Нишевый — предназначенный для узкого круга потребителей.
Вы не правы, но спор о терминологии мы устраивать тут не будем.
Каждый может так сделать? Каждый. Да любая помощь другому игроку — делает для него мир игры лучше. А если целой группой, а не одиночными акциями?
Конечно, можно. И в одиночку можно. И группой можно. И для этого совершенно не обязательно вынуждать игроков выходить из города с охраной. Это вообще никак не связанные друг с другом вещи.
делать подобное группами гораздо интереснее. Сложнее, да и найти соучастников трудно, но от этого только лучше. А где еще искать других ролевиков, как не в таверне?
«Делать РП» возможно только в группе в принципе.
Искать ролевиков в таверне? :) Вы действительно так себе это представляете? Что ролевики сидят в каждой таверне в каждом городе и 24/7 кричат о своих увлечениях? :) Обычно на то, чтобы найти партнеров, познакомиться, сыграться — уходит вечность. Конечно, помогают форумы и прочие конструкты на уровне мета-гейма. Но к этому моменту мне уже нужна пати, и желательно стабильная, потому что если я просто зайду в игру и захочу поиграть — нужны другие люди, которые покараулят, пока я буду собирать траву. Не шучу, они так и пишут. РП разработчики рассматривают как единственное занятие для соло-игроков; они, дескать, будут сидеть по тавернам или площадям и РПшить. Это тоже не шутка. Они так и пишут.
В блоге от 15-го года упомянуто, что они рискнули, игрокам не понравилось, поэтому они планируют двигаться к открытому ПВП.
Это была первоапрельская шутка.
Огромная толпа людей не догадалась объединиться, взаимодействовать и навешать ему волшебных люлей, хотя запросто могла. Если не воевать в одиночку.
Вы тут делаете выводы совершенно необоснованно. Объединялись. Много раз. Вот только он все равно возвращался, после «люлей», и продолжал. Толпы кемперов — явление недолговечное, а времени у него было много.
Вы говорите, что не всегда комфортно играть в группе, а тут целые альянсы собираются, что гораздо больше по количеству людей. Отличный же пример полезности ПВП.
Вы действительно думаете, что в таком сообществе играть комфортно? :) Я развею ваши иллюзии — больших гадюшников, где друг друга порой ненавидят больше, чем врага, я не видела. Кстати, мифик-рейдеры в WoW, где нужно объединяться и играть можно только в коллективе — тоже то еще сборище ядовитых пауков, источающих токсичность из всех пор. Есть исключения, конечно, но зачастую хардкорный групповой PvE-контент почему-то не воспитывает солнечных зайчиков.
Разработчики хотят, чтобы мы не искали группы с незнакомыми людьми, а людьми «каждый из которых достоин вашего времени и внимания».
И как они определили, что люди в конкретно этой локации в час ночи точно достойны моего внимания? И как это определю я? Анкетирование? Собеседование? Со всеми? Или это будет просто «гоу в шахты, нид +2 ДД и танк»? Дайте-ка я угадаю…
Автор девблога всю статью пишет о том, что очень здорово найти нужный людей. «нам нравится знать людей за столом напротив, знать их имена, смотреть им в глаза, когда мы поднимаем наши кружки и тосты за могучие подвиги, которые мы только что достигли, как команда, а затем встретиться и сделать все это завтра… а затем на следующий день… а затем на следующий день».
Нужных людей ищут не по нужде, простите за скверный каламбур. Когда ты вынужден объединяться с кем угодно просто потому, что иначе из города не выйдешь, их имена — последнее, что будет вас волновать. Авторы игры говорят о постоянной группе, с которой вы будете играть все время. Пусть кто-то вам расскажет о прекрасной системе конст из ла2. Впечатляющий, душевный такой пример социализации с прекрасными людьми, которые достойны и так далее.
Ты пропустил весь смысл — в игре нет контента для игрока, у которого нет друзей онлайн. Нет деятельности, которой можно заниматься соло. И группу из 2-3 человек не пустят дальше околиц аутпоста.
Представь, если я примерно так же разложу контент Линейки вокруг городов, где замки будут на самом большом удалении от города и их осады будут требовать многих десятков человек.
90% контента в «линейке» было обычным PvE. Осады, которые случались раз в неделю по расписанию и были доступны только для сильного клана, были частью социально-экономической системы, на не геймволлом.
95% локаций в «линейке» были доступны для хорошего дуо и тем более для трио с хилером. До появления еретического контента вроде ХБ. Тройка легко зачищала катакомбы. Да, РБ требовали больше людей, но РБ ноукланы фармить не могли. Да и не гейтовали они ничего, при этом имели откат, живую очередь и т.д., даже группы из топовых кланов получали к ним доступ ну очень иногда. Ты всерьез сравниваешь с этим коротким и редким, да и совершенно не обязательным опытом закрытость почти всего мира?
Well-geared and skilled players may be able to duo or trio content slightly below them in terms of difficulty, but only in the areas close by outposts and cities.
dungeons will require full groups and raid parties to work through.
Здесь буквально написано: дуо-трио могут фармить контент ниже их уровня + только возле городов и аутпостов.
Я, конечно, казуал, но вы сейчас странное что-то написали. Вы хотите приключения? Настоящего, эпического, чтобы в ушах свистело и дыхание перехватывало? Но у вас на игры два часа времени. Вы идете и убиваете дракона… все эти два часа… но не убиваете его с первого раза, потому что он эпический дракон. Вы приходите снова, через пару дней, скажем, и убиваете его снова. Вернее, убиваетесь об него. Еще два часа. И опять неудача. И так долгие недели, пока дракон наконец не падет, и вот она — долгожданная эпическая победа над эпическим драконом. Вы ликуете вместе со своим верным отрядом. Это WoW. Трудность достижения цели, двухчасовые вайпы, улучшение гира, победа… и новый дракон. Людям это не надоедает, но сложность-то вся в том, что для реального драконоборчества 20 людям приходится собираться вместе в одно и то же время по расписанию. Сидеть вместе в войсе. Симпатичные или нет, умные или так себе, культурные или хамы, теперь они ваши больше-чем-друзья. Вы работаете вместе. Добавьте к этому часы вайпов постоянно, снова, снова и снова, одни и те же комнаты и мобы, которых вы скоро начнете узнавать в лицо. Это все еще эпическое приключение? Или уже нет? Только вы можете сказать. Дух приключения, как и эпичность, в глазах смотрящего.
Или вы можете пойти в ЛФР и убить этого дракона, пробежав его логово толпой и закидав его трупами, с 20+ незнакомыми людьми, без тактики, бегом, напролом, просто закидывая дракона трупами. Это приключение? Эпично ли оно? Или хотя бы интересно? Только вы можете сказать. Хотя обычно то, что легко и быстро делается на рутинной основе, с пинка, хоть каждый день, уже мало похоже на приключение. Рутина без чувства достижения не вызывает эмоций. К концу аддона приключений в ЛФР для вас точно не останется.
С другой стороны, вы можете два часа потратить на сбор реагентов. Вы можете рассчитать параметры, сообща продумать тактику. Поубивать мелких дракончиков, чтобы собрать чешую для крафта огнеупорной брони. Запастись стрелами с закаленными наконечниками. И через несколько дней почти и убить этого дракона. Подготовка, планирование, постепенное продвижение вглубь драконьего логова, зачистка драконов помладше — и вот, наконец повержен и эпичный босс. Разве это не приключение? Разве суть настоящего достижения не в том, чтобы этой цели нужно добиваться?
