avatar
В основе этих игр — спортивная механика.
Игроки могут действовать по этим спортивным правилам или нарушать их. Но в любом случае они ими ограничены!

Вся разница лишь в окружении. Вас или кидают в окружение, где считается нормой равновесие, или окунают в омут жестокости и насилия, где вокруг вас одно уродство. И там и там есть выбор. И там и там ты ограничен. Только в одном случае ограничен в «плохих» поступках, а в другом — в «хороших». Хотя и это немного не так. В спорте вокруг вас тоже люди, которые могу считать, например, что тычек под ребра под кольцом, который судья не способен заметить, это норма. И осуждать тебя, если ты так не делаешь.

Ну нет на войне таких моральных правил! Вспомните историю.

Есть ты и твои моральные установки, которые ты не готов нарушать, но тебя к этому подталкивают законы войны. Как с этим жить?

Если вы ганкаете кого -то чтобы просто «насолить», но не имеете к этому никаких причин материального характера

Бойцу плевать на материальное. Он зачастую вообще до конца не осознает за что сражается. За корону там, да черт его знает, за землю может, но она вроде как далеко и не понятно до конца что именно ей угрожает и как. Он выбрал сторону по какой-то причине, может потому что родился тут и считает долгом сражаться за интересы родины. Или ему что-то навешали на уши про его детей. Или он потерял себя. А нападает он потому что приказ и задача. И все.

Вы кажется сами не понимаете чего хотите, или не можете подобрать правильные слова. Потому что то, что Вы описываете никак нельзя связать словами война и реалистично.
avatar
К войне и охоте нельзя применять моральные принципы спорта! Как постоянно происходит на ММозговеде.

К играм нельзя применять мерки реальности, о которых знаешь только по фильмам, да играм, что на ММОзговеде постоянно и не происходит. Что это за моральные принципы спорта такие? Мораль она везде одинаковая у отдельно взятого человека. Конгруэнтный человек будет вести себя везде одинаково, чем и ценен. Если человек ведет себя как свинья в игре, то и в жизни я от него ничего хорошего ждать не буду. Вообще фразами «Но это же всего лишь игра» или «Здесь все на меня кладут, по-этому и я кладу на всех» человек просто пытается свести разговор с ним на свой уровень и лично я воспринимаю это в штыки, как и многие тут на ММОзговеде.
avatar
Да, тут зависимость писателя от издателя вполне конкретная. Без него писатель пойдет искать другую работу. А плодотворная работа издателя и писателя встречается очень и очень редко. Это вообще очень больная тема для многих писателей.
avatar
Уважать (признание важности, значимости, ценности чего-либо) — нет. Принять — да.

То есть как вот сунуть ему деньги чтобы он их получил просто за то, что пишет, я не знаю. Тут надо просто понимать, что таким образом он творит в стол. Организовывать какую-то систему, которая будет поощрять любое творчество деньгами, как она обеспечивает любого токаря с образованием, я не вижу смысла.
avatar
Давай допустим, что не хочет автор, чтобы перед его произведением шла реклама. И против того, чтобы его произведение копировали. Что мы делаем в этом случае?

Так кончилось произведение тогда. Кто купит книгу, которая суть информационный вакуум? Отсутствие рекламы — это даже обложка пустая.
avatar
Если автор не против, разве кто-то в здравом уме будет против того, чтобы взять его произведение бесплатно? Нет, конечно.

Хорошо, я понял что тебя беспокоит конкретно. Я не варился в писательской кухне, могу только судить по тому что говорят сами писатели. А они зависят от издателя. Издатель в свою очередь заинтересован в том чтобы востребованный тираж был как можно больше. От сюда возникают столкновения с писателями, когда они хотят выпускать свои произведения в свободное плавание, а издатель встает в позицию и запрещает. Бороться с такой позицией издателя может только имя пока что. Все остальные обязуются или удалить все свои выкладки текста из интернета и не выкладывать их вообще, либо только по прошествии какого-то времени. Ярые сторонники копирастии борются вообще с возможностью писателя управлять своими текстами. Мол им виднее как лучше с этим произведением поступать.

