допустим не давать одному человеку ставить более х(определённая костанта или плавающее число в зависимости от яркости) плюсов и минусов другому в течении суток/недели/месяца (нужное подчеркнуть)
при этом система саморегулирования останется — плохие комменты будут минусоваться и уходить подкат(приэтом понижая энергию и яркость автору), хорошие плюсоваться и приносить автору энергию и яркость.
Данная мысль естественно не идеальна и требует доработки
Если ты предлагаешь пресечь возможность минусовать, что лежит в основе саморегулирующейся системы и касается исключительно комментариев, то как должна функционировать саморегулирующаяся система, на твой взгляд?
ну моя мыль сводится к тому, что надо или как то пресекать «мунусовые войны» или же что то делать с системой (да есть призмы, но как я заметил в случае с они не помогли).
Я могу ошибаться, т.к. не был прямым свидетелем данного инцидента, и возможно его минусовали за дело, но так или иначе это один из примеров «минусовых воин» и их последствий.
Дак вот к чиму мои размышления по поводу grehosh? Всё же в системе + и — есть некие минусы… а выводы вы сделайте сами.
Нет уж, дорогой друг. Если ты хочешь произнести законченную мысль, сделай вывод, а не надувай многозначительный мыльный пузырь. Это, как минимум, дешевый трюк. Что ты хотел сказать? Поясни, пожалуйста. Ты удивлен тем, что люди в рамках этой системы могут улетать в минус и расстраиваться? Это какой-то неожиданный сюрприз? Незадокументированное свойство механики? У тебя есть какие-то конкретные предложения?
я за собой взрывал всегда, т.к. понимал что вкрапления наврятли будут респиться и далеко не факт что «потревоженные месторождения» отрегеняться вновь или в новом месте
Но в свое время я после «триумфального прихода» на ММОзг в первый раз (я был в топе яркости, в р-не топ15), я завязал разговоры в комментариях с Атроном на тему того, что я хочу убивать других в играх. На самом деле у меня немного другое желание — я хочу, чтобы в играх, где я играю была возможность убивать в пвп. Сам я не ПКшер по жизни и больше люблю честный бой, когда на него есть время. Атрон крайне против этого и слово за слово, он поставил мне минус.
Собственно, перед нами прекрасный образчик чистого передергивания. Раз уж мы ворошим, давайте посмотрим, против чего именно я был в той дискуссии «крайне против»:
Давайте сразу же договоримся, что заметка идет по теоретической части, у меня свое мнение, у вас свое, а моя задача как автора донести теорию максимально объективно, дав шанс всем самостоятельно выбрать ту или иную сторону в разных ситуациях.
Мне кажется, в твоей заметке нет сторон. Есть шкала, в пределах которой ты, как конкретный человек, ищешь свое место. Ты описал свои подходы и свои взгляды. Но глобальная проблема предыдущих дискуссий в том, что часть ее участников считает недопустимой оценку действий других. Тем более негативную оценку. «Почему вы меня осуждаете за ганк, если это в правилах игры?». Об этом же речь была в прошлых дискуссиях. Собственно, каждый из нас настраивается на этой шкале, как на шкале старого лампового радиоприемника, на любимую волну. Исключения составляют одна категория людей: те, кто включились в соревнование, сделали ставку на первое место. Говорить нужно об этом. И после этого предупреждения. Если вы включились в борьбу за первое место, с безусловными приобретениями вы также многое потеряете. В первую очередь — вы в такой гонке существенно ограничиваете собственную свободу.
После этого предупреждения неожиданно может оказаться, что часть собеседников не какие-то там «моралфаги», и не «не понимают как оно там, наверху», а как раз очень хорошо понимают. И в жизни понимают, и тем более в игре. Возможно, это люди, которые оставили за собой право настраиваться на свою камерную, но очень любимую радиостанцию, отдавая себе отчет, что их любимая музыка не войдет в хитпарады. Но это им и не нужно. В то же время, они не говорят о каком-то осуждении любителей хит-парадов, и тем более не относятся с презрением к активным его участникам. Без них бы не было движухи и всего этого бурного радиоэфира.