Вот разные сценарии, выбирайте вариант для себя.
Но если каждый день за два часа убивать по дракону, их для вас не останется. Нет, я говорю не о вымирании вида. Просто драконы, которых убивают по КД каждый день за два часа — это в лучшем случае большие травоядные ящерицы.
Нет. Потому что это только влияет на прогресс, а не блокирует его.
Серьезно, Ат? Ты не видишь разницу между «без группы вы не сможете убить босса» и «без группы вы не сможете зайти в лес»? Я, к слову, в катакомбах себя неплохо чувствовала соло, раз уж тебе так близок этот пример, а когда у меня была пати, мы качались на полянках, а не били боссов (тогда был период прихода новых pvp-сообществ на Хиндемит, и за боссов воевали). И дальние комнаты, которые было нужно (и выгодно) фармить группой, чаще всего встречали казуалов табличкой «занято». Ты говоришь об опциональном контенте, который совершенно не обязательно был доступен собранной группе. Что дальше? Будем говорить, что таким образом игра подталкивает нас в спину, чтобы мы убивали ради этих комнат и боссов? Видимо, да, раз уж в примере фигурируют замки. Только сдается мне, эту тему мы уже обсуждали.
Является ли объединение людей в Lineage 2 для того, чтобы убить босса, пройти в глубины подземелья, организовать успешную осаду замка возможностью или необходимостью?
В контексте конкретного вида игровой деятельности это является необходимостью. А в контексте игры в целом — возможностью, потому что убийство босса, осада и отдаленные комнаты в катакомбах — опциональный контент. В любом случае, наличие группы — не единственный критерий доступности этого контента.
А не наоборот? У меня есть огромное количество знакомых мужчин за 35, начавших играть «в танки», и при этом, все эти люди никогда и к компьютеру не подходили.
Не наоборот. Или наоборот ))
В общем, я хотела сказать, что я говорю о том же, о чем и вы — эти игры всегда были массовыми ) Нишевость не равна малой популярности в данном случае, под нишевым геймплеем я понимаю то, что они дают очень узкоспециальный опыт. Или это файтинг, или это шутер, и игра сводится к бей/беги или там прячься/стреляй. Крафт, исследование мира, торговля, политика, вот это все в программу не входит. Тогда как в ММО людям нужно и бить, и бегать, и крафтить, и взаимодействовать с игровым миром, и т.д.
Так, а ребята фестиваль короткого копья зачем-то устроили… А если серьезно, то помимо ПВП на мир Ла2 можно влиять по-разному. Устраивать эвенты для развития экономики — запросто. Ролевые мероприятия — не проблема, делали и удачно.
Я вам как человек сопричастный скажу — ролевые мероприятия вообще не проблема. Речь шла о геймплее, когда вы употребили выражение «менять мир», о конкретных игровых механиках. Так вот, в рамках механики влиять на мир можно только в PvP. В PvE, конечно, можно убивать эпик-боссов, это тоже значимо для всех сразу, но это удовольствие для клана, который входит далеко не в средний эшелон серверной политики.
А если вы о ролевых мероприятиях, то наличие жестких рамок патиплея не только не нужно, но и вредно для ролевой составляющей. Вы не поверите, но мы, ролевики, как раз не очень любим подталкивание в спину, и мы как раз любим делать что-то иногда и соло, строго самостоятельно, и компания нам нужна зачастую не абы какая, а разделяющая наши увлечения. И если мы уже заговорили об изменении мира, то в игре, которую многие шельмуют за ее «сингловую» направленность (на самом деле это не так и проблема в другом), именно РП-составляющая всегда была и будет на высоте.
Например, вот Davvie, человек, который уже 8 лет проводит забег низкоуровневых гномов и гномок из Дун Морога до Пиратской бухты — массовое и невероятно забавное мероприятие, цель которого — привлечь внимание игроков и побудить их жертвовать деньги на исследование и лечение рака груди. Помимо того, что каждый год он меняет жизнь сервера, привнося туда что-то яркое, необычное и за счет массового участия — глобальное, он уже смог изменить все игровые миры WoW, поскольку Близзард решили увековечить эвент, превратив его в игровой праздник. С указателями, NPC-гномами, болеющими за участников. И да, без призов, потому что цель забега не в том, чтобы полутать пиксели или ачивку.
Да и ПВП — это не другая история, а такая же полноправная часть этого мира, как и ПВЕ.
PvP — это другая история, потому что в PvP влиять на жизнь других людей может каждый, но штука это сложная и обоюдоострая. А еще потому, что мы, хоть и с примерами из «линейки», но обсуждаем SoL, в котором авторы, если я ничего не путаю, рискнули отказаться от PvP-составляющей полностью.
И в любом случае, повторюсь, PvP может менять жизни людей и сервера, даже если игра не выкручивает руки, вынуждая играть в группе. Уж кто-то, а PvP-шники легко сбегаются в клан огромную толпу даже в «синглоориентированном», «социофобном» WoW. Нет, особенно в WoW! И там же есть пример человека, который пару лет в одиночестве терроризировал целый сервер, стал серьезной проблемой для игроков и своего рода легендой… правда, для меня это пример скорее негативный, тот случай, когда PvP нужно сильно ограничить в его возможностях «влиять на мир». И я категорически с вами не согласна в том, что ПК «полезны». И особенно в том, что они могут чему-то «научить».
А осады, замки, манор, Семь Печатей — забавы не для групповой игры, а для больших кланов и целых альянсов. Которые, еще раз замечу, существуют везде, где есть аутдор-PvP.
И Вы привели прекрасные примеры взаимодействия из других игр. И кто знает, не перерастут ли подобные случайные знакомства во что-то большее?
Замечательно, если перерастут. Но видите ли, в данном случае разработчики не хотят, чтобы знакомства случайно и/или постепенно во что-то перерастали, они хотят, чтобы я вступила в коллектив сразу, или всякий раз искала группу с незнакомыми людьми, с которыми нас объединяло бы только то, что мы оказались в одной точке мира одновременно и нам нужны одни и те же трофеи или локации. И такое знакомство из-под палки совершенно меня не вдохновляет.
Для меня лишь в степени доверия к конкретным людям. Такой вот глобализм что-ли.
Для меня понятия «доверие к людям» и «глобализм» глубоко противоположны.
И я хочу иметь возможность дать простым встречным стать частью команды, если они захотят, конечно. И самому стать частью чьей-то игры. Поэтому и не вижу ничего плохого, когда разработчики подталкивают меня в спину.
У вас прекрасные тоталитарные эвфемизмы. И вот так «дать возможность» превращается в «подталкивают в спину», которое на деле «если не хотите объединяться — сидите в углу», угу. Вы действительно не понимаете разницу между возможностью и необходимостью? Или вы, как автор девблога, считаете, что ради их прекрасной игры взрослые (зачастую) люди резко преодолеют свои самоограничения (скорлупу разобьют, да-да) или изменят своим принципам и начнут играть с кем попало или вступать куда попало просто потому, что тут даже мобов соло побить нельзя, поэтому ждать, знакомиться, общаться, сближаться, «расширять взаимодействие» — ну никак, иди, вступай в группу и играй с ними. Вот с теми, кто в таверне в это время суток сидел, с теми и играй.
