Интерлюдия, ИМХО, это один из самых неоднозначных апдейтов линейки. Там ввели много мелочей, которые еще не убивали баланс исходной игры, но делали игровой процесс приятнее. С другой стороны именно он начал тенденцию оваркрафчивания. Так что трудно сказать.
Тем не менее, там еще сохранялась старая механика и не было прокачки до 75 за неделю. (сейчас уже и до 85, как видно по коменту ниже). Это был этакий тонкий баланс между новым и старым. Но он был очень недолго, а дальше игра перестала быть сама собой окончательно. И первый звоночек в уничтожение экономики был кажется завезен именно в интерлюдии: первые теневые вещи.
Спасибо за разбор. Многие моменты в развитии некогда любимой игры стали до боли очевидными.
то он с высокой долей вероятности бы не докачался до минимального лвла основной массы игроков
Я вот не могу говорить за то, что было до С4, но после при наличии шмота и/или денег набор опыта не был проблемой. Мы, помнится, частенько сливались в уровнях, чтобы нафармить адены на шмот по уровню. Причем сливались на 40 и 60. Дальше я не бывал до выхода ГоД, где 75 был лишь началом игры.
Все эти выпадающие банки, теневое оружие и новая система кланов в ц5, имели одну цель — дать возможность новым игрокам влиться в тусовку тех кто уже давно играет.
Но они плохо помогали. Прокачка ускорялась, но денег из-за этого становилось меньше, чем было. И опять слив уровней и/или пачка твинов.
Занятно, что популярность л2 в снг больше обусловлена как раз наличием миллиона пираток с различными рейтами: от х1 до х99999..99. При этом они открывались и закрывались как грибы после дождя. И там, в этих мирах (которые, благодаря сливам кода и простоте механики не сильно отличались от оригинала), можно было влететь, поучаствовать в политике, может быть даже захватить замок, не становясь ноулайфером надолго. Потом благополучно прос… слить все полимеры истинным ноулайферам и свалить на следующий шард. Многие мои знакомые делали именно так. Воруй, убивай, своруй замок, умри молодым.
А с приходом руоффа пришла стагнация оригинальных серверов — миры больше не вайпались — даже объединение серверов быстро возвращало баланс сил тем же самым альянсам только с новыми именами и слегка перетасованным составом игроков. А еще энергия, банки и магазин. И игроки, насмотревшись, уходили даже не в вов, а назад на пиратки.
А вов в это время вызывал ВАУ-эффект (название попало в тему, ага) гораздо лучшей проработкой диалогов и квестов, скоростью и плавностью прокачки, узнаваемым сеттингом и многими другими плюшками. Но также и отвергал раздражающей несерьезностью ивентов. Меня он заинтересовал где-то на год (считая пиратки, одну из которых я даже держал и офф). А потом приелся — там было скучно. Были привязанные шмотки, которые потом заср… заполонили все ммо, включая ла2. Что кстати и бросило меня в еву, где не было всего этого. Но ева была слишком… холодной что ли. Но экономика была и остается только в двух ммо: в еве и в ла2. Сейчас, наверное, еще в альбионе, но не берусь судить.
А сервера руоффа, несмотря на весь трэшак что там творился (про яд, регенерирующий здоровье, и висящий час, наверное помнят многие), показали игрокам снг, что экономика держится (хоть и с инфляцией). Что мир может быть цельным, пускай и удерживают его полтора альянса. Но это не ценилось тогда, поэтому начались инсты, попытки «догнать и перегнать вов» и прочие упрощения. А потом пришла ГоД, которая очень многим пришлась не по вкусу.
И вот тут я хотел бы указать на изъян вашего разбора (действительно эпохального). Исправить его невозможно, но и не замечать нельзя. На этих всех графиках не видно был ли этот миллион игроков в ГоД хотя бы наполовину состоящим из игроков, которые помнят с2-с4? Все мои знакомые ушли именно из-за ГоД, вскоре после меня. Выборка у меня небольшая — человек 15 всего. Но может кто-то знает статистику лучше.
Что-то мне подсказывает, что в ГоД пришли не те, кто ушел в с3. А те, для кого вов был первой игрой, но показался слишком простым.