Но мы должны рассмотреть все же вариант, что делать в случае, если автор против свободного распространения информации, созданной им.

Ну что ж. Когда сам автор по собственной воле против, то не я ему судья, но и оставлю за собой право просто не покупать его работу, так как прорекламированного кота в мешке брать не собираюсь. Тут ведь проблема в том, что издатель вроде как делает благое давая возможность автору зарабатывать, но на деле часто получается так, что издатель просто пытается наживаться на чужом таланте или разрекламированной бесталанности. Какие объективные критерии в пользу покупки книги, которую не читал, ты можешь представить?
avatar
По большому счету, тут без меня уже гораздо лучше и лаконичнее все объяснили и поняли друг друга JlobGoblin и Ascend , и хотел было удалить этот пост к черту. Но пускай уж будет, больно долго писал, да и окончательно прояснить заметку видимо нужно.

Ну, это же известный факт. К примеру, инженеры делают самолеты исключительно из любви к небу. А наживаются на всем, понятное дело, авиакомпании. :)

Мне кажется, этот сарказм из-за какого-то неприятия социализма. Когда все что с ним связано пропускается через сито ненависти.

Наверное, стоило в заметке более четко обрисовать свою позицию и слово «копирасты» в частности. Стоит думать, что заметка эта не о том, что творчество существует не грязных денег ради, но исключительно для духу, а о самом понятии копирастии и всех вытекающих из нее проблем. Прозябающие в нищете поэты, художники и композиторы всегда вызывали у меня сочувствие и мне бы не хотелось жить в мире, где они будут вынуждены вкалывать на заводе чтобы прокормить хотя бы себя. Но если заглянуть в историю, то получается, что в нищете жили в основном те, кто не получали признания в свое время. В основе же были те, кто жил в достатке. Разные, в общем, были. Четкого понимания хорошего и плохого произведения у человечества нету. Оно пытается разобраться и выделить основные моменты, но это самолет, который взлетит или не взлетит со временем. Материальный самолет либо взлетает сразу, либо его нужно дорабатывать или он не взлетит никогда.

И кто властен над произведениями Франца Шуберта? Кто должен получать за них деньги сейчас? Вот они все такие же, какими были в 18-19 веках и могут дать человеку все то же, что могли дать и тогда. Кто конкретно должен использовать его творчество и получать с него прибыль сейчас? За что он должен получать прибыль? Сколько мне надо заплатить за минуту прослушивания? Сколько нужно заплатить за то чтобы самому сыграть его на скрипке для друзей?

Рассказ, впрочем, о самом творческом процессе. И забавно, что автор рассказа сам считает социализм — как идею, а не тоталитарный режим — наивной. И я уверен, что каждый из эти рабочих заплатил бы автору по червонцу, если бы тот попросил. А слово копираст в заметке было «говорящим» и должно быть понятно кто имелся ввиду. И это совсем не сам автор, вернее не тот, кто продает свое творчество в целом, а тот, кто хочет запретить мне вообще прочитать или посмотреть у друга не заплатив. Просто «друзей» стало больше с распространением интернета.

У каждого творца есть свои основные способы заработка. У музыканта — это концерты и квартирники, у художника — это картины на заказ или стенды в центре города, у писателя — это статьи и издательства, у кино — это кассовые сборы (но кино, как и игры, немного выходит за рамки, так как там работает большое количество людей). И кроме всего прочего это еще и продажа лицензии тем, кто хочет воспользоваться их трудами в коммерческих целях и много чего еще. У получившего признание творца есть на что жить, а вот у присосавшихся к ним копирастов видимо нету, потому что ничего творить они не способны и хотят продавать нам исключительно носители.

И да, с компьютерными играми уже более или менее устаканилось. Но то, что творилось в то время, когда писался рассказ, с различными старфорсами, которые просто насиловали операционную систему, 3 запусками, регистрацией по часу, потихоньку становятся прошлым игровой индустрии. Но все так же я вижу как уродуют индустрию многие издатели и в какой хреновой от него зависимости находится разработчик в большинстве случаев.

