95 комментариев

Ну, один из корп-сайтов евы забанили за бустеры чуть ли не в первую неделю возникновения реестра Роскомнадзора )) Так что дело знакомое
  • Runolv
  • +4
  • v
Да, но идея забанить Стим это уже новый уровень, мне кажется. В плане игр, естественно. )
Да вообще они что-то мелковато берут. Если уж банить, то целиком интернет!
В ArcheAge был «Опиум золотых равнин».

Не только)

  • Ref
  • +5
  • v
Ну вот, опять же. То есть, если постараться, крамолу можно найти почти где угодно.
И еще подумалось. Там же можно мак выращивать. И грибы. А это уже инструкция по производству. Беда. :-/
А есть какое-нибудь подтверждение, кроме статейки на белогандонном ресурсе?
vk.com/rkn
Тут?
Кстати, а что, доступ к офсайту РКН заблокирован для, кхм, иностранных IP?

Серьезно, у меня он не открывается. :) Поделитесь информацией, пожалуйста.
  • Ascend
  • 0
  • v
Информации в списки найти не смог, есть мысля что группу взломали.
Тогда ай-ай-ай СМИ, новость вижу в РБК и Коммерсанте.
Комментарий отредактирован 2015-01-26 20:04:46 пользователем Ascend
Паранойя ))
Кстати, вот есть, помимо меня, информация из первых рук — из Нидерландов и Франции сам сайт РКН не открывается. :D
Кстати, если взлом группы, то это… пикантно. :)
Балбесы они.
О чем тут еще можно говорить, если данные «законоборцы» не видят разницы между употреблением наркотиков в реале и курением нарисованной травки нарисованным же персонажем?

Скоро будут давать сроки за ПвП в онлайне. Это же убийство, криминал чистой воды.
  • Orgota
  • +6
  • v
Скоро будут давать сроки за ПвП в онлайне. Это же убийство, криминал чистой воды.
Скорее причинение мелкого материального ущерба или харасмент.
Административка со штрафами. Давно пора!
Я даже больше скажу.
На примере этой самой блокировки — после появления новости о блокировке в примечаниях к самой заблокированной статье появилась запись с телефоном торговца подобными изделиями и я на 146% уверен, что эту запись с момента публикации новости видело в разы больше людей, чем саму статью с самого момента ее публикации (2011) до момента появления новости.
У этой их системы отрицательный кпд.
Есть и другая сторона, мало кто хочет оказаться заблокированным, так что администраторы сами предпочитают удалять подобные вещи со своих ресурсов. А данный «скандал» еще раз уверил всех что заблокировать могут, даже за такую фигню как запись 2010 года, которую еще фиг найдешь. Так что закон как бы действует, только в другой, популисткой плоскости.
Да, но в практической плоскости он совершенно не действует. Это как «сухой закон». Как всегда, пилим ветви, а не рубим корень.
Про всякие сигаретные запреты и антитабачную рекламу тоже говорили «не действует». Однако за эти два года в нашей курилке стало существенно меньше народу.
Тут дело не в законах, а в ценах. Сравни сигареты за 20 рублей и за 120.
Скажу тебе как заядлый курильщик — пофиг на цены). К тому же они не так сильно подорожали вроде бы. Недавно покупал Альянс по 45. А табак для самокруток вообще подорожал процентов на 30% не больше. Тут просто сходится несколько факторов — и цена, и реклама, и вроде бы объективно вредно, и в обществе создается негативное отношение к курильщику, ну и т.д.
Комментарий отредактирован 2015-01-27 17:27:58 пользователем arykalin
Все-таки цены влияют, не скажи. Будет пачечка 400 рублей, перейдет народ на табачок. А его и курить будут меньше. У меня просто на глазах такая драма разворачивалась. :)