Кроме этого всего есть и куча других проблем: «нельзя прыгать» (это вообще былинная причина выбрать вов), устаревшая боевая механика, убогие питомцы и куча других мелочей. Но глобальной причиной было то, что разработчики похоже просто не вывезли свою механику на долгоживущий сервер с большим количеством игроков. В л2 было интересно ровно до тех пор, пока мир не оказывался поделен между топовыми кланами. А после этого вся политика там превращался в болото, где замки изредка переходили из рук в руки, но чаще по договоренности, чем по боевым причинам. И во времена ГоД, которые я немного застал это не особенно изменилось. Крепости слегка разбавили это все, но они частенько были захвачены твинко-кланами — то есть теми же, кто держал и замки. И кланхоллы, которые продавались с аукциона — в целом тоже оказались поделены. И крайне редко случалось так, чтобы кто-то из топов забыл внести платеж. И тогда у кого-то ненадолго появлялся шанс подержать кх у себя.
Я в общем сам не был в топовых кланах — я тогда был подростком и секс меня интересовал больше чем линейдж (и слава всем богам на самом-то деле). Так что могу ошибаться в кухне «топов». Но я читал форумы и мировой чат, так что более или менее видел кто правит этим виртуальным миров, пусть и в пределах сервера.
Играя в Киберпанк, заметил, что общения с НПС там больше, чем общения с другими людьми в современных соло-ММО, где каждый играет сам по себе. А взаимодействия с другими игроками больше в Эко и том же Вальхейме.
Вот этого как раз я избегаю. Круглосуточно включенный комп мне совершенно не нужен. Это вредно для сна (комната одна, а он шумит), и я не хочу, чтобы игра подменила жизнь. А для достижения 64 (у меня 62,5) скорее всего придется. Оно того не стоит. Я лучше правда в валхейм поиграю, тем более, что бдо уже высосала из меня намного больше стоимости того же валхейма :)
Меня, в общем-то, мало интересуют причины, по которым ты не смог/не захотел играть в ММО. Рейдинг в WoW — никакого отношения к ММО не имеет. Это кооп на 20 человек.
Впрочем, может, проблема и в моих ожиданиях. Я не настаиваю. Но разве это мешает мне выразить свое мнение? Кажется, нет. Вот я и выразил.
Про BDO:
Очень тебя понимаю :) BDO до достижения софт-капа очень затягивает. Пока чувствуется профит от каждого вложенного часа фарма/сбора/ремесла не возникает желания усталости. А вот взяв условный 62 уровень, понимаешь что для достижения 63 нужно потратить месяц-два игры, далее начинаешь думать про профит, и понимаешь что геймплей на 63 особо не изменится, но для 64 понадобится уже год… В голове возникает вопрос «А зачем оно мне?» и после чувство что «прошел» BDO.
Единственное что меня заставляет запускать эту игру это «огород режим». Приятно утром встать посмотреть что там выросло/выловилось/продалось, переставить огород и забыть про игру до вечерней пересменки :)
Короткий ответ: Да даже от скайрима (пройденного раза 4) я получаю больше ММО опыта, чем от современных ММО.
Длинный ответ:
Я тут месяц как забросил бдо в пользу нескольких сингл игр и уютненького сервера майнкрафта на 5 человек. Причем и на сервер мне влом заходить, даже с учетом, что он на моем же компе крутится. И дело тут не в выходе каких-то ожидаемых мною проектов — я тут перепроходил darksiders 1. И не в том, что в майне у нас движуха какая-то.
Просто бдо превратилось (хотя скорее всего всегда было, просто я не замечал) в совершенно бессмысленное времяпрепровождение. Все, что я там делаю — это получаю 0,0001% в час. Неважно чем именно занимаюсь. И появление еще одного «уникального» класса никак игру не улучшает. Ведь я играю в нее один. Находясь в гильдии, я там один. Потому что партийного контента там нет. Ну не то чтобы совсем нет, но на мой уровень и мое время в игре — его нет.
