгих правил подчинения, состоящее из людей со своими интересами. Слово «Мелисара» было там произнесено, люди настроились, и чтобы их развернуть, нужны убедительные аргументы, открытая дискуссия, выслушивание мнения и желание идти на компромиссы со всех сторон. Да черт возьми, даже в более тесном кругу, как, к примеру, 7С, приходится все это обсуждать и долго искать согласие в глазах каждого человека.
Еще раз хочу заметить, что не пытаюсь учить тебя жизни или рассказывать, как нужно организовывать сообщество. Меня просто удивило то, что в твоих настойчивых призывах показать тебе пути поиска такого сообщества, ты ни разу не упомянула о том, что попытка такая уже была.
©
Ну вообще-то речь в наших разговорах шла о кооперации с уже существующими PvP-коллективами, но это, видимо, совсем-совсем не важно/тождественно попытке поиграть с ММОзговедами.
Теперь я буду знать, что достаточно произнесенного мной «играть будем ориентировочно на Мелисаре», чтобы люди организованно пошли туда за мной. Честно говоря, я раньше о таком даже не подозревала. И, если уж на то пошло, я предприняла на днях попытку убедить нескольких людей пойти на другой сервер, и знаешь, что? Это только ты так высоко ценишь мою привлекательность в деле выбора сервера. Даже с аргументами и более чем прямыми предложениями о сотрудничестве и совместном старте у меня все равно ничего не вышло.
Если у нас дискуссия по этому вопросу, то вот мой пример текущей суммы по топ-10 обоих серверов:
При этом Мелисара существует на несколько недель дольше, чем Аранзебия.
Но чисто с точки зрения логики я мало верю в то, что на серверах первой тройки будет играть людей меньше, чем на серверах второй. По разным причинам, которые мы можем обсудить, но давай для начала определимся с тем, что именно мы обсуждаем.
Правильно ли я понимаю, что ты утверждаешь, будто на Мелисаре и Аранзебии будет играть одинаковое количество людей и после хайп-оттока останется играть одинаково большое количество людей? Это твой тезис?
Ок, но это же ММО. Тут постоянно случаются изменения, в которых у кого-то что-то забирают. Да, мирную торговлю понерфили, потому что она была гораздо выгоднее из-за отсутствия риска. Точно также, как иногда нерфят какой-то класс, изменяя/забирая у него скиллы, которые у него раньше были и вокруг которых строились билды. Но никто ведь не убрал из игры класс, его роль или смысл им играть.
Деньги, ресурсы должны быть у людей денег — купцов, богатых ремесленников и тд. По чему у них? — по тому, что они целенаправленно занимаются этой деятельностью — накоплением денег, через мирные занятия.
Когда у ПВПешеров в руках оказывается «волшебный источник» денег и ресов — в виде лун ЕВЕ и паков АА, они становятся экономически незаивсимыми и больше не нуждаются в услугах мирных игроков.
Выход я вижу только один — убрать это сказочный «рог изобилия» из игры. Деньги должны идти из мирных занятий — крафта, земледелия, животноводства и т.д. Хотя это — уже настоящая экономика, которая как я понимаю мало кому нужна.
ПВПешеры должны получать деньги из налогов и поборов с мирных игроков. Мирным игрокам должно быть выгодно пахать, сеять и производить ресурсы именно на опасных контролируемых военными гильдиями территориях. (Ну почвы там лучше и самые ценные ресурсы можно добыть только там) Хотя тут опять бяда — это же рекет, зависимость и вообще это огорчает «честных и принципиальных» игроков.
Но другой работающей схемы я, извините, не вижу. Мирные игроки должны быть выгодны ПВПешерам, чтобы ПВПешеры шли с ними на контакт. То есть тут разговор — не о дружбе, а о нормальных коммерческих отношениях.
Весь топ контент — в руках военных объединений. И военные объединения игроков не спешат поделиться доступом к контенту с игроками мирной направленности. И я их понимаю, поскольку у ПВПешеров нет реальной необходимости контактировать с мирными игроками. А если и есть — то недостаточная.