Судя по количеству одновременно играющих людей. PUBG — первое место в Стим, Дота — второе место. Более трех миллионов о чем-то да говорит.
Так а о чем это может говорить? Сессионные игры — шутеры, файтинги и прочие — всегда были очень популярны. По крайней мере, на моей памяти. Они остаются нишевыми не из-за малого количества играющих, а по причине того, что каждая такая игра предоставляет узкоспециализированные возможности. Бегай, стреляй, выживай. В отличие от ММО, которые предлагают все и сразу. Именно поэтому рассматривать ММО как нишевые проекты не стоит.
К тому же, SoL и без того по-своему уникальный проект: это хардкорная PvE-песочница, таких сейчас почти нет (есть еще одна игра в разработке).
но если без группы вы сможете зайти, полюбоваться, порвать цветочки и даже кого-то побить, но не сможете сделать ничего более значимого для мира — это нормально.
А что значимого для мира я могла сделать в «линейке» до вступления нашего клана в сильный альянс? Побить мобов в последних комнатах в катакомбах? Сходить к Woll of Argos? :) Цели в PvE в «линейке» всегда были довольно простыми: это или прокачка уровня, или фарм ресурсов/денег. И далеко не всем (и не всегда) в фулпати было выгодно этим заниматься. Для того, чтобы добиться реальной эффективности, нужно было забыть об индивидуальности и четко расписать классы и роли — лукопати, даггерпати, магопати и прочие порождения системы конст, где каждый бафф, сонг и данс был просчитан. Исключение делалось только крафтеров/спойлеров, и то на старте сервера. А люди, которые просто хотели пойти покачаться компанией друзей, в эффективности могли значительно проиграть, например, магу с «оконным» ШЕ. Но они выбирали не эффективность, а личное удовольствие; ну так и солисты, которым была доступна немалая часть мира, в том числе на высоких уровнях, поступали так же. А уж саммонеру, особенно ФСу, были доступны и катакомбы, и сложные локации.
Кстати, сделать что-либо «значимое» в мире «линейки» вообще можно было только в PvP, вряд ли прокачка на полянке, в катакомбах или даже в MoS действительно могло повлиять на некую историю мира… да и на мир как таковой. А PvP — это уже совершенно другая история.
И я точно так же беру от ММО полный спектр впечатлений, взаимодействуя с другими людьми, пытаясь достичь каких-то долгосрочных общих целей.
Взаимодействие с людьми и игра в обнимку — это совершенно разные вещи. Я считаю, что взаимодействую с людьми даже в столицах в WoW, когда вижу, как кто-то явно разглядывает мой трансмог, да и сама позволяю себе вдохновиться чужими нарядами. А уж сколько раз у моей охотницы на старте ВотЛК спрашивали в шепот, где я раздобыла своего Пушка. Честное слово, всем ответила, никого не обидела :) Рынок в Гиране, милая гномка, которая сидит на крафте в Орене! с "<3" в вывеске, даже три стака дефицитных ресурсов, выгруженных на аукцион, или тот бриг, который большая редкость в продаже в BDO, и который скоро докрафтит моя подруга по играм — все это тоже взаимодействие с людьми. Опосредованное. Даже когда мы с М. сидели в беседке в Хейне и почти полтора часа общались с соклановцами на смеси английского, немецкого и итальянского — мы все равно были вместе. Потому что ММО — она и про экшен, и про даунтайм, и зачастую не героические забеги в рейде, а именно простая повседневная рутина определяет, удастся ли эта игра как игровой мир.
И если говорить исключительно с технической части, то в ММО у нас точно так же присутсвуют игровые сессии
Мне сложно себе это представить. Для меня ММО — это как другая жизнь. В ней нет сессий она просто идет, и каждый день, зайдя в игру, ты должен быть готов к тому, что без тебя случилось что-то важное, мир изменился, и твоя игра — тоже.
Сейчас сессионные как раз становятся играми для многих и даже для всех (МОБА, шутеры и так далее)
А почему МОБА и шутеры приведены как пример того, что сессионные игры стали играми для всех?
На La2 у нас, видимо, разные взгляды. Да, там есть разнообразие и предусмотрена одиночная игра, но как по мне, она и есть то самое сидение в темном углу. Никто не запрещает, но удовольствие совсем другого порядка.
У всех людей разные взгляды на то, что нужно считать удовольствием, тут вы правы. И мы обсуждаем не удовольствие от игры в ла2, а доступность ее контента группам и одиночкам. Так что в ла2 на официальном американском сервере для клана, который не состоял в «высшей лиге», на 60+ уровне был доступен примерно тот же контент, что и солисту — полянки с мобами. Боссы были распределены и кэмпились более «топовыми» альянсами. Осады тем более были удовольствием не для всего сервера. Да, в катакомбах одному было тяжело. Если он не ФС. Да, были локации, где одиночка качался медленно и долго. Были локации, где прокачка была сопряжена с большим риском. Но в целом и солисты, и группы занимались одним и тем же — играли на локации и убивали мобов.
Я предпочту одиночную игру и полный спектр впечатлений, а в онлайн зайду поиграть, когда там кто-то есть, чтобы не заниматься «чем-то», лишь бы время убить, а конкретно получить удовольствие от игры с другими людьми.
Видите, в чем разница между нами. Я «полный спектр впечатлений» предпочту получить в ММО. И я не «убиваю время» в ММО, когда я одна. Я получаю удовольствие и от активной игры, и от даунтайма, и просто люблю посидеть на берегу реки с удочкой, параллельно общаясь в кланчате. Вы точно уверены, что не относитесь ММО как к сессионке? Прицельно зайти за чем-то очень конкретным, не «убивать время», а для «другого» пойти получать «полный спектр впечатлений» в другой игре — очень похоже, что вы просто рассортировали игровые запросы. Сюда за тем, сюда за этим, поиграли в коллективе — вышли. Я так не умею. Впрочем, в не-ММО я вообще играть не умею.
Понимаешь, все это можно было бы понять, и на практике может оказаться, что одиночка все-таки может выйти за ворота. Да даже если бы и не мог. Но вот эта реплика про темный угол… ну ищете вы свою аудиторию, но зачем же в таком тоне говорить о людях, даже если не хотите видеть их в своей игре?
Это хорошо для нишевых игр, сессионных, а не для игр, имитирующих жизнь. ММО должны быть не для всех, они должны быть для многих. А живыми игры делает именно внутреннее разнообразие. Представляю себе, что стало бы с «линейкой», если бы контент там жестко был ограничен под группу. Вероятнее всего, в игре остались бы одни «консты» — и я сильно сомневаюсь, что это пример здоровой социализации.
Это я сейчас безотносительно социофобов и своей личной ситуации. Просто в принципе человеку нужно пространство, чтобы учиться владеть своим классом, чтобы траву собирать в одиночестве, чтобы делать что-то, когда друзей нет онлайн.
Если это игра на противопоставлении, то она им сослужит плохую службу. Получается, игрок должен преодолеть не только некоторые трудности в самой игре, но и то, что разработчик игры посылает его прямым текстом.