И именно так я в свое время ушел из Lineage 2 — там вся игра свелась к кама-кама-лаба-инст. Изо дня в день. Да даже кач в катах в мини пати в 2 гнома и 2 баффера был разнообразнее. Гм… мы хотя бы сами выбирали кто, как и где качается. А потом игра превратилась в засилье «обязательных» дейликов. К тому же геймплей изменился так, что потрындеть в чатике, вынося мобов уже не получалось — скиллы надо было юзать постоянно, а про автоатаку можно было забыть даже играя баффером.
Как итог: я хотел бы играть в ммо. Но в те ммо, где можно жить, общаться и состоять в ГИ, не боясь, что останешься без прокачки не проходя дейлики. Но я таких не вижу.
Своеобразный х100 интерлюд с крыльями, бафом через альт+б и всеми предметами в шопе, только через лутбоксы. Кстати много топ игроков Эссенса именно с пвп фришек с таким концертом.
То, что сейчас есть на официальных серверах, — не Lineage 2. Не ММО. И даже не игра. Это какой-то Франкенштейн. На старте русских серверов у них был сомнительный лозунг: «Официально, бесплатно, по-русски». Сейчас он гораздо хуже, я бы сформулировал его так: «Рулетка, кредитка, афк».
Есть хорошие фришарды, с полным набором старых механик и без всякого магазина. Организатор того, где мы играем (https://www.l2-firebird.com), в бесконечное количество раз принципиальнее NCSoft, поэтому перед нами чистая игра без всяких «платных услуг».
На днях установил LA2 Main (4Game) чтобы посмотреть издалека, как она выглядит с точки зрения новичка без опыта. Был неприятно удивлён, что за 40 минут по квестам мне дали 85 уровень и R-вещи. По завершении «обучения» пришёл на монстров, куда послал очередной квест, не смог даже половины HP снять у моба на споте и мой персонаж погибает. Что делать дальше — хз. Вроде квест туда ведёт, и бафы всякие весят, и R-вещи… попробовал еще пару раз (без результата) и пошёл искать кнопку удаления.
Попробовал LA2 Essence, вроде тоже самое, что и на Main. Тот же бот, но быстрый 85й более не дают (дают 40й). По началу интересно, пару дней АФК-фарма пока была Сайха виден какой-то прогресс, а потом приходит уныние. Также приходит понимание, что весь кайф игры сводится к «скучно фармишь неделю/месяц/год», чтобы потом «быстро и весело» поролить создание предметов и волшебную лампу и дальше по циклу в уныние.
Тут плачущий смайлик. Что в молодости не получилось поиграть в игру, что в 30+ не получается. Видимо не моя эта игра :)
Она уже лет 5 в таком состоянии, да и за пять лет до этого не особо лучше было) Думаю она еще минимум лет 10 будет умирать на оффе, а на пиратках сервера будут открывать пока все игроки не состарятся.
Никогда серьёзно не играл в LA2 в прошлом. По молодости то денег не было, то интернета, то ещё какие-то проблемы. Подумал может сейчас настало то самое время, но после просмотра видео автора сразу всё желание играть пропало. Пропала мотивация тратить время на игру, которая вот-вот и окончательно погибнет. Эх, где мои 17 лет…
а можно я не соглашусь?:)
все же кроссплатформенность предполагает запуск на различных платформах, в идеале вообще на общем сервере, с близким интерфейсом и т.д., а не портирование.
игры сейчас лепят именно под телефон, то что они идут через всякие эмуляторы андроида или имеют портированную версию ничего не меняет, интерфейсы, сам геймдизайн игры под телефон.
как-то вы все усложняете, имхо, все немного проще, она как ммо умерла, а вот некая батлграунд составляющая еще жива.
офф сервера труп поддерживают периодическими переоткрытиями новых серверов, каким-то обновлениями и патчами, классиками и эссенсами, пиратки лепят свои GVE, masterwork`и и прочее, суть одна — обеспечить некую аренку на 2-3 месяца, желательно с чем-то новым.
