avatar
Своеобразный х100 интерлюд с крыльями, бафом через альт+б и всеми предметами в шопе, только через лутбоксы. Кстати много топ игроков Эссенса именно с пвп фришек с таким концертом.
avatar
Она уже лет 5 в таком состоянии, да и за пять лет до этого не особо лучше было) Думаю она еще минимум лет 10 будет умирать на оффе, а на пиратках сервера будут открывать пока все игроки не состарятся.
avatar
Я во многом согласен с автором поста. Когда многие из нас пришли в ММО, эмоции от этого открытого мира, с множеством взаимосвязей и возможностью коммуницировать с другими игроками вызывали восторг. Но потом из ммо ушли люди которые пришли в них только из-за всеобщего интереса к ним, и я бы назвал это первой волной снижения популярности таких игр. А потом их стали покидать и те кому изначально очень нравился этот жанр. И сделали они это потому, что со временем все за что они ммо полюбили уже не вызывало восторга, это стало обыденностью, которой уже ни кого нельзя было удивить. И тогда-то стало заметно, что по большей части ммо предлагают повторение и принуждение к однообразным игровым механикам. И как написал автор, со временем это перевешивает те плюсы которые дают ммо. Конечно же это не относится ко всем игрокам и очень многие продолжают и будут продолжать играть, но если 15 лет назад, мне казалось, что ммо вытеснят все другие жанры с рынка, то сейчас я вижу, что они просто нашли свою нишу, а взрывной рост популярности сменился сначала снижением интереса к ним, а затем периодом стабильности.
avatar
С телефона не могу отредактировать комментарий и исправить опечатки.
Хотел ещё пояснить 4 пункт.
Многие говорят, что раньше игра была лучше и видя финал и путь к нему, особенно в последние годы, я не могу с этим не согласиться. Но при этом пиратских серверов ц1-ц3 почти нет, потому-то нет спроса. Ц4 уже чуть больше. Но всевозможные интерлюды превосходят их по численности в разы. Получается, что не смотря на упрощение, которое людям не понравилось они все равно хотят больше играть на интерлюде нежели на предыдущих обновлениях. А сколько серверов ХФ, где все упрощено уже до невозможности. И все эти сервера ещё и в большинстве случаев не х1. Получается, что запрос большей части комьюнити как раз на упрощенную по сравнению с первыми обновлениями игру.
Нынешний эссенс выглядит как попытка угодить потребностям игроков с пвп серверов. Если бы не модель монетизации то они очень похожи. Вместо бафа на альт б тут баф просто у всех классов, вместо оружия у кота, тут есть игровой магазин. Просто на пвп сервер люди заходят пофаниться на пару часов вечером, а на эссенсе ты стоишь весь день на афк прокачке, а вечером идёшь воевать за рб. Наверное запрос со стороны комьюнити есть. Кто-то же играет на пвп серверах.
Вот и парадокс. Все говорят, что раньше было лучше, но вместо ц1 играют на ХФ и интерлюде с рейтами х3 и выше. В том числе наверное поэтому в качестве развития мы увидели эссенс, а не подобие ц1 (классик показал как сейчас играют в ц1). Просто сначала разработчики прощупывали аудиторию, которой нравятся старые хроники, а теперь на тех кто готов играть на интерлюдах с крыльями х10.
avatar
1. По поводу того, что л2 вышла сырой, хотелось бы уточнить.
В игре изначально планировался контент для мидл игроков. Не совсем ясно как это должно было быть реализовано, но кланы должны были получать контроль над поместьями, а потом выбирать их специализацию (война, торговля, крафт). Далее очевидно они присягали на верность владельцу замка. Разработчики говорили, что владельцы поместий должны были взаимодействовать между собой чтобы развивать кланы разнопланово. При этом владельцы замков должны были учитывать интересы поместий и защищать их от посягательств других кланов. При этом лорды также могли обещать часть прибыли с замка другим игрокам чтобы те пришли им на помощь.
Мне кажется это было бы очень интересным аспектом игры для мидл кланов. У них также были бы свои цели в игре.
Также было много не реализованных механик с возможностью подкрадываться в пвп, чтобы враг видел вас не с такого далекого расстояния. Ловушки, которые должны были ставиться для засад.
Не говоря о планах введения новой расы, материка Грация и расширения игры до 12 замков. Примерно это должно было быть добавлено в ц1. И это только то что хоть где-то упоминалось. И именно по этому разработчики говорили, что игра вышла сырой.
Но потом видимо уже появившиеся насущные задачи стали более приоритетными. Но по моему отсутствие целей для мидл кланов очень негативно сказались на игре. Если бы они были, возможно перед более слабыми игроками не вставал бы выбор играть столько же сколько топ кланы или не видеть ни чего кроме мобов.