Теперь PvE-игроки с точки зрения экономической модели игры стали окончательно неполноценными в сравнении с теми, кто меняет мечи на орала по призыву клан-лидера. У нас нет ниши, в которой мы обладали бы самостоятельной конкурентоспособностью, и нет ничего в наших мирных делах, с чем PvP-шник не справился бы лучше нас.
Это не так. Точнее так, но изменения тут не при чем. Мирные гильдии не имеют и не имели в первую очередь доступ к контенту Севера. Так было, так будет. К контенту под названием «дельфийские звезды» не имеют доступа гильдии, не столько мирные, сколько вообще не желающие контактировать с опасной зоной. В зубы могут дать в подворотне и мирному человеку — это так. Ну т.е. они смогут все еще получить звезды, но в маленьких количествах.
Про «причину пвп-шеров контактировать с мирными игроками» — это вообще отдельная тема, для которой надо сначала определить, кто такие пвп-шеры и кто мирные игроки)) Потому что я как-то ни туда ни туда себя не могу отнести)
Да, на семейном, дружеском, родственном уровне деньги могут играть не первую роль. Но в большом сообществе — все социальные связи так или иначе проходят через деньги.
Еще раз. Что мы подразумеваем под ПвП игроками? Что мы подразумеваем под ПвЕ игроками? Допустим первые — это те, кто занимается исключительно ПвП, а вторые — исключительно ПвЕ. Так первые зависят от вторых еще больше. Кто будет делать паки? Кто будет выращивать ресурсы? Кто будет генерировать голду?
А если под ПвП-игроком ты подразумеваешь того, кто занимается и ПвП и ПвЕ, так что странного в том, что он будет иметь преимущество перед тем, кто занимается исключительно ПвЕ?)
Но вот что я поддерживаю: недовольство отсутствием бонусов для узкоспециализированных крафтеров. Тех, кто занимается только им. Поэтому я как-то говорил: трату очков работы надо ввести в том числе и для ПвП. Ну например умер от рук игрока — x ор. Починил снаряжение — y ор. Таким образом человек не сможет спокойно заниматься ПвП, копя ор, а вечерком спокойно крафтить. А крафтеры получат преимущество в том, что не занимаясь ПвП они накопят больше ор, смогут больше скрафтить.
А по твоему — какие еще варианты получения денег/ресурсов есть у ПВПешеров?
Все деньги, потраченные на «ПВП» — выбрасываются из экономики.
То есть, на определенные ресурсы — метал, резину, пластик и человеческий труд можно построить трактор. А можно — и танк.
Трактор полезен для экономики и ресурсы потраченные на его создание — приведут к созданию новых ресурсов — пшеницы, например.
А на танке пахать нельзя и стоит он как сотня тракторов. То есть — деньги на его создание потратили — а в замен никаких ресурсов не получили.
Таким образом, войны, содержание армий и т.д. — всегда способ вывода ресурсов из «игры». Создаются танки, самолеты и корабли, которые никакой пользы экономике не приносят. Солдаты — здоровенные мужики — получают хороший оклад, но своим трудом никаких ресурсов не создают. Они только тратят ресурсы.
Так почему же войны в реальном мире ведутся, а солдаты не разоряются и не стоят на паперти? Только по тому, что цель любой войны — захват ресурсов. ПВП — не может создать ресурс, оно его может только завоевать и контролировать.
То есть «ПВПешеры» реального мира живут только за счет ресурсов, вырабатываемых «мирными игроками». А сами по себе они ничего производительного не создают.
Но именно по этому воины реального мира всегда нуждаются в земледельцах! Солдаты нуждаются в мирных гражданах!
В почти всех ММО эту связку взаимозависимости мирный игрок — воин, к сожалению разрушили. Дали возможность воинам сами, через ПВП кормить себя. Создав всяческие химерические, бьющие буквально из неоткуда фонтаны изобилия.
Именно поэтому, получившие экономическую независимость воины больше не нуждаются в мирных игроках! Смотрят на них только как на бесполезных чудаков, годных только для сиюминутного развлечения. Прибить «казуала» ради поднятия настроения и побежать дальше фаниться в ПВП.
Они, массаракш, делают другой продукт к твоим целям и мечтам не имеющим отношения.
«Нужно» и «должны» тут неуместны by default.