туда весело придти кланом в 100-200 рыл, попотеть за перых эпиков, споты, осады и т.д., а через пару месяцев распродаться и смело идти на другой сервер или в другую игру, если аренка по каким-то причинам удалась, то срок ее жизни чуть увеличивается, может и год прожить:)
Тем не менее, там еще сохранялась старая механика и не было прокачки до 75 за неделю. (сейчас уже и до 85, как видно по коменту ниже). Это был этакий тонкий баланс между новым и старым. Но он был очень недолго, а дальше игра перестала быть сама собой окончательно. И первый звоночек в уничтожение экономики был кажется завезен именно в интерлюдии: первые теневые вещи.
Я вот не могу говорить за то, что было до С4, но после при наличии шмота и/или денег набор опыта не был проблемой. Мы, помнится, частенько сливались в уровнях, чтобы нафармить адены на шмот по уровню. Причем сливались на 40 и 60. Дальше я не бывал до выхода ГоД, где 75 был лишь началом игры.
Но они плохо помогали. Прокачка ускорялась, но денег из-за этого становилось меньше, чем было. И опять слив уровней и/или пачка твинов.
Занятно, что популярность л2 в снг больше обусловлена как раз наличием миллиона пираток с различными рейтами: от х1 до х99999..99. При этом они открывались и закрывались как грибы после дождя. И там, в этих мирах (которые, благодаря сливам кода и простоте механики не сильно отличались от оригинала), можно было влететь, поучаствовать в политике, может быть даже захватить замок, не становясь ноулайфером надолго. Потом благополучно прос… слить все полимеры истинным ноулайферам и свалить на следующий шард. Многие мои знакомые делали именно так. Воруй, убивай, своруй замок, умри молодым.
А с приходом руоффа пришла стагнация оригинальных серверов — миры больше не вайпались — даже объединение серверов быстро возвращало баланс сил тем же самым альянсам только с новыми именами и слегка перетасованным составом игроков. А еще энергия, банки и магазин. И игроки, насмотревшись, уходили даже не в вов, а назад на пиратки.
А вов в это время вызывал ВАУ-эффект (название попало в тему, ага) гораздо лучшей проработкой диалогов и квестов, скоростью и плавностью прокачки, узнаваемым сеттингом и многими другими плюшками. Но также и отвергал раздражающей несерьезностью ивентов. Меня он заинтересовал где-то на год (считая пиратки, одну из которых я даже держал и офф). А потом приелся — там было скучно. Были привязанные шмотки, которые потом заср… заполонили все ммо, включая ла2. Что кстати и бросило меня в еву, где не было всего этого. Но ева была слишком… холодной что ли. Но экономика была и остается только в двух ммо: в еве и в ла2. Сейчас, наверное, еще в альбионе, но не берусь судить.
А сервера руоффа, несмотря на весь трэшак что там творился (про яд, регенерирующий здоровье, и висящий час, наверное помнят многие), показали игрокам снг, что экономика держится (хоть и с инфляцией). Что мир может быть цельным, пускай и удерживают его полтора альянса. Но это не ценилось тогда, поэтому начались инсты, попытки «догнать и перегнать вов» и прочие упрощения. А потом пришла ГоД, которая очень многим пришлась не по вкусу.
И вот тут я хотел бы указать на изъян вашего разбора (действительно эпохального). Исправить его невозможно, но и не замечать нельзя. На этих всех графиках не видно был ли этот миллион игроков в ГоД хотя бы наполовину состоящим из игроков, которые помнят с2-с4? Все мои знакомые ушли именно из-за ГоД, вскоре после меня. Выборка у меня небольшая — человек 15 всего. Но может кто-то знает статистику лучше.
Что-то мне подсказывает, что в ГоД пришли не те, кто ушел в с3. А те, для кого вов был первой игрой, но показался слишком простым.
Кроме этого всего есть и куча других проблем: «нельзя прыгать» (это вообще былинная причина выбрать вов), устаревшая боевая механика, убогие питомцы и куча других мелочей. Но глобальной причиной было то, что разработчики похоже просто не вывезли свою механику на долгоживущий сервер с большим количеством игроков. В л2 было интересно ровно до тех пор, пока мир не оказывался поделен между топовыми кланами. А после этого вся политика там превращался в болото, где замки изредка переходили из рук в руки, но чаще по договоренности, чем по боевым причинам. И во времена ГоД, которые я немного застал это не особенно изменилось. Крепости слегка разбавили это все, но они частенько были захвачены твинко-кланами — то есть теми же, кто держал и замки. И кланхоллы, которые продавались с аукциона — в целом тоже оказались поделены. И крайне редко случалось так, чтобы кто-то из топов забыл внести платеж. И тогда у кого-то ненадолго появлялся шанс подержать кх у себя.