Просто я бы хотел избавить любого участника подобной дискуссии от назидательного тона. Это я не автору говорю, а вообще. Вы думаете, что есть какой-то верх и низ. Смотрите сверху вниз на кого-то, но вы всего-то на горизонтальной шкале радиоприемника, где многие сделали свой выбор вполне осознанно, а не пока не достигли просветления и не узрели истину.
Или вот:
Естественно, речь идет о персональной реакции в виде действия или отношения. Но источник реакции лежит в обосновании. Вот приходит человек и не знает, что происходит. Он спрашивает: чего мы того парня преследуем (или: почему ты против того, чтобы принять его в нашу команду)? Ты должен объяснить. Причем объяснить так, чтобы было понятно, почему его поступки требуют наказания или недопустимы в рамках вашего коллектива. И этого без осуждения сделать, на мой взгляд, просто невозможно.
Оттуда же:
Я здесь целиком и полностью разделяю мнение Джолли. Мне в RvR-системах элементарно скучно. Только вот дальше я Джолли не могу понять. Мне скучно, потому что в RvR-системах я не могу делить людей на своих и чужих по их поступкам (оценивая, разумеется). Я люблю свободные игры, потому что понимаю, почему вот этот человек мой друг, а тот — мой враг. В GW2 все это потешное противостояние действительно быстро становится бессмысленным.
Вот еще:
Этот вопрос, наверное, прозвучит в десятый или сотый раз за последнее время, но что поделать. А кто может это мне запретить? Тебе нравится что-то там, мне нравится другое. Что за моральная точка зрения такая, которая ставит меня и тебя в разное положение? Почему я не могу оценить любое действие любого игрока, если вообще пришел в MMO, чтобы видеть людей и их поступки, а исключительно подраться предпочитаю в Battlefield или Team Fortress 2?
И наконец:
Мы с тобой давно уже спорим на эту тему и, думаю, ты знаешь мое мнение, поэтому я его, скорее, демонстрирую для новоприбывших, хотя, вроде, отвечаю тебе. Так вот, мое личное и субъективное мнение таково, что подобными поступками игроки не портят игру, а делают ее богаче, потому что проявляют себя своими поступками. Я против ограничений и запретов на некую деятельность в игре, потому мне ближе песочницы, хотя от их конкретных убогих реализаций я иногда устаю.
Но следующий ошибочный вывод, который делают люди, услышавшие мою реплику о том, что они «делают игру богаче», заключается в том, что они считают, будто я должен быть им за это благодарен и, что еще более удивительно, должен положительно их оценивать. Но они всего-то цвет в общем спектре, противоположный моим предпочтениям. Они себя проявляют так, кто-то, имея возможность поступить так же, этого не делает, и я оцениваю людей.
Изгнать всех ганкеров из игры, значит, создать игровым дизайном запреты или условия, при которых им станет невыгодно заниматься тем, к чему они на самом деле тяготеют. Прошу не путать этот с желанием получить достаточно эффективные средства для борьбы с ними.
То есть я никогда не соглашусь, что запрет любой деятельности, способной проявить реальные предпочтения человека, это хорошо.
Но, видите ли, автор уверен, что никто не полезет в какую-то древнюю заметку и не будет там выискивать комментарии, поэтому он напишет вот так:
На самом деле у меня немного другое желание — я хочу, чтобы в играх, где я играю была возможность убивать в пвп. Сам я не ПКшер по жизни и больше люблю честный бой, когда на него есть время. Атрон крайне против этого и слово за слово, он поставил мне минус.
Но, в очередной раз, уверен, этот явный подлог будет расценен некоторыми участниками, как «просто мнение». А необходимость каждый раз отмываться от подобных обвинений или приемов, вместо того, чтобы поставить минус и пойти себе дальше, будет признаваться моей святой обязанностью. Как удобно, правда? И действительно — система с минусами может быть очень неудобной.
