Хитзу, ты выхватил мой комментарий про парадоксальность из ветки, где человек ясно пишет: вся Статья вызывает негативные эмоции. И пристроил сюда. Да, я удивился такой реакции и минусам за комментарии. Но принял их как данность и опыт. Да я удивился, что статья вызвала у конкретного автора негатив. Но опять же принял как данность и никого не сужу, никому ничего не доказываю. Чего ты то митингуешь и пытаешься в чем то меня подловить?
Попрошу! Это был честный набег, судя по всему. И почитайте про тресковые войны, как Исландия нагло шантажировала отдельные страны для расширения своих территориальных вод) Ну и саги, да. Там прям все милые и пушистые. Криминала там нет ибо деваться некуда, да и населения мало.
Поскольку в ХиХе как я понимаю средневековье, то даже с точки зрения ролеплея Кирлог и товарищи сделали все классно.
«Я знал, что поступаю плохо, но все равно поступил».
Почему? Потому что плевать вы хотели на это «плохо» и свою совесть. Это же так просто — не делать другому того, чего не желаешь самому себе. Какие-то абсолютно нелогичные и странные оправдания.
Мы лишь пытаемся в этой игре сыграть в свой варяжский рай, эта игра про них, а не про хиппи 60-ых, тут не только созидание.
Мне сложно представить, чтобы варяги ходили по форумам и боролись за хорошее к ним отношение, а также за мир во всем мире и за толерантность к чужим поступкам. Все, что я о вас знаю — описанная история. Вы грабанули каких-то бедняг, которые вам ничего не сделали. Чего ожидаете? Одобрения? Ну, только после вас. Когда вас грабанут, разнесут всю ту красоту, которую вы наводите в своем поселении, вырежут потехи ради ваших персонажей, улыбнитесь оставшимися зубам и отнеситесь с одобрением к тем, кто, используя игровую механику, предоставил вам новый контент.
Я ж не против. Это не я, а ваш товарищ рассказывает истории, как за внутриигровые поступки поджидали на улице и били в реальную челюсть. А также призывает помнить о том, что игра — это не совсем игра:
Кто-то скажет, что это все игровые моменты и переживать над этим глупо. Но я вот не играю — я живу в этих мирах, оплачивая свою жизнь там самой ценной валютой, что у меня есть — моим временем жизни. Все, что я чувствую в так называемой «игре», отражается на окружающей меня действительности. Друзья, предавшие в игре, становятся моими врагами в реальном мире. Человек, ставший мне близким в игре, приехал через полмира, чтобы быть моим свидетелем на свадьбе. Девушка, с которой я играл всего неделю в одной КП, стала моей партнершей по бальным танцам
Это уже не игры, хоть и продолжают так величаться. Относитесь серьезнее к происходящему там, ладно?.
Почему предательство в игре — это плохо, и человек становится врагом в реальном мире, а воровство — это норм? Если кто-то из вашей компании сейчас почистит ваши же запасы и уйдет в другую деревню со словами «Стоит ли винить воду за прорыв плотины?», вы останетесь друзьями? :)
Нет, ничего не менялось. Основная мысль заметки, которую как выяснилось, никто не услышал (и сейчас напишут что я просто выкручиваюсь) проста: Не рой яму другому — сам в нее попадешь.
Ты не попал ни в какую яму. Тебя обложил матами твой партнер по игре, которого ты сам выбрал, два человека, насколько я понял, сделали ragequit даже с учетом того, что они успели удрать, просто из-за досады от того, что потеряли награбленное, а оставшиеся стали тебя утешать, что, мол, «зато запомнится». Что и где ты потерял? В сюжете твоего рассказа ничего такого нет.
Я знал что не стоит это делать, чувствовал. И с иронией пишу: «Как я мог удержаться, а вдруг они клад найдут?».
Ага-ага. «Знал, что не стоит этого делать» — это в смысле объяснял своим друзьям, почему так делать не стоит? Ну, например, вот так:
"… если то же произойдет с моей деревней — скорее всего брошу играть."
Нормальный же пример. Эмпатия, все дела. Не? Зачем делать другим то, от чего сам бы переживал такие негативные эмоции, что вынужден был бы уйти из игры? Какие-то элементарные вопросы.
И да, каждый раз совершая выбор, мы меняем не только свою жизнь, но и жизнь других.
Красивые слова. Вот только я игры люблю за то, что люди в них не слова пишут, а поступают. Вот ты и поступил.
Что-то вообще не заметно планирования особенно в части … «выбили ключи от Кнаров и начали все грузить на них». А ошибка была тактическая, да. Но не проблема с механикой «переправы», а «беспечность и самоуверенность». Она погубила многих. Ну кто отправляет награбленное домой без соответствующего прикрытия?)
Не стоит приравнивать отсутствие «физического» запрета на определённое действие в механике к «дозволяется геймплеем». Система ясно и недвузначно оценивает такие действия. Это и есть суть закона.
Ваше личное отношение к этим проявлениям системы лишь блуждание в моральных аспектах, о которых мы вроде как тут не говорим ?)