Тут сигареты дорогие. Реально, если очень много куришь, можно бросить курить и взять машину. :D
Ну у нас то цены не особо взлетели, а народ все равно бросает.
перейдет народ на табачок
А с каких пор настоящий табачок дешевым то стал? ))
Ну, наблюдая опыт своих знакомых тут, самокрутки в итоге в 4 раза дешевле при примерно европейских ценах на сигареты. :)
Курение погаровского (вполне, кстати, приличного) табака обходится мне примерно в семьсот рублей в месяц. Сигареты, даже самые дешевые, обходились бы примерно в 1500. На самом деле когда переходишь на табак куришь меньше, да и в самокрутку меньше табака нужно, примерно в половину. А сейчас я на кисэру перешел, так там вообще мизер. Пачки на 40 грамм хватает на 2.5 недели.
Комментарий отредактирован 2015-01-28 16:06:19 пользователем arykalin
И еще. Ты же не думаешь, что это как-то работает в случае с суицидами?
А я и не говорю про суицид. Но сама идея на запрет пропаганды наркотиков кажется мне вполне здравой. То как она используется это уже другое дело. Просто это, скажем так, хорошая сторона медали. Про плохие уже достаточно сказано.
Но сама идея на запрет пропаганды наркотиков кажется мне вполне здравой.
А мне — нет. Во всяком случае пока в этой сфере в России полный паноптикум.
И вся ссылка на непонятно кому принадлежащую левую группу вконтакике? И на белогандонный ресурс (без обид, но я помню статьи тех «журналистов» на ленте, пока их не выгнали взашей — там ненависть к Россия была ключевым критерием отбора сотрудников). Сайт стима пока вроде доступен. На официальном сайте Роскомнадзора ничего нет. Очень сильно подозреваю, что это обычный вброс, бурление говн.
не понял причин минусов. Вопрос ведь по делу. Возможно форма не та, но ведь можно попросить выражать свои эмоции более культурно.
Ну мы и попросили это минусами. :) Впрочем, гугл никто пока не банил, и найти эту новость в рунете не представляет никакой сложности. Взять хотя б tjournal, где новость специально даже выделена.
Комментарий отредактирован 2015-01-27 08:07:34 пользователем hitzu
  • hitzu
  • +1
  • v
А если всё ещё не понятно, то это не политический ресурс, и любые провокационные политические заявления будут по крайней мере мной лично нещадно минусоваться, а упорные личности изгоняться. У нас многонациональная аудитория из разных государств, не хватало нам тут только политосрачей.
  • hitzu
  • +1
  • v
Первое правило политосрачей, Не упоминать о политосрачах ))
Виноват :)
Немного подробностей:

В разговоре с TJ пресс-секретарь ведомства Вадим Ампелонский уточнил, что причиной блокировки стала запись под названием «20 Причин курить марихуану» в одном из сообществ Steam.

Поскольку сообщества находятся на отдельном домене steamcommunity.com, блокировка не приведёт к остановке работы самого сервиса, находящегося по адресу store.steampowered.com.
Источник

Судя по этому, забанят пока «всего лишь» стимкомьюнити %)
Комментарий отредактирован 2015-01-26 20:35:24 пользователем thv
  • thv
  • +1
  • v
Интересно. На текущий момент определенными группами влияния активно лоббируется широкая легализация марихуаны. Например, в том же штате Вашингтон, где расположена штаб-квартира Valve, разрешено медицинское применение каннабиса. :)

Представим, что Роскомнадзор связался с представителями Valve. Любопытно, какое основание может найти Valve, чтобы удовлетворить требование РКН? :)
Представим, что Роскомнадзор связался с представителями Valve. Любопытно, какое основание может найти Valve, чтобы удовлетворить требование РКН? :)
Какое-то, как ни странно, нашли xD
Комментарий отредактирован 2015-01-26 20:54:04 пользователем thv
  • thv
  • 0
  • v
российские пользователи Steam могут рассчитывать на положительный исход ситуации

Могут. Рассчитывать. На милость. Дрессировка червей продолжается.
… хотя, если серьёзно, новости пока и правда похожи на вброс. В реестре поиск по steamcommunity.com результатов не даёт.
  • thv
  • +2
  • v
Тем временем ссылка в реестре таки нашлась — отдельный привет «удобству» поиска в базе: требование вводить полный url это ололо.

Комментарий отредактирован 2015-01-27 09:49:30 пользователем thv
  • thv
  • 0
  • v
ахах))
А как это ВООБЩе работает? О_о )))
Напомним, что сегодня РКН внес отдельный адрес сайта сообщества Steam в реестр запрещенных сайтов.


Что серьезно?)))
Вообще, ведь и вправду, надо было сначала, наверное, глянуть достоверность, а?)