Прямые продажи дешевле чем продажи через посредничество (аукционное например).
Ребят, вы прямо кладезь для дальнейших дискуссий где-то через годик. :)
А насчет через годик. Я либо уже закончу играть, либо только буду собираться включиться в игру после спада волны зергов, либо найду свой стиль и компанию буду играть уже совсем не в игру а в общение и в зеленый чатик.
А большая часть народа идет все таки простыми путями. Вне зависмости что они чекали при инсталяции. Тем более в f2p проекте.
Тот кто не планировал вливать реал, просто пойдет в другую игру. Хотя бы даже вначале задумывался пойти в эту. Или даже уйдет если уже пошел.
Тут они могут стать еще и дешевле чем законные.
(если фарма много и он неинтересен и не разнообразен — а я не припомню чтобы тут были гайды по интересным способам добычи золота).
А так — любой гринд это слишком дорого чтобы его использовать.
Те же акки в ВоВ без суперачивок вроде сравнимы по цене с коробкой.
Для меня ММОшность игры это одно из качест не более. Я оцениваю игру А ММО она или нет для меня важно во вторую очередь.
И как это связано с недавними изменениями? Альты и раньше были, тут ничего не изменилось. Для тех, кто использовал альтов, и раньше мирные игроки не нужны были, до изменения.
2) изменения в собирательских профессиях. Раньше нужно было прокачивать профессию, чтобы получать редкие вещи. Сейчас это не нужно, нужно просто много-много собирателей, которые соберут много-много простых ресурсов.
Соотвестенно у альта некра или лука рецепт будет, а у чистого гнома
нет,только тогда когда все альты будут с рецептами.Чего???
Соотвественно в среднем 150 звезд это 30-40 ПВП боев.
Рецепт равен 30-40 победам в ПВП.
Ну и сто здесь делать мирному игроку? Долгими часами фармить
ботомзолото чтобы выкупить на ауке нужный рецепт? купить его напрямую у дружелюбного эльфа, не тратя деньги набота иподписку? Купить у не менее дружелюбного эльфа нужный рецепт прямо? Пойти играть куда то еще пройдя мимо этого испорченного создателями мира?Где здесь зорошие варианты для мирного игрока.
Т.е. фармить долгими часами звезды вас устраивает, а золото — нет? Странно…
«Возможно вы просто не любите ММО» — это про меня. Максимум кооперативный геймплей.
Устраивало при условии фиксированного курса и доступного НПС — вендора. При продаже за золото у НПС я возможно
просто просчитал бы сколько это по курсу у эльфа и если не дорого то не паррился бытоже бы спокойно отреагировал. Но заходить на аук это сам по себе стресс и минус. ВоВ тем меня и привлек, что я в нем аукционом не пользовался последние несколько месяцев игры и ничего не терял.Это миф) Ни в одной игре каждый не сможет найти свою игру. Да я и не помню, чтобы АА себя так позиционировала. Было позиционирование, как «гибрид парка и песочницы». Это осталось.
Редкие вещи падают даже при нулевом навыке, просто шанс небольшой. Т.е. теория вероятности подсказывает нам, что с точки зрения механики при постоянном выращивании и больших объемах 1 редкая травка = 100 (для примера) обычным травкам. Поэтому объем, который надо вырастить боту, чтобы получить 3 редких травки на рецепт будет ровно такой же, как и объем, который нужен на рецепт, в котором 300 обычных травок. Это при том, что и обычных на паки не останется и растить надо будет больше. В случае с ненулевым навыком, очевидно, с кустика будет собираться больше, пропорционально нарастающему шансу получить редкую травку в исходном варианте. Т.е. очевидно, что убирание редких травок совершенно никак не влияет на количество и качество требуемых собирателей само по себе.
Так что «сейчас это не нужно» — это точно не тот вывод, который можно делать.
Теперь фактически даже для выхода на средний уровень игры (дом+корабль) уже требуется быть в клане или заниматься ненужным (например мне) ПВП. Т.е. игра для любителей мирной и самостоятельно мирной жизни, опять становится в ряд «посмотреть пару месяцев типа триал» и уйти обратно в сингл или сессионку.
Кстати, теперь для квеста на большое пугало промеж медуз гарантированно придется плыть на лодке.
