Вот с этим тоже постоянно сталкиваюсь. Люблю играть крафтерами, исследователями и прочими мирными профессиями. И рано или поздно возникает вопрос – а куда я могу добытое/исследованное применить? Крафт ради крафта – это здорово, но в большинстве случаев скучно. Был когда-то Vanguard, где хоть всю игру можно было заниматься крафтом или политикой, да закрылся он. В Л2 было здорово играть клановым гномом, но как-то мы с кланом по разным путям пошли. Дважды. Так больше и не нашёл игры, где мне бы остаться захотелось.
Вот есть жанр градостроителей. И вся его англоговорящая аудитория практически полностью сосредоточена на двух форумах, которые по базе юзеров пересекаются процентов на 80, наверное, и существуют отдельно лишь по историческим причинам — это Simtropolis и sc4Devotion. Но это очень узкий жанр, отпочковавшийся от тайкунов. Все игры тут по сути отличаются лишь в технологиях, на которых основаны, а все механики похожи друг на друга как близнецы. Разница между SimCity2013 и Cities Skylines намного меньше, чем даже между WoW и GW2.
Как же ты их объединишь, когда это противоположные подходы?
А вот шутер и стратегия, не противоположны друг другу, они просто разные.
Нет. В десятый раз: они настолько же отличаются, как стратегия и шутер. Это разные подходы, один из которых подразумевает медленный и вдумчивый геймплей (РТС-киберспорт в рассчет не берем), а второй — динамичный и спинномозговой.
По сути своей это разные подходы, но они не являются противоположными с точки зрения геймдизайна. Как и в случае с парками и песочницами (раз уж ты напрочь проигнорировал то, что тебе писали и я и Кьярра, в очередной раз). Яркий пример с городами и рейдами привел выше (или ниже, хз где в итоге коммент окажется) Хицу. Парк и и песочницы — это игровые подходы, геймплейные элементы, которые при должном старании вполне можно сочетать в шикарную концепцию.
Понятно. Видимо, я почему-то подумал про консолидацию разного типа игроков в пределах небольшого пространства.
В таком разрезе пример подыскать сложнее (на ум приходят только «бумы» определённых жанров — дьяблоклоны, РТС-бум и т.д.). Но все эти аудитории распадались очень быстро. А вот относительно ММО какой-то консолидации даже во времена ММОРПГ-бума я не припомню, наоборот, людям было свойственно кучковаться по противоборствующим лагерям — прямо как во времена войны UT и Q3, которых потом почти всухую победил CS…
Та нет, я получал удовольствие и от песочниц, и от парков. Я ж говорю, что для меня важны эмоции. Парки и песочницы приносят разные эмоции, а я выбираю от того что хочу получить в данный момент. Если для вас важно разделять ММО на такие категории это не значит, что все так делают)
По своему опыту я никогда не встречал человека, которому одновременно бы нравились и Парки и Песочницы. Многие заявляли, что для них это так, но при наводящих вопросах всегда оказывалось — ничего подобного.
А давай проведем эксперимент? Жду от тебя список наводящих вопросов. =)
Мне кажется, что всё-таки иногда может. Но аудитория эта будет не особенно большая. Очевидный пример — стратегии от Парадоксов. У Crusader Kings 2, например, вполне себе консолидированная аудитория – хоть и не особенно большая по меркам каких-нибудь шутеров/МОБА. Да что уж там, даже у Виктории (в том числе первой) есть вполне себе преданная аудитория — Парадоксплаза соврать не даст. Конечно, это капля в море, но люди там годами общаются, придумывают себе сложности и развлечения, пишут моды и даже фанфики.
Ну и конечно никак не могу умолчать о Dwarf Fortress, всё-таки сам несколько лет на их форуме весьма активно читательствовал (надо бы вернуться туда, кстати говоря, всё равно ничего приличного давно не выходит). Эта игра вообще живёт исключительно благодаря самой консолидированной аудитории, что я вообще в своей жизни видел.