Вы такой умный, спасибо за совет. Если бы почитали обсуждение чуть выше, узнали бы, что сайт РКН анально огорожен от зарубежных пользователей.

Тем временем, все доступные СМИ опубликовали данную информацию, даже, например, SecurityLab.
Страшную вещь скажу: у меня нет вконтактика. :) Что там?
Страшную вещь скажу: у меня нет вконтактика. :)

(⊙_⊙)

Сотруднику Valve была передана информация для прямой связи с Роскомнадзором.

Теперь, когда корпорация Valve была уведомлена о текущем положении, российские пользователи Steam могут рассчитывать на положительный исход ситуации.

Напомним, что сегодня РКН внес отдельный адрес сайта сообщества Steam в реестр запрещенных сайтов.

Причиной возникшего переполоха стал пост, содержащий «информацию о наркотических веществах». Сам пост был создан в 2011 году неактивным пользователем, который, на момент написания новости, был онлайн 546 дней назад и имел одну блокировку VAC.
  • thv
  • 0
  • v
Причиной возникшего переполоха стал пост, содержащий «информацию о наркотических веществах».
Ну да, а если я напишу пост «20 причин жрать водку до поросячьего визга», заведомо ничего такого не будет.

Как страшно жить.
Ну да, а если я напишу пост «20 причин жрать водку до поросячьего визга»
Я могу сходу выдать одну причину жрать водку и курить марихуану: «Закрытие сайтов роскомнадзором» =))
«Статистически у вас больше шансов получить по голове кружкой в пабе чем умереть съев одну [censored][censored]. Всё потому что алкоголь — легальный, облагаемый налогом наркотик»©
Идиотизм крепчает) Я еще понимал, когда они банили трекеры, но стим… Повод вообще клинический. Да и вообще эта политика банить весь сайт за отдельные страницы — последствие кретинского законодательства.
  • Kaizer
  • 0
  • v
По уточненной информации, претензии в итоге были к steamcommunity.com.
Я понял. И этот сайт содержит миллионы разных комьюнити. Почему забанили весь домен, если можно было забанить конкретную страницу конкретного комьюнити?
Тех возможности не позволяютc. Хотя, эти блокировки это смех один, переходите на гугловские днсы и все нормально работает.
Иногда можно ещё проще) www.lostfilm.tv/ и www.lostfilm.tv/ пам-пам)