И далее, я думаю, нормальной социализации такой подход только во вред, потому что в ситуации, когда соло нельзя ни дня, социализация для многих будет принудительной, и о том, чтобы нормально ладить друг с другом, многие будут думать в последнюю очередь. Мы можем получить ситуацию с мифик-рейдингом в ВоВ: мы вообще-то ненавидим друг друга, но других рейдеров еще поди найди, так что будем продолжать вместе.
Вообще все это очень обидно, потому что мне близка их идея — сделать PvE-игру с интересными испытаниями, приключениями и прочим. Жаль, что я им не нужна. Я могла бы пригодиться.
Этот конкретный девблог не был про восемь человек в группе минимум и прочее.
Если уж вы так хотите быть незаметным, усаживайтесь в темном углу и просто наблюдайте. Да, так тоже можно. Но в любом случае, если вы хотите исследовать мир, лежащий за пределами поселения, вам нужно объединяться с другими людьми. Придется доверяться в том числе и интернет-незнакомцам.
Нет, мы именно о том, что без группы в этой игре даже за ворота не выйдешь. А если кто-то хочет поиграть один — он должен обязательно вступить в группу. И тут я волшебным образом вспоминаю историю о том, как кого-то привели за руку в песочницу и сказали «а теперь познакомьтесь и дружите — или убирайтесь из песочницы».
И да — про темный угол я согласен. В том смысле, что если человек не хочет объединяться в MMO, он неизбежно чего-то лишается, по определению самой сущности ММО.
И вот теперь я спрошу, как сочетается с твоим же пассажем о «простейших механиках, в которых необходимо знакомиться и обязательно играть в обнимку»?
Разве здесь ты в темном углу? Разве люди не мечтают, что ты когда-нибудь сможешь прийти на подкаст и поделишься своими мыслями? Я реально не представляю тебя в темном углу в MMO, и ни что на это не указывает.
В темном углу может оказаться и яркая личность, если ее туда посадят. Современные ММО не дают мне возможности проявить себя в той роли, в которой я особенно эффективна. Яркая личность — не залог успешной кооперации, иногда наоборот — я не бесталанная, конечно, но человек я весьма сложный и крайне взыскательный по отношению к другим людям. «Ты лучше будь один, чем вместе с кем попало». Так что я не понимаю, как мои таланты могут помочь мне начать социализироваться с людьми, которые мне не симпатичны. А симпатичных я могу искать очень, очень долго. Для меня это нормально.
Я реально не представляю тебя в темном углу в MMO, и ни что на это не указывает.
И правильно делаешь. Если автор игры скажет, что мое место в углу, я просто развернусь и уйду. Поэтому я не могу долго играть в GW2 — тошно чувствовать себя ненужной, нежеланной и лишней. Для меня правильная социализация — это когда я могу долго присматриваться к людям, выбирать, расставаться, если окажется, что это не те люди. И выбрать себе действительно подходящий коллектив. А если вопрос стоит ребром: или ты идешь и дружишь с Машей и Петей, или убирайся из песочницы, то мне не пять лет, идите к черту, я лучше на качели.
Мы же не обсуждаем в этом диалоге ЛФГ, который я считала и считаю ересью. ЛФГ вообще нисколько не мешает принудительной социализации, скорее уж наоборот, позволяет разработчикам пихать ее везде и всюду, в ВоВ большинство контента требует от 5 до 20 человек, к слову.
Мы обсуждаем конкретную заметку. Конкретный девблог по конкретной игре. Игре, в которой основной контент доступен только группе из 8 человек, группа до 4 человек может играть только возле форпостов, а группа из 2-3 человек нужна даже для сбора ресурсов. Мы обсуждаем девблог, в котором разработчик указывает соло-игрокам их место — в темном углу. И даже просто для исследования мира «за пределами поселения» им непременно уже нужно объединиться с другими людьми. Я все это не выдумываю, не беру с потолка.
Ты солидарен с таким подходом к социализации в ММОРПГ?
Но о многих ключевых моментах геймдизайна сказано довольно прямо.
Странно, а у меня противоположное ощущение — сказано много громких слов, но конкретики именно о ключевых моментах до сих пор нет, и как это будет работать — я по-прежнему не представляю.
А вот в приведенном в пример Camelot Unchained я понимаю почти все, хотя остались в тени важные моменты, но все ключевые точки на своих местах, что будет из себя представлять игра и как это будет работать — все четко и ясно.
И меня смущает, что эти игры идут в одном понятийном ряду как те, о которых все «сказано прямо».
Твои рекомендации очень даже могли понравиться мне, вот только они никак не пересекаются с основным посылом заметки и, что самое главное — с девблогом, который мы обсуждаем выше. Так что давай сразу на берегу решим: ты солидарен с авторами девблога в их подходе к ММО или же ты с ними категорически не согласен?
Не берусь прочитать мысли автора, но обычно эту картинку используют, чтобы показать энтузиазм, а не большой запас времени у всех сопричастных. Я вот сопричастна к, и из того, что я видела — ролевики действительно сравнительно легко собираются на различный движ. С выездом за город, с двумя-тремя днями на природе в палатке, с огромными рюкзаками с реквизитом, да и костюмы нынче уже не так дешевы, как раньше, за плащ из занавески могут и засмеять. Неделя подготовки (у кого больше, у кого меньше, возьмем среднее), два дня на ураганное РП с полным погружением и без возможности отвлечься от выбранной роли, не меньше трех дней, чтобы выдохнуть, отойти и еще успеть отчет написать. Конечно, не все ролевики ездят на абсолютно все игры, но крупные проекты привлекают много участников, и как правило — это одни и те же участники. Это энтузиасты. Они вдохновенно играют в сложных для обычного сочувствующего условиях, потому что они… именно за этим сюда и пришли. Но это сессионные ролевые игры. Так же, как и D&D, если я правильно понимаю его суть.
Но MMORPG — это не сессия. Это как маленькая жизнь. В ней нет цельного сюжета или большой плотности событий, в ней главную роль играет рутина. Я должна знать, чем займусь в игре, если друзей нет онлайн, если у меня отвратительное настроение, если я вымоталась после рабочего дня и хочу расслабленного, спокойного времяпровождения. ММО объединяет разных людей, совершенно не похожих друг на друга. Кто-то коллективист и заводила, кто-то одиночка и хочет тихо бить мобов на лужайке, но будет рад продавать соулшоты и доспехи (а некоторым было за счастье в игре сидеть в Гиране возле варехауса на крафте всяких нужных предметов, причем сидеть онлайн и писать добрые комментарии тем, кто подходит к ним для крафта), кто-то настороженно относится к другим людям и предпочитает держаться за своих друзей, двух-трех, не больше, потому что откуда у настороженных людей много друзей? Кто-то состоит в гильдии и готов ринуться в бой в составе рейда, если будет нужно, но в промежутках между «нужно» соло убивает волков или собирает цветы.
Люди — абсолютно все — разные. Они, как и политические системы, не масштабируются в ММО. Если кому-то легко знакомиться, общаться или сходиться с другими людьми, он и в ММО будет вести себя так же. Если кто-то застенчив и предпочитает держаться за маленький круг «своих», которые и онлайн далеко не всегда, то вряд ли он будет переламывать себя — разбить скорлупу, прекрасная метафора! — ради ММО. Я в курсе, что ты считаешь нас людьми, в ММО не нужными и в чем-то даже вредящими жанру (как написано в заметке «Перестаньте делать игры для социофобов»), но ММО — это массовость, а в массе людей все будут совершенно разными, и способность к социализации у всех будет разной.