P.S. Пиратский контент в одной известной игре был провальным ИМХО просто потому что был тупо вынесен за скобки второй группы механик вместе с игроками которые его захотели попробовать. И как оказалось быть «за скобками» вообще неинтересно.
Ну вот скажи почему ты всегда так изворачиваешься?
Пародоксально, но описание игровой ситуации, дозволенной геймплеем, в которой нет призывов к насилию или повторению, а рассказывающая именно о том, что за такое бывает и непременно будет, вызвала негативные ощущения и шквал миносования комментариев авторов.
Вот твои слова. Первая часть о статье. Вторая часть о комментариях. Минусы ты получил именно за них, а не за статью, но почему-то хочешь выставить так, будто было наоборот.
Но ведь планирование операции… Четкость исполнения… С одной водой в голове такого не провернешь, и все выродиться в набег гикающей толпы, которую можно разложить куда меньшими силами. Тактика, стратегия, смекалка, все вот это вот. А в тексте автор хорошо показал, как ошибка на тактическом уровне практически завалила все дело.
Понятно. Разница в восприятии. Я вижу что в проектах ММО, вторая группа не является ограничением геймплея, как таковая. А в некоторых мирах, для людей, живущих, нарушая эту группу правил даже есть свой контент, вроде пиратского острова или уникальных квестов. Мне как человеку, побывавшему в таких мирах, очень трудно воспринимать эти запреты, как законы, а не как рекомендации, так как я знаю, что игровой контент есть и по ту сторону рекомендаций. Там он просто куда более хардкорный. Но твою позицию понял.
И вот как раз этот косяк в EVE придумали как починить довольно кардинально. После 10+ лет вставния по будильнику, да. Но, все же, как минимум одно ращение на уровне игровых механик есть в природе.
Поскольку в ХиХе как я понимаю средневековье, то даже с точки зрения ролеплея Кирлог и товарищи сделали все классно.
Почему? Потому что плевать вы хотели на это «плохо» и свою совесть. Это же так просто — не делать другому того, чего не желаешь самому себе. Какие-то абсолютно нелогичные и странные оправдания.
Мне сложно представить, чтобы варяги ходили по форумам и боролись за хорошее к ним отношение, а также за мир во всем мире и за толерантность к чужим поступкам. Все, что я о вас знаю — описанная история. Вы грабанули каких-то бедняг, которые вам ничего не сделали. Чего ожидаете? Одобрения? Ну, только после вас. Когда вас грабанут, разнесут всю ту красоту, которую вы наводите в своем поселении, вырежут потехи ради ваших персонажей, улыбнитесь оставшимися зубам и отнеситесь с одобрением к тем, кто, используя игровую механику, предоставил вам новый контент.
Я ж не против. Это не я, а ваш товарищ рассказывает истории, как за внутриигровые поступки поджидали на улице и били в реальную челюсть. А также призывает помнить о том, что игра — это не совсем игра:
Кто-то скажет, что это все игровые моменты и переживать над этим глупо. Но я вот не играю — я живу в этих мирах, оплачивая свою жизнь там самой ценной валютой, что у меня есть — моим временем жизни. Все, что я чувствую в так называемой «игре», отражается на окружающей меня действительности. Друзья, предавшие в игре, становятся моими врагами в реальном мире. Человек, ставший мне близким в игре, приехал через полмира, чтобы быть моим свидетелем на свадьбе. Девушка, с которой я играл всего неделю в одной КП, стала моей партнершей по бальным танцам
Это уже не игры, хоть и продолжают так величаться. Относитесь серьезнее к происходящему там, ладно?.
Почему предательство в игре — это плохо, и человек становится врагом в реальном мире, а воровство — это норм? Если кто-то из вашей компании сейчас почистит ваши же запасы и уйдет в другую деревню со словами «Стоит ли винить воду за прорыв плотины?», вы останетесь друзьями? :)
Иногда «Ху» — это просто «Ху». А воровство — это просто воровство. :)
Ага-ага. «Знал, что не стоит этого делать» — это в смысле объяснял своим друзьям, почему так делать не стоит? Ну, например, вот так:
"… если то же произойдет с моей деревней — скорее всего брошу играть."
Нормальный же пример. Эмпатия, все дела. Не? Зачем делать другим то, от чего сам бы переживал такие негативные эмоции, что вынужден был бы уйти из игры? Какие-то элементарные вопросы.
Красивые слова. Вот только я игры люблю за то, что люди в них не слова пишут, а поступают. Вот ты и поступил.
Ваше личное отношение к этим проявлениям системы лишь блуждание в моральных аспектах, о которых мы вроде как тут не говорим ?)
P.S. Пиратский контент в одной известной игре был провальным ИМХО просто потому что был тупо вынесен за скобки второй группы механик вместе с игроками которые его захотели попробовать. И как оказалось быть «за скобками» вообще неинтересно.
Вот твои слова. Первая часть о статье. Вторая часть о комментариях. Минусы ты получил именно за них, а не за статью, но почему-то хочешь выставить так, будто было наоборот.
И вот как раз этот косяк в EVE придумали как починить довольно кардинально. После 10+ лет вставния по будильнику, да. Но, все же, как минимум одно ращение на уровне игровых механик есть в природе.