Я тоже не думаю, что они будут стоить дешево. Но я также не думаю, что они будут стоить запредельно дорого.
Для ПвЕ-шника? Зачем? Обязателен он тем, кто плавает в море, а это ПвП-зона. Он обязателен тебе, потому что тебе нравится плавать на нем. Это эстетическая сторона. Но практически чистому ПвЕ-шнику тримаран не необходим.
Я не знаю, сколько будут давать золота за паки после изменения. Но я уже писал, что на мой взгляд голду за паки надо повышать.
Можно на осле =))
Если раньше было проще и этого тождества не было контент был. Поэтому забирают.
Очень-очень странная логика. Огласите, пожалуйста, какой это уровень? В граммах. Вот раньше этот уровень был нормальный, а после изменения стал неприемлемым. Я бы предпочел все-таки оперировать менее субъективными и абстрактными понятиями, чем сферические «уровни».
Но нынешние изменения делают игру опять выше планки.
Тут не в граммах скорее в получаемом удовольствии от результата+ получаемом удовольствии от процесса- усилия которые надо затрачивать на процесс и результат — негатив от затраченных денег (ага жаба как она есть).
Это не числовая это функциональная шкала. по результатам выдается «ну и фиг с ним переживем и этот геморой» или «нуегонафиг лучше я на эти деньги героев 2 месяца погоняю».
«Я платила не за ту игру» с этого же все началось.
То, что у меня есть и объективные аргументы, не означает, что я не говорю о субъективном восприятии.
Не стоит их смешивать. У нас с Кьярой разное отношение к игре. Пересекающееся но разное.
Хотя оба мы чистые ПВЕ шники или близко к тому. Поэтому и начали спорить что ПВЕ это не затронет а только изменит пути получения.
По крайней мере в нашем споре ты признал что станет сложнее. Дальше опять вкусы и отношения к играм как времяпрепровождению пошло.
Я это признал еще до спора. Спорил я с тем, что возможность будет заблокирована. И я это повторил раз 5.
В рамках игровой системы Archeage чистый пвпешник явно нуждается в чистом пвешнике. Хотя бы в вопросах крафтовой экипировки. Разве тут могут быть вопросы?
У нас к прогресс-играм подходят по принципу «все, что не запрещено — обязательно!», поэтому у подавляющего большинства PvP-игроков стоит пугало, причем большое, а иногда и не одно; и примерно у 70-80% непременно в мирной зоне.
Это реалии игры и общества. Мы же тут о социальности речь ведем, вот такая вот у нас социальная картина.
Значит он также и ПвЕ-игрок тоже. А про поощрение узкоспециализированных игроков я писал выше. Жаль, что его нет, это так. Но преимущество в данном случае получает не ПвП-шник, а эдакий «гибрид». И такое будет всегда в играх, где крафтер — вспомогательная профессия.
Его не просто нет, его еще и урезали в возможностях, об этом и речь.
И будет оставаться вспомогательной, после январского апдейта крафтер всегда будет второстепенным, зависимым и несамостоятельным участником игрового процесса.
Проклятие парков =))
Кхм… прости, но я, вроде, не мог назвать явный аттракцион со сдачей грузов за монеты NPC песочницей. Он не был до этого песочницей, не стал и сейчас. Но я это принимаю, да. То есть я говорил о том, что, как мне кажется, это стало больше походить на морскую торговлю с рисками и опасностями, тогда как сейчас мне, как торговцу, нужно быть немного не в себе, чтобы возить грузы и рисковать ими на межконтинентальных перевозках, где на обратном пути я еще и пустой возвращаюсь. Я все же себя представляю в виде торговца и выгоду свою понимать должен.
То есть ты каким-то образом хочешь достигнуть заинтересованности в тебе отдельно взятого игрока, готового драться, в случае, если он с тем, что делаешь ты, справляется так же хорошо, в тех же объемах, с той же эффективностью и его этого нисколько не напрягает? А такие рецепты вообще существуют?
А тут одни все еще могут не зависеть, а другие уже нет.
Дальнейшие ответвления дискуссии я не хочу обсуждать, я лишь хочу чтобы мне показали то, чего я не вижу, потому что я это не вижу и хочу увидеть.