2. Я согласен с этими доводами. Но в оправдание к разработчикам не могу не сказать, что это сейчас очевидно, но тогда как мне кажется, попытки адаптировать сильные стороны конкурента были логичными. По крайней мере, я на месте разработчиков наверное сделал бы также. Я еще не знаю свою аудиторию и то чего она на самом деле хочет, я лишь вижу как игроки уходят к главному конкуренту и пытаюсь их вернуть, привнося в свою игру подобие того контента.
Введение банок и теневого оружия конечно спорные, но мне кажется мы тоже смотрим на игру как игроки, а не разработчики. Вообще все видео построено так, чтобы попытаться понять почему принимались разные решения.
На момент их введения серверам уже было несколько лет и если игрок приходил в игру или ко-то из старых игроков хотел сделать рерол, то он с высокой долей вероятности бы не докачался до минимального лвла основной массы игроков, где и сосредоточена вся социальность этой игры. Все эти выпадающие банки, теневое оружие и новая система кланов в ц5, имели одну цель — дать возможность новым игрокам влиться в тусовку тех кто уже давно играет. И тут я не совсем согласен с твоими словами на стриме про то, что это сокращало удовольствие от игры. Важно понимать, что стартанувшие несколько лет назад имели вокруг очень много таких же как они. Им было интересно воевать за споты, крафтить лоу броню и оружие. Но придя в игру через несколько лет, тебе пришлось бы проходить этот путь уже совсем в других условиях. Стоя на полу пустых спотах, где выкачиваются твинки, не имея возможности полноценно торговать на рынке, поскольку добываемые тобой предметы уже не актуальны и выкачивая себе окна чтобы не так долго собирать группы. Вот по этому мне кажется разработчики и упрощают игру на лоу лвлах.
3. Я согласен.
4. Тут еще важно понимать, что мы лишь предполагаем было бы игроков больше если бы разработчики пошли по другому пути или нет. Мне тоже не нравится введение в игру инстанцев, которое противоречило концепции открытого мира. Но быть может это позволило сохранить в игре тех кого они сохранили, а не введи они эти инстансы, то просто ушли бы эти игроки, а остались те кто любил старые хроники. Я прочитал много мнений, что ранние хроники были слишком скучными для многих игроков, а вот интерлюд зашел. А кому-то зашла Грация потому, что дала возможность играть и соло и в пати и ходить в еще тогда не такие массовые инстансы. Возможно эти игроки бы ушли если бы игра продолжила бы изначальный вектор развития. Конечно мое мнение в этом вопросе не будет авторитетным, но если бы я в 2010 пришел в игру и мне бы сказали, что я должен либо качать себе окно на баф либо вступить в кп и играть как на работе, то я бы не стал играть в л2. А так, меня провели по начальным квестам, дали нубо баф, теневое оружие (китайское я тоже считаю минусом)и я вроде освоился. Потом показали камалоки и лабиринт и мне показалось ух ты как здорово, что я не весь день стою в одной локации, а еще и могу разнообразить свою игру получасовым походом в инст. Это уже потом я понял в чем смысл игры и потом играя на фришардах мне понравились и другие хроники, но тогда я бы просто не захотел их узнавать. Но конечно тут важен баланс. Увидев положительные отзывы, разработчики решили, что если нравится то не важно, много такого контента или нет. Как получасовое разнообразие ежедневного времяпровождения камалока и лабиринт бездны были для меня не плохи. Я просто на классике потом стоял по 6-8 часов сначала в забытом храме, а потом в круме и мне просто хотелось уже хоть что-т увидеть кроме одних и тех же мобов, не вечером приходил топ клан и сливал нас на минус 10%, что значило дополнительные 3 часа кача завтра, чтобы вернуть потерянное. Но когда на ХФе почти вся игра перешла в инсты это уже было не разнообразие и дополнение, а полный отказ от своих идей.
5. Я оставляю вопрос даты смерти игры как бренда с названием Линейдж открытым. Думаю, что игра будет еще долго жить в том видео, который есть сейчас. Но не могу не согласиться, что от первоначальных идей в ней осталось лишь название.
avatar
Мне очень интересно поговорить на эту тему. И я бы сказал, что твои выводы очень хорошо бы дополнили видео. Я не совсем согласен только с 1 пунктом. Все остальное только раскрывает сложность рассматриваемых вопросов и мое мнение во многом совпадает с твоим. Это все не удалось уместить в одно видео, хотя это безусловно важные аспекты игры. Но я очень не хотел делать очередной ролик с восхвалением какого-то обновления и разговорами как испортили игру. Я даже очень редко давал свои оценки того хорошие были нововведения или плохие. Я хотел показать игру глазами разработчиков, и подумать над тем почему они принимали те или иные решения, а не были ли они хорошими или плохими.