Спасибо за статью и статистику, приятно было увидеть себя в этой таблице и понять, что определённый вклад в развитие портала я всё же внёс.
Помню примерно год назад тут писал статьи grehosh и что то я давно его не видел(ни статей ни комментов), хотя в те времена он был в топах по яркости и энергии.
И вот что я заметил, в процессе написания этого комментария: на данный момент у него 0 яркости и отрицательная энергия, я решил глянуть почему так и обнаружил что ориентировочно 8го июня 2016 года произошла какая то драма и пошла «минусовая война» в которой он проиграл и скорее всего улетел в глубокий минус, после чего его последняя активность была замечена 16 июня (прочтение топика) и потом тишина… А жаль некоторые его статьи были информативны и мне нравились.
Дак вот к чиму мои размышления по поводу grehosh ? Всё же в системе + и — есть некие минусы… а выводы вы сделайте сами.
Надеюсь на ваше понимание, да и спаси меня (не знаю к кому обратить) от великого «минусомёта» за этот мой коммент.
при этом система саморегулирования останется — плохие комменты будут минусоваться и уходить подкат(приэтом понижая энергию и яркость автору), хорошие плюсоваться и приносить автору энергию и яркость.
Данная мысль естественно не идеальна и требует доработки
Я могу ошибаться, т.к. не был прямым свидетелем данного инцидента, и возможно его минусовали за дело, но так или иначе это один из примеров «минусовых воин» и их последствий.
Нет уж, дорогой друг. Если ты хочешь произнести законченную мысль, сделай вывод, а не надувай многозначительный мыльный пузырь. Это, как минимум, дешевый трюк. Что ты хотел сказать? Поясни, пожалуйста. Ты удивлен тем, что люди в рамках этой системы могут улетать в минус и расстраиваться? Это какой-то неожиданный сюрприз? Незадокументированное свойство механики? У тебя есть какие-то конкретные предложения?
Закрытые водоёмы там замерзают зимой, и на них можно кататься на коньках.
Собственно, перед нами прекрасный образчик чистого передергивания. Раз уж мы ворошим, давайте посмотрим, против чего именно я был в той дискуссии «крайне против»:
Или вот:
Оттуда же:
Вот еще:
И наконец:
Но, видите ли, автор уверен, что никто не полезет в какую-то древнюю заметку и не будет там выискивать комментарии, поэтому он напишет вот так:
На самом деле у меня немного другое желание — я хочу, чтобы в играх, где я играю была возможность убивать в пвп. Сам я не ПКшер по жизни и больше люблю честный бой, когда на него есть время. Атрон крайне против этого и слово за слово, он поставил мне минус.
Но, в очередной раз, уверен, этот явный подлог будет расценен некоторыми участниками, как «просто мнение». А необходимость каждый раз отмываться от подобных обвинений или приемов, вместо того, чтобы поставить минус и пойти себе дальше, будет признаваться моей святой обязанностью. Как удобно, правда? И действительно — система с минусами может быть очень неудобной.
Помню примерно год назад тут писал статьи grehosh и что то я давно его не видел(ни статей ни комментов), хотя в те времена он был в топах по яркости и энергии.
И вот что я заметил, в процессе написания этого комментария: на данный момент у него 0 яркости и отрицательная энергия, я решил глянуть почему так и обнаружил что ориентировочно 8го июня 2016 года произошла какая то драма и пошла «минусовая война» в которой он проиграл и скорее всего улетел в глубокий минус, после чего его последняя активность была замечена 16 июня (прочтение топика) и потом тишина… А жаль некоторые его статьи были информативны и мне нравились.
Дак вот к чиму мои размышления по поводу grehosh ? Всё же в системе + и — есть некие минусы… а выводы вы сделайте сами.
Надеюсь на ваше понимание, да и спаси меня (не знаю к кому обратить) от великого «минусомёта» за этот мой коммент.