У нас внутри маленькой команды уже пошли разделения по направлениям совершенно естественным путем. Все пугала расшарены, есть люди, которые все там высаживают (и то не всегда справляются), есть люди, которые собирают других на заплывы за жемчугом и кладами, есть команда, которая исследует острова и другие места для жизни. Часть хозяев пугал, думаю, уже и забыли, где они стоят. Каждый отдельный момент требует времени, особенно это критично для людей, которые могут уделять игре не более нескльких часов в день (а мы все именно такие). Поэтому, конечно, можно представлять себе сферического пвп-фермера в вакууме, но у меня на практике картина совсем другая.
Кстати о руде, чем больше навык рудокопа, тем меньше камня падает? Потому что когда я начинала, камень так и сыпался, а когда навык сильно прокачался, то стала замечать, что часто стало выпадать железо без камня, да и количество камней с жилы уменьшилось. Или мне только показалось.
Я к тому что-бы быть успешным и в ПВП и в ПВЕ необходимо проводить гораздо больше 5 часов в день в АА.
Это неплохо, просто тут говорят что ПВП игрок эффективно использует очки работы, тем самым ущемляет ПВЕ игрока, а это в АА очень сложно и по времени затратно быть эффективным во всем. Проще как раз выбрать одно направление, если конечно у тебя не 24\7 на игру.
Будет, более того, именно PvP-шники и стали такими алхимиками в первую же неделю ЗБТ. Часы-то ого-го сколько навыка требовали :)
Подожди, мы обсуждаем какой-то частный случай или все же общую картину? В общей картине я вполне могу допустить и даже знаю о существовании чистых и фанатично преданных производству людей, которые тем не менее являются частью сложной и разносторонне развитой организации, построить и удерживать которую непросто. И за это логично получать бонусы. Нелогично те же бонусы требовать в ММО за полное или частичное отсутствие результатов по работе с людьми и объединению их в одной команде. Я вот сейчас хочу, чтобы у нас было больше людей, но к нам не спешат подавать заявки, да и отклоняем мы те, что есть, часто. Но это наши проблемы, а не игры.
Я сама когда-то собиралась участвовать в освоении Луны в составе PvP-гильдии в роли гнома-крафтера, так что знаю процесс создания этого самого разнородного сообщества изнутри. Если ты на споте со своими — ты будешь драться вместе с ними, иначе это и странно, и неприлично. Член воюющей гильдии всегда должен быть готов воевать вместе с ней. Пацифистов в армии быть не должно.
Ну это как… у меня есть компьютер. У моего друга есть компьютер и приставка. Он может играть в любые игры, а я только в компьютерные. У него преимущество. Примерно так =)
Хотя игру тут некоторые возмущающиеся уже купили.
А некоторые думали покупать.
Ваху вон вообще закрыли. А я, между прочим, честно купил коробку =)
ЗА такое вообще штрафовать надо в размере проданных коробок.Хочешь закрыть сервер — отзывай коробки и возвращай деньги или держи сервер до смерти последнего игрока. или не продавай коробку, а только подписку или.
Ну в данном случае спор шел скорее о качестве услуги и желании ей пользоваться. Качество изменилось — желание пропало, нашли другого поставщика похожих услуг.
При всей мизерности потраченной суммы — ее просто жалко. Потому что очень неприятно, когда тебя вот так, мимоходом обманывают.
Остается надеяться, что кто-то что-то понял неправильно.
На Луции ни о какой четной борьбе речи быть не может. Многие мемберы топги приготовили уже скрипты для твинкоботов и денежку для голдсейлеров. Кто готов на «Победа любой ценой» честно играть не будет.
Хоть бери и создавай по персонажу на каждом сервере и за каждую фракцию, а уже потом держа руку на пульсе выбирай более комфортный :(
Кстати, насколько я понял очень большой ажиотаж игры за людей (чего таить и сам в их сторону склоняюсь), поэтому и приходится думать еще до старта обт. Чтоб при попытке создать персонажа не оказалась уже заблокированной эта раса и как следствие вынужденная игра за котов (остальных вообще не рассматриваю), одиноко бегая по степям.