автоформат заел разницу. суть в изменении протокола одной буквой.
Комментарий отредактирован 2015-01-27 05:48:33 пользователем Sadboy
Я лично тупо турбо-оперу юзаю =)
Это вопрос к провайдерам.
Насколько помню РКН выдает распоряжение закрыть доступ к материалу.
Каким образом закрыть — решает провайдер.
  • Fey
  • 0
  • v
Ну вот он обычно и решает — просто переводит запись в своих днсах на заглушку. Потому что нормальный DPI реально дорогая штука, и если бы все провайдеры его ставили цены на интернет были бы немного другими.
Реальный DPI может быть и не такой дорогой, но и не такой волшебный, как его описывают. Решения, выполненные на аппаратном уровне — это уже совсем другой уровень цен конечно, но тоже не восьмое чудо света. А так может хватить и обычного сервера с прокси-анализатором трафика на никсах, зависит от рамера прова конечно.
Решения через DNS крайне неэффективны — я имею право как пользователь юзать любые днс, а провайдер при этом все равно обязан блокировать показываемую мне информацию, какой бы DNS я не использовал.
Комментарий отредактирован 2015-01-27 12:55:07 пользователем Immundissime
Прозрачный прокси на никсах для пары сотен тысяч пользователей, серьезно? Я уж не говорю что прозрачный прокси это всегда куча геморроя, т.к. не все что ходит по 80 это хттп, а нормального решения для проксирования https вообще не наблюдается. Да и не все что заблокировано висит на стандартных портах, а сканить нестандартные это уже серьезный DPI.
Решения с днсами позволяют соблюдать закон, а большего и не надо. Провайдерам вообще не особо выгодно блокировать контент. Насколько я знаю единственный кто в Питере всерьез этим заморочился это МТС.
Я и говорю — все зависит от размера провайдера.
Еще раз — пользователь имеет право пользоваться сторонними DNS, вы не имеете права вмешиваться в трафик пользователя и блокировать его DNS-запросы к сторониим DNS.
Блокировки с DNS можно отбрасывать сразу, они не проходят проверку РКНскими методами. Тут уже вообще пошли разговоры о том, что РКН будет ставить очередную закрытую коробочку у каждого провайдера для тестирования эффективности блокировки провайдером.
Комментарий отредактирован 2015-01-27 13:24:21 пользователем Immundissime
Ты такой нежный с ними. Еще что-то понимал. Толерантный. :) Типа, я еще понимаю леща дали, то такое, но по почкам — это уже, знаете ли, господа, свинством попахивает. Но, с другой стороны, все еще не по лицу. :)
  • Atron
  • +1
  • v
Ну дык все правильно. По нашему законодательству трекеры нарушают интеллектуальную собственность. Вон на ютубе постоянно банят просто за звуковые дорожки к играм в обзорах. Приходится подстраиваться. Но точку кипения никто не отменял)
Я боюсь за этих ребят. Может они еще и ЛОТРО прикроют за выращивание, распространение и потребление курительных смесей в игре.
  • Lapa
  • +3
  • v
Ооо да. Кстати, там целый класс курит штоб (простите, может шутка и глупая) «Джа поднял павших друзей»))))
Вообще надо бы уточнить что:
В реестр Роскомнадзора попала запись в одном из сообществ Steam, которые находятся на отдельном домене, поэтому блокировка — даже если она произойдёт — не затронет весь сервис в целом.
apparat.cc/news/steam-in-rkn-reestr/
Оу, извиняюсь, не заметил что все уже уточнили.
Вы недооцениваете эту систему =)
Как показывает практика в ресстр попадают и https-ссылки, которые, как известно, приходится банить уже по ip-адресам.
Эм, зачем https банить по ip? Они точно также блочатся по днсам.
До первой проверки РКН.
https вроде блочатся по IP. Скорее всего тут не техника, а какой нибудь пункт 8, параграфа хренадцать в стиле «все что невозможно выделить в отдельный пункт включая (… форматы среди которых и https..), блокировать по IP целиком».
«Это нельзя объяснить, это надо запомнить». © Анекдот.
Да нет, вариант с DNS возможен. Но как я уже писал выше — это вообще не метод, работает пока РКН не решает устроить проверку (их программулина сама использует гугловские DNS). Второй вариант — подмена SSL-сертификатов, хотя это уже вообще зло за гранью закона, однако в нашей стране и такое осуществляют.
Но большинство-таки банят по IP конечно. Там еще вроде как есть варианты с целым url, отсылаемым браузером незашифрованным вроде, но не уверен что это охватит все подключения + все вариации браузеров. В любом случае пресловутая программка РКН может не отсылать url (даже наверняка так и есть) и тут лучше «перебдеть».
Комментарий отредактирован 2015-01-27 13:41:12 пользователем Immundissime
возможен конечно. Но вполне может быть незаконен для https. и каких то еще шифрованных протоколов.
Есть схема с перенаправлением «нехороших» IP на прокси, это да. Ну а насчет «наказания» —
В) При плановой проверке деятельности Оператора инспектор Роскомнадзора запускает на компьютере администратора программу «Барабашка». Программа выдает результаты в виде: IP-адрес– URL. При нахождении незаблокированных сайтов решается вопрос о составлении Протокола об административном правонарушении и направлении в суд заявлениея (если есть зеркала, или 99% заблокировано, то не составляется).