Наверное, в некоей идеальной ситуации мы должны взяться за руки и стройными рядами уйти из ММО, чтобы не портить жанр :) Может, и стоит так поступить. Остаться в каких-нибудь «недоММО», оставив настоящие игры настоящим игрокам. Но я вот только напомню, что «линейка», в отличие от ВоВ с его автопоиском, никогда не требовала лично от меня объединяться. До того, как я вступила в клан, я почти год играла одна, и после того, как сменила сервер — еще полгода играла почти одна, и в то же время — я играла с другими людьми: продавала или одалживала им вещи, освобождала комнаты в катакомбах (да, саммонер-ФС в хаотических тронах мог держать комнату соло), баффала новичков до того, как это стало никому не нужно. Это не помешало мне начать прокачивать спойлера потому, что клану было нужно, а мне хотелось быть полезной, не помешало играть с клановыми группами, ходить на боссов, которые были как раз доступны мне по уровню, просыпаться на важные сборы по будильнику, умирать на осаде крепостей и сливать % на прокачке из-за поднятого вара. Просто до того, как у меня в «линейке» нашлись друзья, пришлось подождать какой-нибудь там год. Со мной это бывает.
Так вот, я совершенно искренне рада, что у вас каждый день собирается десять человек для игры в ММО. Это прекрасно. Но если у кого-то их не собирается, не стоит сводить все к нехватке времени, обстоятельствам и насыщенной реальной жизни. Моя многолетняя практика в ММО показывает, что дело не в этом. Просто мы — некоторая часть игроков ММО — социофобы, как ты мог об этом забыть? :)
К сожалению, там, где начинаются всякие «гонки за успехом», «тру хардкор» и прочие развлечения для тех, кто любит себя считать более «успешными» в играх, чем прочие «не настоящие игроки ММО», токсичность, как плесень, тут же облепляет все вокруг. Если мы со старта поставим рогатки на пути к кооперации (а необходимость собрать не меньше 8 человек, чтобы отойти от упомянутого форпоста — это та еще рогатка), мы создадим повод гордиться тем, что вот эти могут, умеют, и вообще собрали статик/констпати и успешно зачищают всякие приключения, а остальные неудачники, которые то собираются, то нет, раки и… как это любят у нас называть? Аутисты, которые не способны «найти гильду» и «собрать норм пати».
Простите за обилие цитирования, но своими словами этот колорит я передать не могу.
Автор девблога совершил стремительный прыжок от «не говорите, что у нас нет времени искать группу» до призыва «разбить скорлупу, чтобы найти друзей». Очень смелый совет. Не хватает только предложения выйти из зоны комфорта. А может, сначала дождемся релиза игры и проверим, не станет ли этот игровой мир токсичным и немилосердным к новичку местом? В игре, где весь контент предназначен для групп из восьми человек (у меня в ММО нет столько друзей, простите), а рейды достигают размера в 30+, велик риск скатиться в PvE-элитизм, который не особо приятнее элитизма PvP-шного. А если они не соврали и «малая группа» (а это до 4 человек) действительно сможет играть только на окраинах города или форпоста, то следующим логичным шагом станет появление констпати. Или статиков. Или как там их можно назвать. Вещь в ММО-играх не самая скверная, но дружба в таких коллективах — не главная связующая сила.
С каким количеством людей в ММО способен дружить — именно дружить? — среднестатический игрок? Я не знаю. Я скорее нетипичный игрок, мой показатель — не больше пяти. Мы из себя не создадим клан или гильдию, а в SoL даже нормальную группу не соберем. Это жизнь. Мне почти тридцать пять лет, и с каждым годом все сложнее идти на компромиссы со своими принципами, вкусами, предпочтениями, чтобы поладить с людьми. Сколько раз я уходила из свеженайденной гильдии, когда там речь внезапно заходила о женщинах, которые должны за играми не забывать своевременно варить борщи, о политике сопредельных государств, о том, кого можно, а кого нельзя «наказывать» на спотах. Или вот еще, например — безграмотность собеседников. Я знаю, нужно закрыть глаза и думать об Англии, но рано или поздно возникает ощущение, что я совсем не в том месте, не в то время и совершенно не с теми людьми. А бывало, что люди сбегали и от нас, в ВоВ, например, из-за того, что «мы слишком злобные» (по отношению к Орде, если вдруг что).
Мы много раз оказывались в группе, которая была собрана вручную. В некоторых играх мы (вернее, моя подруга и наш неформальный лидер) собирала такие группы самостоятельно. Мы проходили сложный PvE-челлендж совместно, ко всеобщему удовольствию, не забывая периодически общаться в чате, но вот только долгосрочных связей с партнерами по прохождению у нас ни разу не завязалось. А уж для того, чтобы стать друзьями, мы и вовсе должны совпасть по сотне явных и не очень точек соприкосновения.
А разработчикам SoL я могу дать только один совет — хотите непринужденных знакомств и быстрого контакта охотников и авантюристов в своих тавернах? Расширьте контент для групп из 2-4 человек. Это именно такая компания, которой легко познакомиться в придорожной таверне. Это именно то количество людей, которое реально собрать в любой локации, чтобы объединиться и пойти за приключениями. Если основным форматом останется боевая восьмерка, на первое место выйдут совершенно другие механики социализации. Нет, это не так уж плохо… просто девблог, так уж вышло, совсем не об этом.
Конечно, можно. И в одиночку можно. И группой можно. И для этого совершенно не обязательно вынуждать игроков выходить из города с охраной. Это вообще никак не связанные друг с другом вещи.
«Делать РП» возможно только в группе в принципе.
Искать ролевиков в таверне? :) Вы действительно так себе это представляете? Что ролевики сидят в каждой таверне в каждом городе и 24/7 кричат о своих увлечениях? :) Обычно на то, чтобы найти партнеров, познакомиться, сыграться — уходит вечность. Конечно, помогают форумы и прочие конструкты на уровне мета-гейма. Но к этому моменту мне уже нужна пати, и желательно стабильная, потому что если я просто зайду в игру и захочу поиграть — нужны другие люди, которые покараулят, пока я буду собирать траву. Не шучу, они так и пишут. РП разработчики рассматривают как единственное занятие для соло-игроков; они, дескать, будут сидеть по тавернам или площадям и РПшить. Это тоже не шутка. Они так и пишут.
Это была первоапрельская шутка.
Вы тут делаете выводы совершенно необоснованно. Объединялись. Много раз. Вот только он все равно возвращался, после «люлей», и продолжал. Толпы кемперов — явление недолговечное, а времени у него было много.
Вы действительно думаете, что в таком сообществе играть комфортно? :) Я развею ваши иллюзии — больших гадюшников, где друг друга порой ненавидят больше, чем врага, я не видела. Кстати, мифик-рейдеры в WoW, где нужно объединяться и играть можно только в коллективе — тоже то еще сборище ядовитых пауков, источающих токсичность из всех пор. Есть исключения, конечно, но зачастую хардкорный групповой PvE-контент почему-то не воспитывает солнечных зайчиков.