И самый мой основной вопрос к такому вот защитнику прав автора, почему автор в подавляющем большинстве случаев сам против ограничения в распространении своего творения среди людей? Хотя они обычно начинают что-то говорить про бедных Тимати и Ларсов Ульрихов, но меня это вот не убеждает.

Это по сути своей запрет на распространение научных трудов. Хочешь узнать что там Альберт придумал — купи. А это ни что иное, как обскурантизм. Так почему творчество рассматривается исключительно как готовое материальное зрелище? Ведь если все это придет в движение, то автор уже не сможет выложить свои произведения в свободный доступ, так как будет иметь перед копирастами определенные обязательства.
avatar
Вот авторы и правообладатели творческих произведений должны, судя по этой заметке, отдавать людям плоды своего труда. Что люди должны им за это взамен, решительно непонятно. То есть вот какой долг они ощущают перед авторами?

Я ощущаю долг рассказать и разнести произведение как можно большему количеству людей, в том числе и тем, кто не может позволить себе приобрести их. Вижу долг поддержать автора произведения, высказав чем оно меня затронуло и почему. Дать ему этим стимул расти дальше. Если это, например, Алексей Бокулев (создатель Эадора), который на рутрекере попросил тех, кто скачал игру и кому она понравилась, поддержать деньгами проект, то я вижу долг пойти и поддержать конкретно вот этого дядьку, который дал мне несколько месяцев восторга и счастья, а не какого-то издателя, который умудрился блестящий проект превратить в это убожество под название Владыки миров. Я все же хочу, чтобы духовное осталось в одной стороне, а материальное — в другой. А то дойдем до того, что начнем сжигать библиотеки и взрывать музеи, или, что реальнее, взимать неподъемную плату за их посещение. Я вот готов внести свои деньги в зарплату тех, кто следит за произведениями искусства, экскурсоводов и так далее, но не хочу я платить человеку просто за возможность посмотреть кота в мешке.
avatar
Ах, да. Лор не аббревиатура, все дела. Все там с маленькой буквы должно быть написано. Проворонил.
avatar
Я не интересуюсь ЛОРом и вижу, что здесь больше возникают вопросы к обещаниям Blizzard, чем собственно к ЛОРу. Но мне вот интересно вернуться в то время, когда компания еще не давала никаких обещаний.

А что собственно тут такого? Это как если бы WOW была игрой про князей Руси и игроки за славян теряли бы город за городом. То, что какому-то игроку в данном случае хочется быть монголом, ну что ж, это его право, но стоит ли потакать такому игроку для меня большой вопрос. Неужели надо было ратовать за баланс фракций и территорий, когда можно было пойти путем борьбы одних «не плохих и не хороших» с другими «не плохими и не хорошими» и сделать на этой основе основной сюжет.

Но возможно я ничего не понимаю и вообще дурак, но мне вот интересно как может игра за князя российского притеснять чем-то такого игрока, если он всей душой за свою идею.
avatar
Да, безусловно, но в этом случае мы не произносим термин «пиратство», правда?

Да, мы произносим его, когда проходит запрет от издателя вообще какого-либо свободного доступа, а люди все равно через некоторое время начинают брать без разрешения. Причины этого, лично я для себя, нашел в том, что творцу просто больше нечего сказать и он выдаивает свой единственный выстрел до конца жизни. Ведь само пиратство — это не только российская проблема, просто тут она, как обычно это и бывает, приняла самые изощренные формы. Я так полагаю, что те кто так относятся к творчеству и его эксплуатации, всегда будут искать пути взять. Как опять же из этого выходить? Сажать?

То есть аргументы против воровства имущества и защиты авторского права прозрачны и понятны. А что за аргументы в защиту воровства застоявшегося творчества? То есть я вижу тех, кто выходит против пиратов. И я вижу что это или жены творцов, или сдувшиеся творцы, которые основной причиной своего краха приводят пиратов. И я вижу творцов, которые творят всю свою жизнь и не задаются вообще особо вопросом пиратства или даже пропагандируют свободный доступ.
avatar
А кто из рассуждающих на эту тему, собственно, тот самый творец, готовый с утра до вечера дарить людям продукты своего творчества и ничего не просить взамен? Что там ЛКИ, разбрасывался с самолетов на головы желающим, или продавался в ларьке? Отчего его уже нет? Надоело творить или интернет не дал им удовлетворять свою «непомерную жажду наживы»?