Судебная практика. В 99% случаев суд наказывает Оператора штрафом 30 тысяч рублей. Хотя рекомендациями Роскомнадзора установлена возможность передать право выгрузки Реестра другому лицу, суд буквально толкует нормы законодательства, не принимая во внимание недоказанность факта нарушения:
nag.ru/articles/article/24907/zapret-dostupa-k-informatsii-v-internete-zakonyi-praktika-initsiativyi.html
30 тысяч, очень страшно…
Все это не более чем популисткие меры, эффективно блокировать неудобные сайты пока получилось только у китайцев, и то не особо. TOR они вроде заблочили, а вот I2P работает. С другой стороны всякие контакты и гулгы довольно шустро идут на контакт и блочат нежелательный контент на своей стороне.
Комментарий отредактирован 2015-01-27 13:48:30 пользователем arykalin
Тем не менее тоже деньги + трудозатраты на суд.
Плюс как бы 99% не 100%, лишение лицензии будет немножко неприятнее :)
Вы говорите про монстроидальных операторов, забывая про местечковых провайдеров с небольшим охватом.
Комментарий отредактирован 2015-01-27 13:56:37 пользователем Immundissime
Вы говорите про монстроидальных операторов, забывая про местечковых провайдеров с небольшим охватом.
Мелкие провайдеры спокойно могут поставить прокси и перенаправлять туда плохие айпи, при ихних объемах это не требует какой то серьезной технической базы. Это конечно нельзя назвать серьезной блокировкой, но РКН должно вполне устроить.
Что касается другой стороны вопроса, с одной стороны РКН это плохо, цензура это вообще плохо. С другой это стало дополнительным стимулом для расширения анонимного интернета, вроде тора и i2p, что в конечно итоге только укрепляет позиции свободных интернетов.
Комментарий отредактирован 2015-01-27 14:17:34 пользователем arykalin
Вот ведь интересно, во многих популярных играх есть какой-нибудь наркотик. Тот же лунный сахар в TES. В ArcheAge был «Опиум золотых равнин». В SWTOR стимы — они же стимуляторы. Широкое поле деятельности открывается, если подходить к нему с выдумкой. Как вам кажется?
Никак не кажется. Блокируют за конкретные посюсторонние наркотики и призывы ими пользоваться в реальной жизни. Тот случай с ИВ сайтом вроде достаточно быстро признали ошибкой.
А в остальном — закон он и есть закон.
Стем кстати вполне возможно паодставили под повод создать новость про кровавую гебню.

Ну и кстати реакция Валв вполне может повлиять на пиратство игр. Которое станет не пиратством а мародерством сбором и обменом трофеями.
Простите, не сдержался.
ну да отдельные личности, все что не попадает в их картину мира считают сурковской вражеской пропагандой.

Такое бывает.
АХАХАХ!!))) |Передислоцировался под стол| )))
Вас не смущает факт того, что я радикальный антиавторитарный левый? Уж кто тут ближе к «демократам» так уж точно не я))) УМОРИЛИ!))
так я в0обще никого конкретно в виду не имел. Хотя…

Те кто принял это на свой счет — безусловно правы.
Как говорит один мой хороший друг: «Щютынык!»

А видеть повсюду заговоры это пчально. Я-то их не вижу, хотя мне, видимо, по взглядам положено.))
Вспоминаем начало всей этой свистопляски с блокировками:

Бустеры в Еве пострадали одними из первых
на шахматы, шашки и настольные игры по типу Подземелья Драконов переходить надо их не забанят )
  • Boot
  • 0
  • v
del
Комментарий отредактирован 2015-01-27 10:49:40 пользователем hitzu
Асценд, ты бы обновил статью новыми данными что заблокировать хотели только комунити и за призыв в одном из сообществ использовать вполне реальные наркотики. Контекст все таки немного другой тогда получается.
Угу, а то как в анекдоте:
— А это правда, что Васька выиграл машину в лотерею?
— Правда. Только не машину, а сто рублей. И не в лотерею, а преферанс, и не выиграл, а проиграл…
Комментарий отредактирован 2015-01-27 12:47:55 пользователем Ping
  • Ping
  • +1
  • v
У многих провайдеров блокировки по ip-адресам.
Эм, это кто? Блокировка по IP это откровенная жесть вообще то. РКН это уже давно признал — itar-tass.com/glavnie-novosti/567629
Угу, а после этого ввел в форму реестра отдельную запись аж под ip-подсеть, им уже отдельных адресов мало даже.
Как только Асценд окажется в поле интернет-доступа, я ему передам. Ой, это же я. :)
Done!
Немного иначе, в реестре он по умолчанию находился уже полгода, только в 1-й части реестра, которая только предупредительная. По закону они его должны были перевести во 2-ю часть реестра, которая расстрельная, спустя 3 дня после добавления в 1-ю часть, однако как обычно закон у нас не работает что в одну, что в другую сторону.
Есть одно «но» — формат заметки-ссылки ограничен 500 знаками. :( Все подробности в ней изложить невозможно теперь уже.

Оставить комментарий