И как они определили, что люди в конкретно этой локации в час ночи точно достойны моего внимания? И как это определю я? Анкетирование? Собеседование? Со всеми? Или это будет просто «гоу в шахты, нид +2 ДД и танк»? Дайте-ка я угадаю…
Нужных людей ищут не по нужде, простите за скверный каламбур. Когда ты вынужден объединяться с кем угодно просто потому, что иначе из города не выйдешь, их имена — последнее, что будет вас волновать. Авторы игры говорят о постоянной группе, с которой вы будете играть все время. Пусть кто-то вам расскажет о прекрасной системе конст из ла2. Впечатляющий, душевный такой пример социализации с прекрасными людьми, которые достойны и так далее.
90% контента в «линейке» было обычным PvE. Осады, которые случались раз в неделю по расписанию и были доступны только для сильного клана, были частью социально-экономической системы, на не геймволлом.
95% локаций в «линейке» были доступны для хорошего дуо и тем более для трио с хилером. До появления еретического контента вроде ХБ. Тройка легко зачищала катакомбы. Да, РБ требовали больше людей, но РБ ноукланы фармить не могли. Да и не гейтовали они ничего, при этом имели откат, живую очередь и т.д., даже группы из топовых кланов получали к ним доступ ну очень иногда. Ты всерьез сравниваешь с этим коротким и редким, да и совершенно не обязательным опытом закрытость почти всего мира?
Small group content is designed for 3-4 players.
Well-geared and skilled players may be able to duo or trio content slightly below them in terms of difficulty, but only in the areas close by outposts and cities.
dungeons will require full groups and raid parties to work through.
Здесь буквально написано: дуо-трио могут фармить контент ниже их уровня + только возле городов и аутпостов.
Или вы можете пойти в ЛФР и убить этого дракона, пробежав его логово толпой и закидав его трупами, с 20+ незнакомыми людьми, без тактики, бегом, напролом, просто закидывая дракона трупами. Это приключение? Эпично ли оно? Или хотя бы интересно? Только вы можете сказать. Хотя обычно то, что легко и быстро делается на рутинной основе, с пинка, хоть каждый день, уже мало похоже на приключение. Рутина без чувства достижения не вызывает эмоций. К концу аддона приключений в ЛФР для вас точно не останется.
С другой стороны, вы можете два часа потратить на сбор реагентов. Вы можете рассчитать параметры, сообща продумать тактику. Поубивать мелких дракончиков, чтобы собрать чешую для крафта огнеупорной брони. Запастись стрелами с закаленными наконечниками. И через несколько дней почти и убить этого дракона. Подготовка, планирование, постепенное продвижение вглубь драконьего логова, зачистка драконов помладше — и вот, наконец повержен и эпичный босс. Разве это не приключение? Разве суть настоящего достижения не в том, чтобы этой цели нужно добиваться?
Вот разные сценарии, выбирайте вариант для себя.
Но если каждый день за два часа убивать по дракону, их для вас не останется. Нет, я говорю не о вымирании вида. Просто драконы, которых убивают по КД каждый день за два часа — это в лучшем случае большие травоядные ящерицы.
Серьезно, Ат? Ты не видишь разницу между «без группы вы не сможете убить босса» и «без группы вы не сможете зайти в лес»? Я, к слову, в катакомбах себя неплохо чувствовала соло, раз уж тебе так близок этот пример, а когда у меня была пати, мы качались на полянках, а не били боссов (тогда был период прихода новых pvp-сообществ на Хиндемит, и за боссов воевали). И дальние комнаты, которые было нужно (и выгодно) фармить группой, чаще всего встречали казуалов табличкой «занято». Ты говоришь об опциональном контенте, который совершенно не обязательно был доступен собранной группе. Что дальше? Будем говорить, что таким образом игра подталкивает нас в спину, чтобы мы убивали ради этих комнат и боссов? Видимо, да, раз уж в примере фигурируют замки. Только сдается мне, эту тему мы уже обсуждали.
В общем, я хотела сказать, что я говорю о том же, о чем и вы — эти игры всегда были массовыми ) Нишевость не равна малой популярности в данном случае, под нишевым геймплеем я понимаю то, что они дают очень узкоспециальный опыт. Или это файтинг, или это шутер, и игра сводится к бей/беги или там прячься/стреляй. Крафт, исследование мира, торговля, политика, вот это все в программу не входит. Тогда как в ММО людям нужно и бить, и бегать, и крафтить, и взаимодействовать с игровым миром, и т.д.
Я вам как человек сопричастный скажу — ролевые мероприятия вообще не проблема. Речь шла о геймплее, когда вы употребили выражение «менять мир», о конкретных игровых механиках. Так вот, в рамках механики влиять на мир можно только в PvP. В PvE, конечно, можно убивать эпик-боссов, это тоже значимо для всех сразу, но это удовольствие для клана, который входит далеко не в средний эшелон серверной политики.
А если вы о ролевых мероприятиях, то наличие жестких рамок патиплея не только не нужно, но и вредно для ролевой составляющей. Вы не поверите, но мы, ролевики, как раз не очень любим подталкивание в спину, и мы как раз любим делать что-то иногда и соло, строго самостоятельно, и компания нам нужна зачастую не абы какая, а разделяющая наши увлечения. И если мы уже заговорили об изменении мира, то в игре, которую многие шельмуют за ее «сингловую» направленность (на самом деле это не так и проблема в другом), именно РП-составляющая всегда была и будет на высоте.
Например, вот Davvie, человек, который уже 8 лет проводит забег низкоуровневых гномов и гномок из Дун Морога до Пиратской бухты — массовое и невероятно забавное мероприятие, цель которого — привлечь внимание игроков и побудить их жертвовать деньги на исследование и лечение рака груди. Помимо того, что каждый год он меняет жизнь сервера, привнося туда что-то яркое, необычное и за счет массового участия — глобальное, он уже смог изменить все игровые миры WoW, поскольку Близзард решили увековечить эвент, превратив его в игровой праздник. С указателями, NPC-гномами, болеющими за участников. И да, без призов, потому что цель забега не в том, чтобы полутать пиксели или ачивку.
Думаю, этот человек меняет к лучшему заодно и наш реальный мир, делая важное и очень нужное дело.
Вот его сообщение в твиттере в 2017 году:
twitter.com/Dravvie/status/901163673854595072/photo/1
PvP — это другая история, потому что в PvP влиять на жизнь других людей может каждый, но штука это сложная и обоюдоострая. А еще потому, что мы, хоть и с примерами из «линейки», но обсуждаем SoL, в котором авторы, если я ничего не путаю, рискнули отказаться от PvP-составляющей полностью.
И в любом случае, повторюсь, PvP может менять жизни людей и сервера, даже если игра не выкручивает руки, вынуждая играть в группе. Уж кто-то, а PvP-шники легко сбегаются в
кланогромную толпу даже в «синглоориентированном», «социофобном» WoW. Нет, особенно в WoW! И там же есть пример человека, который пару лет в одиночестве терроризировал целый сервер, стал серьезной проблемой для игроков и своего рода легендой… правда, для меня это пример скорее негативный, тот случай, когда PvP нужно сильно ограничить в его возможностях «влиять на мир». И я категорически с вами не согласна в том, что ПК «полезны». И особенно в том, что они могут чему-то «научить».А осады, замки, манор, Семь Печатей — забавы не для групповой игры, а для больших кланов и целых альянсов. Которые, еще раз замечу, существуют везде, где есть аутдор-PvP.