avatar
Ха) Это не специально, но и не совсем опечатка)
Каждая такая надпись сделано отдельно вручную. В ролике 27 видеодорожек, на которых расположено больше 1000 титров, в которых как раз и сделаны эти надписи. Под конец их стало одновременно так много, что я стал проговаривать вслух то что я делаю, чтобы не запутаться на какую дорожку что я написал. Как это часто бывает проговаривал я это не совсем так как там написано) «Так, на дорожку 15 добавляю Карамель, на дорожку 22 добавляю Прелюд оф Вар, это же добавляю на дорожку 18, а на дорожке 17 тоже значит будет Карамель». А потом я заметил, что в нескольких местах реально написал Карамель) И стал исправлять) Но там так много дорожек и слоев, что я в итоге не везде поправил)) Спасибо за внимательность) Это мой косяк)
avatar
Я действительно ни чего не пропагандирую. Просто я часто встречаю в комментариях под видео людей, которые сильно хейтят и разработчиков и локализаторов и вообще всех. Они считают, что игры должны быть бесплатными и без магазина, видео на ютубе без рекламы от ютуба, на ивентах они начинают возмущаться, что им не выпадают самые дорогие награды и при этом не понимают, что если они будут выпадать всем, то не будут иметь ценности. Но тут я во многом согласен с оппонентами. Точки в которых наши позиции расходятся я обозначил.
Но вообще я стараюсь эти темы не затрагивать. Мне вообще не важно как люди относятся к донату, играют они на фришардах или на оффе так как рассказываю про другие вещи, а спорить на другие темы лучше не стоит, так как всегда найдутся люди, которые будут не согласны и с одним и с другим мнением.
avatar
Я полностью с тем что донат рушит экономику игры и это очень плохо. Я просто не представляю как можно было монетизировать игру доступ в которую был свободным. Сейчас я склоняюсь в пользу игр по подписке, это самый лучший вариант монетизации, который устроил бы и игроков и разработчиков. Однако в 2009 я и все мое окружение было совершенно другого мнения. Конечно каждый смотрит со своей позиции и если вы на тот момент готовы были вкладывать деньги в игру, то из всех кто играл со мной первый год ни кто не готов был платить просто за доступ на сервер. И таких людей было очень много. Конечно же в нормальных кланах ПА было обязательным, но среди тех мидл кланов и соло игроков люди с ПА встречались не часто. Я прямо помню как искали людей с премиумом, чтобы те добивали РБ в лабе. Все те люди скорее всего бы не стали играть в эту игру если бы она была по подписке и я в том числе. Это уже потом пришло осознание. Также и с рунами. Наверное они были почти обязательными в топ паках, но большинство игроков играли без них. По этому я и написал, что донат был довольно лайтовым. Возможно я не знаю других способов монетизации и по этому так считаю. Я просто не знаю был бы такой ажиотаж на офф серверах если бы игра изначально была бы по подписке или нет. По этому может быть оно и было к лучшему. Но с введением лутбоксов игра полностью скатилась.
А вообще это даже не важно. Я сторонюсь этих тем, так как делаю видео не о серверах, локализаторах и донате, а совсем о другом.
avatar
Я ни как не поддерживаю донат и не говорю что это норма. Для меня было приемлемо играть до 2012 года, пока в игре были в основном только руны на ускоренную прокачку и сундуки с очень низкими наградами. Но я застал тот резкий переход, когда в игре донат стал решать основную роль.
Почему для меня был приемлем донат на ру оффе? Потому что игра фри ту плей. И разработчики и локализировать на игре зарабатывают, они ее делают исключительно для этого. При бесплатном доступе в игру, логично что в ней будут предметы из магазина. Причём на шапках не заработаешь. Правильнее ли было открыть проект по подписке? Думаю нет. В 2008-2009 году было очень мало игроков готовых платить за игру. Если бы она была платной, то официальных серверов столько точно бы не было открыто. К моменту когда люди стали готовы платить игра уже и без этого переживала не лучшие времена.
По поводу сбитых норм по поводу доната. Можно сколько угодно говорить, что игра должна быть по подписке или что магазин не должен влиять на баланс, но выбора то все равно нет. Бесплатной игру не сделают. Мы можем либо принять это и продолжить играть пока это возможно либо просто не играем. Тут выбор каждого.
Но в целом я вообще не спорю на эти темы. Я делаю видео совсем про другое. Мне интересен сюжет и история игры. А как относиться к изменениям это уже решит для себя каждый.
avatar
Если клиент был на болванках то он уже точно не корейский ЗБТ) С американского обт клиент есть.