Что касается конкретно ЛКИ, то там главный редактор умер, а без него журнал просто не смог существовать. Но материал через несколько недель после выпуска номера появлялся в интернете в свободном доступе все время существование сайта.

Те же Стругацкие выложили все свои книги в свободном доступе в интернете. И не только Стругацкие. Есть множество музыкантов, которые выкладывают свою музыку в свободный доступ, и те же киношники, которые не против собственно торрентов. Значит все же есть на что жить? Есть те, кто платит?
avatar
У всех моих знакомых, которые воевали, похожая пустота во взгляде.

В этом случае такой взгляд объясняется препаратами, которые он принимал. А это декседрин, кватерон и модафинил. От действия декседрина и модафинила суженые зрачки и отсутствие каких-либо эмоций.
avatar
Еще раз прошу прощения.

Да не за что просить прощения, но пусть уж лучше такое романтическое отношение к этому будет, чем так. Главное все же отделять зерна от плевел и не путать реальную жизнь с игрой. Это может помешать правильно воспринимать некоторую информацию.
avatar
Да? Я не так воспринял пост Gefar? Если так, то прошу прощения, конечно. Немного больная тема просто.
avatar
Почему же тогда идущие в атаку солдаты кричали «Ура!» или «За Родину!» — чтоб пойти на смерть, нужны яркие эмоции.

Это где они кричали? В пропагандистских фильмах? Не буду советовать смотреть хроники столкновений в Чечне или Афганистане, ибо страшно и противно, но я просто говорю, как человек смотревший их и общавшийся с людьми штурмовавшими площадь «Минутка» и воевавшими в Преднестровском конфликте (это не считая воспоминаний обросшими мхом старости наших ветеранов, которые воевали во Второй Мировой). Подбирая слова для того чтобы описать реальный бой «рашить», «яркие эмоции» не подходят. Я не про ММОРПГ говорю. Я про жизнь говорю. Потому что твое «поспорил бы» относилось к фразе Netzari «Почему только игре?».
avatar
Когда требуется совершить что-то невозможное, пойти в самоубийственную атаку и победить или разбить превосходящие силы противника, холодная ярость лучше полного спокойствия.

Имел обширный опыт общения с выжившими на различных войнах и в конфликтах, в том числе недавних. Чем более спокоен человек, тем лучше для его собственной жизни и безопасности будет, хотя полностью спокойным там не получается оставаться, но с яростью свои чувства ни один не связывал. Впрочем вот эта фотография сама за себя говорит.

Это фотография итальянского спецназовца, сделанная после 72-часового боя. Видишь там хоть что-то напоминающее ярость?
avatar
Просто по-моему очевидно, что искусственно созданные сложности — они не для того чтобы интересней играть было — а для денег.

Хорошо, а где искусственно создают сложности CCP в таком случае?
avatar
Во всем остальном мире соотношение этих цен более справедливое.

Хм, не смог найти информацию как там с новыми Цивилизациями за 100 рублей за рубежом, но вот BioWare со своими DLC к Dragon Age и Mass Effect дали мне определенное понимание, что это не только наше, сугубо российское.
avatar
Сама идея DLC вполне нормальная
Мне видится, что DLC — это какая-то попытка получить больше денег при меньшей работе. По большому счету даже самое крупное DLC — это дополнение к игре. И если раньше его продавали в коробке, то теперь чуть по меньшей цене, как придаток. DLC — это тоже дополнение в коробке, только без обмана покупателя. Это в идеале. Когда добавляют новые механики и контент в готовую игру. Например, Brave New World в Цивилизации и отдельные дополнения с тремя новыми цивилизация не имеют никакого баланса в процентовке отдаваемых разработчику денег к получаемому взамен. Можно купить Brave New World за 400 рублей и Азию за 100 рублей. 1 к 4 получается. В Brave New World только новых цивилизаций 9 штук! Девять!