Замечательно, если перерастут. Но видите ли, в данном случае разработчики не хотят, чтобы знакомства случайно и/или постепенно во что-то перерастали, они хотят, чтобы я вступила в коллектив сразу, или всякий раз искала группу с незнакомыми людьми, с которыми нас объединяло бы только то, что мы оказались в одной точке мира одновременно и нам нужны одни и те же трофеи или локации. И такое знакомство из-под палки совершенно меня не вдохновляет.
Для меня понятия «доверие к людям» и «глобализм» глубоко противоположны.
У вас прекрасные тоталитарные эвфемизмы. И вот так «дать возможность» превращается в «подталкивают в спину», которое на деле «если не хотите объединяться — сидите в углу», угу. Вы действительно не понимаете разницу между возможностью и необходимостью? Или вы, как автор девблога, считаете, что ради их прекрасной игры взрослые (зачастую) люди резко преодолеют свои самоограничения (скорлупу разобьют, да-да) или изменят своим принципам и начнут играть с кем попало или вступать куда попало просто потому, что тут даже мобов соло побить нельзя, поэтому ждать, знакомиться, общаться, сближаться, «расширять взаимодействие» — ну никак, иди, вступай в группу и играй с ними. Вот с теми, кто в таверне в это время суток сидел, с теми и играй.
К тому же, SoL и без того по-своему уникальный проект: это хардкорная PvE-песочница, таких сейчас почти нет (есть еще одна игра в разработке).
А что значимого для мира я могла сделать в «линейке» до вступления нашего клана в сильный альянс? Побить мобов в последних комнатах в катакомбах? Сходить к Woll of Argos? :) Цели в PvE в «линейке» всегда были довольно простыми: это или прокачка уровня, или фарм ресурсов/денег. И далеко не всем (и не всегда) в фулпати было выгодно этим заниматься. Для того, чтобы добиться реальной эффективности, нужно было забыть об индивидуальности и четко расписать классы и роли — лукопати, даггерпати, магопати и прочие порождения системы конст, где каждый бафф, сонг и данс был просчитан. Исключение делалось только крафтеров/спойлеров, и то на старте сервера. А люди, которые просто хотели пойти покачаться компанией друзей, в эффективности могли значительно проиграть, например, магу с «оконным» ШЕ. Но они выбирали не эффективность, а личное удовольствие; ну так и солисты, которым была доступна немалая часть мира, в том числе на высоких уровнях, поступали так же. А уж саммонеру, особенно ФСу, были доступны и катакомбы, и сложные локации.
Кстати, сделать что-либо «значимое» в мире «линейки» вообще можно было только в PvP, вряд ли прокачка на полянке, в катакомбах или даже в MoS действительно могло повлиять на некую историю мира… да и на мир как таковой. А PvP — это уже совершенно другая история.
Взаимодействие с людьми и игра в обнимку — это совершенно разные вещи. Я считаю, что взаимодействую с людьми даже в столицах в WoW, когда вижу, как кто-то явно разглядывает мой трансмог, да и сама позволяю себе вдохновиться чужими нарядами. А уж сколько раз у моей охотницы на старте ВотЛК спрашивали в шепот, где я раздобыла своего Пушка. Честное слово, всем ответила, никого не обидела :) Рынок в Гиране, милая гномка, которая сидит на крафте в Орене! с "<3" в вывеске, даже три стака дефицитных ресурсов, выгруженных на аукцион, или тот бриг, который большая редкость в продаже в BDO, и который скоро докрафтит моя подруга по играм — все это тоже взаимодействие с людьми. Опосредованное. Даже когда мы с М. сидели в беседке в Хейне и почти полтора часа общались с соклановцами на смеси английского, немецкого и итальянского — мы все равно были вместе. Потому что ММО — она и про экшен, и про даунтайм, и зачастую не героические забеги в рейде, а именно простая повседневная рутина определяет, удастся ли эта игра как игровой мир.
Мне сложно себе это представить. Для меня ММО — это как другая жизнь. В ней нет сессий она просто идет, и каждый день, зайдя в игру, ты должен быть готов к тому, что без тебя случилось что-то важное, мир изменился, и твоя игра — тоже.
У всех людей разные взгляды на то, что нужно считать удовольствием, тут вы правы. И мы обсуждаем не удовольствие от игры в ла2, а доступность ее контента группам и одиночкам. Так что в ла2 на официальном американском сервере для клана, который не состоял в «высшей лиге», на 60+ уровне был доступен примерно тот же контент, что и солисту — полянки с мобами. Боссы были распределены и кэмпились более «топовыми» альянсами. Осады тем более были удовольствием не для всего сервера. Да, в катакомбах одному было тяжело. Если он не ФС. Да, были локации, где одиночка качался медленно и долго. Были локации, где прокачка была сопряжена с большим риском. Но в целом и солисты, и группы занимались одним и тем же — играли на локации и убивали мобов.
Видите, в чем разница между нами. Я «полный спектр впечатлений» предпочту получить в ММО. И я не «убиваю время» в ММО, когда я одна. Я получаю удовольствие и от активной игры, и от даунтайма, и просто люблю посидеть на берегу реки с удочкой, параллельно общаясь в кланчате. Вы точно уверены, что не относитесь ММО как к сессионке? Прицельно зайти за чем-то очень конкретным, не «убивать время», а для «другого» пойти получать «полный спектр впечатлений» в другой игре — очень похоже, что вы просто рассортировали игровые запросы. Сюда за тем, сюда за этим, поиграли в коллективе — вышли. Я так не умею. Впрочем, в не-ММО я вообще играть не умею.
Это я сейчас безотносительно социофобов и своей личной ситуации. Просто в принципе человеку нужно пространство, чтобы учиться владеть своим классом, чтобы траву собирать в одиночестве, чтобы делать что-то, когда друзей нет онлайн.
И далее, я думаю, нормальной социализации такой подход только во вред, потому что в ситуации, когда соло нельзя ни дня, социализация для многих будет принудительной, и о том, чтобы нормально ладить друг с другом, многие будут думать в последнюю очередь. Мы можем получить ситуацию с мифик-рейдингом в ВоВ: мы вообще-то ненавидим друг друга, но других рейдеров еще поди найди, так что будем продолжать вместе.
Вообще все это очень обидно, потому что мне близка их идея — сделать PvE-игру с интересными испытаниями, приключениями и прочим. Жаль, что я им не нужна. Я могла бы пригодиться.
Если уж вы так хотите быть незаметным, усаживайтесь в темном углу и просто наблюдайте. Да, так тоже можно. Но в любом случае, если вы хотите исследовать мир, лежащий за пределами поселения, вам нужно объединяться с другими людьми. Придется доверяться в том числе и интернет-незнакомцам.
Нет, мы именно о том, что без группы в этой игре даже за ворота не выйдешь. А если кто-то хочет поиграть один — он должен обязательно вступить в группу. И тут я волшебным образом вспоминаю историю о том, как кого-то привели за руку в песочницу и сказали «а теперь познакомьтесь и дружите — или убирайтесь из песочницы».
И вот теперь я спрошу, как сочетается с твоим же пассажем о «простейших механиках, в которых необходимо знакомиться и обязательно играть в обнимку»?