Когда ты выставляешь себя белым и пушистым то не помешает немного уравновесить, но ты прав, дальше этим заниматься нет смысла — себе дороже выйдет.
Скоро ещё черный список авторов появится небось… уфф. Да всё будет по-твоему чё ты паришься. Уйдет Джолька обратно к себе, уйду я дальше играть молча, уйдут агрошкольники. Дальше будете потихоньку набирать лояльных читателей, которые готовы всегда поддержать своим голосом. Никаких минусов — одни плюсы. Я больше времени просидел на геймере в своё время и не жалею, и о том что забил на него не жалею. А тут можно просто почитать ещё сколько-то лет, ничего не изменится.
Для меня песочница, в крайнем своем выражении, это свобода действий и взаимодействий. Парк, в крайнем проявлении, четко регламентированные действия и отношения. Так что я вижу них антагонистов.
Я уверен, что если задать вам парочку, другую вопросов на тему — «Что вам нравится в ММО», то вы сразу выявитесь или как парковый или как песочный игрок.
По своему опыту я никогда не встречал человека, которому одновременно бы нравились и Парки и Песочницы. Многие заявляли, что для них это так, но при наводящих вопросах всегда оказывалось — ничего подобного.
По сути своей это разные подходы, но они не являются противоположными с точки зрения геймдизайна. Как и в случае с парками и песочницами (раз уж ты напрочь проигнорировал то, что тебе писали и я и Кьярра, в очередной раз). Яркий пример с городами и рейдами привел выше (или ниже, хз где в итоге коммент окажется) Хицу. Парк и и песочницы — это игровые подходы, геймплейные элементы, которые при должном старании вполне можно сочетать в шикарную концепцию.
В таком разрезе пример подыскать сложнее (на ум приходят только «бумы» определённых жанров — дьяблоклоны, РТС-бум и т.д.). Но все эти аудитории распадались очень быстро. А вот относительно ММО какой-то консолидации даже во времена ММОРПГ-бума я не припомню, наоборот, людям было свойственно кучковаться по противоборствующим лагерям — прямо как во времена войны UT и Q3, которых потом почти всухую победил CS…
Та нет, я получал удовольствие и от песочниц, и от парков. Я ж говорю, что для меня важны эмоции. Парки и песочницы приносят разные эмоции, а я выбираю от того что хочу получить в данный момент. Если для вас важно разделять ММО на такие категории это не значит, что все так делают)
А вот шутер и стратегия, не противоположны друг другу, они просто разные.
Как вообще можно объединить в рамках одной игры людей, которым нравятся в принципе противоположные вещи?
Сторонникам консенсусного ПвП ты предложишь свободное, а сторонникам свободного — консенсусное — так что ли?
Сторонникам открытого мира — инстансы, а инстансов — открытый мир?
А так да, у отдельных тайтлов и поджанров обязательно должна быть постоянная аудитория, иначе они просто не будут живыми играми.
Ну и конечно никак не могу умолчать о Dwarf Fortress, всё-таки сам несколько лет на их форуме весьма активно читательствовал (надо бы вернуться туда, кстати говоря, всё равно ничего приличного давно не выходит). Эта игра вообще живёт исключительно благодаря самой консолидированной аудитории, что я вообще в своей жизни видел.
Скоро ещё черный список авторов появится небось… уфф. Да всё будет по-твоему чё ты паришься. Уйдет Джолька обратно к себе, уйду я дальше играть молча, уйдут агрошкольники. Дальше будете потихоньку набирать лояльных читателей, которые готовы всегда поддержать своим голосом. Никаких минусов — одни плюсы. Я больше времени просидел на геймере в своё время и не жалею, и о том что забил на него не жалею. А тут можно просто почитать ещё сколько-то лет, ничего не изменится.
По своему опыту я никогда не встречал человека, которому одновременно бы нравились и Парки и Песочницы. Многие заявляли, что для них это так, но при наводящих вопросах всегда оказывалось — ничего подобного.