Состав магазина до года 2011 был вообще лайтовым на самом деле) Я так то понимаю, что компания должна зарабатывать, для этого они игру и делают. Но вот с введением лутбоксов все полностью изменилось. Весь гецмплей стал просто не нужным, рынок рухнул, чего-либо добиваться стало не интересно, а донатить нужно было уже не для того чтобы догнать тех кто начал играть раньше, а просто чтобы хоть как-то развиваться. Справедливости ради, конечно и до этого был чёрный рынок, но всё-таки большинство игроков им не пользовались, а с появлением лутбоксов все превратилось в битву кошельков. Но я так понимаю это сейчас характерно для большинства игр. Держатся те у кого аудитория и так большая и может приносить прибыль просто за подписку. Однако, как ни крути, разработчики подарили нам прекрасную для своего времени игру, о которой мы до сих пор вспоминаем. Пусть ее во многом и испортили донатом и обновлениями, всё-таки они подарили нам прекрасные воспоминания.
avatar
Может вы немного подзабыли и это был скорее всего 2004, поскольку в ноябре 2003 года только была запущена первая фаза збт в США, а сама игра стартовала в Корее в октябре 2003. Украденных серверов ниже Прелюда не было, значит раньше 24 сентября это сделать не могли. А ведь потом еще нужно было все перевести хотя бы на английский и все настроить чтобы запустить фришку. Да и аудитории еще большой скорее всего не было. Я конечно могу ошибаться и может быть сервер развернули уже через месяц после того как украли, но мне все таки кажется это должно быть немного позже. А первые хроники так вообще в 2004 вышли.
avatar
Спасибо за ваш хороший отзыв. Очень приятно, что это стало интересно даже человеку не игравшему в эту игру.
Я сам пришёл в неё в 2010, по этому ностальгировать могу только уже по более поздним версиям. Но узнавать какой была игра во времена когда ее видели всего несколько тысяч корейцев и как она вообще была задумана мне безумно интересно. Да и целом весь мой контент основан на не обычной информации о привычной всем игре)Это и лор и история и разные неизвестные факты. Очень странно, что игре столько лет, но делать это пытались единицы.
avatar
В ходе работы над роликом меня посетила философская мысль, что некоторые вещи, когда они есть сейчас мало кому интересны, но обретают большую ценность с годами. К сожалению не удалось найти игровой клиент 2002 года. Тогда он был ни чем не примечательным и его ни кто не сохранил. В 2009 были сообщения, что кто-то продавал его на англоязычном форуме за 5000 долларов, но сейчас и его уже не найти. Так что самые первые локации и города останутся теперь только в роликах.
avatar
Да согласен. Большинство игроков считают что он делал л2 до Ц4 и именно из-за его ухода игра резко изменилась. Этот миф на столько засел в головах людей, что мне это пишут почти на каждом форуме.
Кстати моим подписчикам очень понравились твои посты о л2. Один из зрителей сказал, что ты помог понять чего он сам хотел от игры. Я тоже хочу поблагодарить за прекрасные атмосферные заметки об истории л2, с которых я начал читать этот сайт и которые легли в основу серии роликов об истории обновлений.
avatar
Просто разработчики так построили игру, что акцент в ней сделан на социальности и соревновательности, от чего и пострадала сюжетная составляющая, которой с каждым обновлением уделяли все меньше внимания. В погоне за уровнем и эквипом, не хотелось терять время на чтение квестов, а потом это вошло в привычку. Соревновательная составляющая была не совместима с сюжетной. Хотя справедливости ради, сами квесты построены так, что их не интересно читать. Вся информация разбросана по разным квестам и диалогам, и на ней не сделаны ни какие акценты, она проскальзывает лишь между делом, как будто нпс сами не особо все это знают и им это не интересно. Так еще и пройти все квесты в которых есть информация по какой-то теме часто не возможно одним персонажем, поскольку есть ограничения по профессии или расе.
По всем этим причинам игроков удивляет, что в этой игре есть сюжет. Но это даже интереснее. В варкрафте лором ни кого не удивить, а тут любая информация будет для большинства зрителей новой.
avatar
Благодарю за высокую оценку.
Действительно, копая историю этого мира в квестах, интервью разработчиков, описаниях обновлений и многих других источников, я получил очень много положительных эмоций. Играть в л2 я перестал несколько лет назад, но поиск информации по лору и истории игры, открыл мне ее с другой стороны. Это оказалось даже интереснее чем играть. Просто второе дыхание открылось. Тем не менее находить такой материал совсем не просто и каждое свое видео я делаю больше чем по 100 часов, половина из которых это поиск информации.
Но к сожалению интерес к игре уже давно не такой как был даже 5 лет назад, а к лору игры тем более.