В темном углу может оказаться и яркая личность, если ее туда посадят. Современные ММО не дают мне возможности проявить себя в той роли, в которой я особенно эффективна. Яркая личность — не залог успешной кооперации, иногда наоборот — я не бесталанная, конечно, но человек я весьма сложный и крайне взыскательный по отношению к другим людям. «Ты лучше будь один, чем вместе с кем попало». Так что я не понимаю, как мои таланты могут помочь мне начать социализироваться с людьми, которые мне не симпатичны. А симпатичных я могу искать очень, очень долго. Для меня это нормально.
И правильно делаешь. Если автор игры скажет, что мое место в углу, я просто развернусь и уйду. Поэтому я не могу долго играть в GW2 — тошно чувствовать себя ненужной, нежеланной и лишней. Для меня правильная социализация — это когда я могу долго присматриваться к людям, выбирать, расставаться, если окажется, что это не те люди. И выбрать себе действительно подходящий коллектив. А если вопрос стоит ребром: или ты идешь и дружишь с Машей и Петей, или убирайся из песочницы, то мне не пять лет, идите к черту, я лучше на качели.
Мы обсуждаем конкретную заметку. Конкретный девблог по конкретной игре. Игре, в которой основной контент доступен только группе из 8 человек, группа до 4 человек может играть только возле форпостов, а группа из 2-3 человек нужна даже для сбора ресурсов. Мы обсуждаем девблог, в котором разработчик указывает соло-игрокам их место — в темном углу. И даже просто для исследования мира «за пределами поселения» им непременно уже нужно объединиться с другими людьми. Я все это не выдумываю, не беру с потолка.
Ты солидарен с таким подходом к социализации в ММОРПГ?
А вот в приведенном в пример Camelot Unchained я понимаю почти все, хотя остались в тени важные моменты, но все ключевые точки на своих местах, что будет из себя представлять игра и как это будет работать — все четко и ясно.
И меня смущает, что эти игры идут в одном понятийном ряду как те, о которых все «сказано прямо».
Но MMORPG — это не сессия. Это как маленькая жизнь. В ней нет цельного сюжета или большой плотности событий, в ней главную роль играет рутина. Я должна знать, чем займусь в игре, если друзей нет онлайн, если у меня отвратительное настроение, если я вымоталась после рабочего дня и хочу расслабленного, спокойного времяпровождения. ММО объединяет разных людей, совершенно не похожих друг на друга. Кто-то коллективист и заводила, кто-то одиночка и хочет тихо бить мобов на лужайке, но будет рад продавать соулшоты и доспехи (а некоторым было за счастье в игре сидеть в Гиране возле варехауса на крафте всяких нужных предметов, причем сидеть онлайн и писать добрые комментарии тем, кто подходит к ним для крафта), кто-то настороженно относится к другим людям и предпочитает держаться за своих друзей, двух-трех, не больше, потому что откуда у настороженных людей много друзей? Кто-то состоит в гильдии и готов ринуться в бой в составе рейда, если будет нужно, но в промежутках между «нужно» соло убивает волков или собирает цветы.
Люди — абсолютно все — разные. Они, как и политические системы, не масштабируются в ММО. Если кому-то легко знакомиться, общаться или сходиться с другими людьми, он и в ММО будет вести себя так же. Если кто-то застенчив и предпочитает держаться за маленький круг «своих», которые и онлайн далеко не всегда, то вряд ли он будет переламывать себя — разбить скорлупу, прекрасная метафора! — ради ММО. Я в курсе, что ты считаешь нас людьми, в ММО не нужными и в чем-то даже вредящими жанру (как написано в заметке «Перестаньте делать игры для социофобов»), но ММО — это массовость, а в массе людей все будут совершенно разными, и способность к социализации у всех будет разной.
Наверное, в некоей идеальной ситуации мы должны взяться за руки и стройными рядами уйти из ММО, чтобы не портить жанр :) Может, и стоит так поступить. Остаться в каких-нибудь «недоММО», оставив настоящие игры настоящим игрокам. Но я вот только напомню, что «линейка», в отличие от ВоВ с его автопоиском, никогда не требовала лично от меня объединяться. До того, как я вступила в клан, я почти год играла одна, и после того, как сменила сервер — еще полгода играла почти одна, и в то же время — я играла с другими людьми: продавала или одалживала им вещи, освобождала комнаты в катакомбах (да, саммонер-ФС в хаотических тронах мог держать комнату соло), баффала новичков до того, как это стало никому не нужно. Это не помешало мне начать прокачивать спойлера потому, что клану было нужно, а мне хотелось быть полезной, не помешало играть с клановыми группами, ходить на боссов, которые были как раз доступны мне по уровню, просыпаться на важные сборы по будильнику, умирать на осаде крепостей и сливать % на прокачке из-за поднятого вара. Просто до того, как у меня в «линейке» нашлись друзья, пришлось подождать какой-нибудь там год. Со мной это бывает.
Так вот, я совершенно искренне рада, что у вас каждый день собирается десять человек для игры в ММО. Это прекрасно. Но если у кого-то их не собирается, не стоит сводить все к нехватке времени, обстоятельствам и насыщенной реальной жизни. Моя многолетняя практика в ММО показывает, что дело не в этом. Просто мы — некоторая часть игроков ММО — социофобы, как ты мог об этом забыть? :)
Простите за обилие цитирования, но своими словами этот колорит я передать не могу.
С каким количеством людей в ММО способен дружить — именно дружить? — среднестатический игрок? Я не знаю. Я скорее нетипичный игрок, мой показатель — не больше пяти. Мы из себя не создадим клан или гильдию, а в SoL даже нормальную группу не соберем. Это жизнь. Мне почти тридцать пять лет, и с каждым годом все сложнее идти на компромиссы со своими принципами, вкусами, предпочтениями, чтобы поладить с людьми. Сколько раз я уходила из свеженайденной гильдии, когда там речь внезапно заходила о женщинах, которые должны за играми не забывать своевременно варить борщи, о политике сопредельных государств, о том, кого можно, а кого нельзя «наказывать» на спотах. Или вот еще, например — безграмотность собеседников. Я знаю, нужно закрыть глаза
и думать об Англии, но рано или поздно возникает ощущение, что я совсем не в том месте, не в то время и совершенно не с теми людьми. А бывало, что люди сбегали и от нас, в ВоВ, например, из-за того, что «мы слишком злобные» (по отношению к Орде, если вдруг что).Мы много раз оказывались в группе, которая была собрана вручную. В некоторых играх мы (вернее, моя подруга и наш неформальный лидер) собирала такие группы самостоятельно. Мы проходили сложный PvE-челлендж совместно, ко всеобщему удовольствию, не забывая периодически общаться в чате, но вот только долгосрочных связей с партнерами по прохождению у нас ни разу не завязалось. А уж для того, чтобы стать друзьями, мы и вовсе должны совпасть по сотне явных и не очень точек соприкосновения.
А разработчикам SoL я могу дать только один совет — хотите непринужденных знакомств и быстрого контакта охотников и авантюристов в своих тавернах? Расширьте контент для групп из 2-4 человек. Это именно такая компания, которой легко познакомиться в придорожной таверне. Это именно то количество людей, которое реально собрать в любой локации, чтобы объединиться и пойти за приключениями. Если основным форматом останется боевая восьмерка, на первое место выйдут совершенно другие механики социализации. Нет, это не так уж плохо… просто девблог, так уж вышло, совсем не об этом.