Я в общем сам не был в топовых кланах — я тогда был подростком и секс меня интересовал больше чем линейдж (и слава всем богам на самом-то деле). Так что могу ошибаться в кухне «топов». Но я читал форумы и мировой чат, так что более или менее видел кто правит этим виртуальным миров, пусть и в пределах сервера.
Еще башни для лучников 2 поставить
Впрочем, может, проблема и в моих ожиданиях. Я не настаиваю. Но разве это мешает мне выразить свое мнение? Кажется, нет. Вот я и выразил.
Очень тебя понимаю :) BDO до достижения софт-капа очень затягивает. Пока чувствуется профит от каждого вложенного часа фарма/сбора/ремесла не возникает желания усталости. А вот взяв условный 62 уровень, понимаешь что для достижения 63 нужно потратить месяц-два игры, далее начинаешь думать про профит, и понимаешь что геймплей на 63 особо не изменится, но для 64 понадобится уже год… В голове возникает вопрос «А зачем оно мне?» и после чувство что «прошел» BDO.
Единственное что меня заставляет запускать эту игру это «огород режим». Приятно утром встать посмотреть что там выросло/выловилось/продалось, переставить огород и забыть про игру до вечерней пересменки :)
Длинный ответ:
Я тут месяц как забросил бдо в пользу нескольких сингл игр и уютненького сервера майнкрафта на 5 человек. Причем и на сервер мне влом заходить, даже с учетом, что он на моем же компе крутится. И дело тут не в выходе каких-то ожидаемых мною проектов — я тут перепроходил darksiders 1. И не в том, что в майне у нас движуха какая-то.
Просто бдо превратилось (хотя скорее всего всегда было, просто я не замечал) в совершенно бессмысленное времяпрепровождение. Все, что я там делаю — это получаю 0,0001% в час. Неважно чем именно занимаюсь. И появление еще одного «уникального» класса никак игру не улучшает. Ведь я играю в нее один. Находясь в гильдии, я там один. Потому что партийного контента там нет. Ну не то чтобы совсем нет, но на мой уровень и мое время в игре — его нет.
И именно так я в свое время ушел из Lineage 2 — там вся игра свелась к кама-кама-лаба-инст. Изо дня в день. Да даже кач в катах в мини пати в 2 гнома и 2 баффера был разнообразнее. Гм… мы хотя бы сами выбирали кто, как и где качается. А потом игра превратилась в засилье «обязательных» дейликов. К тому же геймплей изменился так, что потрындеть в чатике, вынося мобов уже не получалось — скиллы надо было юзать постоянно, а про автоатаку можно было забыть даже играя баффером.
Как итог: я хотел бы играть в ммо. Но в те ммо, где можно жить, общаться и состоять в ГИ, не боясь, что останешься без прокачки не проходя дейлики. Но я таких не вижу.
Попробовал LA2 Essence, вроде тоже самое, что и на Main. Тот же бот, но быстрый 85й более не дают (дают 40й). По началу интересно, пару дней АФК-фарма пока была Сайха виден какой-то прогресс, а потом приходит уныние. Также приходит понимание, что весь кайф игры сводится к «скучно фармишь неделю/месяц/год», чтобы потом «быстро и весело» поролить создание предметов и волшебную лампу и дальше по циклу в уныние.
Тут плачущий смайлик. Что в молодости не получилось поиграть в игру, что в 30+ не получается. Видимо не моя эта игра :)
все же кроссплатформенность предполагает запуск на различных платформах, в идеале вообще на общем сервере, с близким интерфейсом и т.д., а не портирование.
игры сейчас лепят именно под телефон, то что они идут через всякие эмуляторы андроида или имеют портированную версию ничего не меняет, интерфейсы, сам геймдизайн игры под телефон.
офф сервера труп поддерживают периодическими переоткрытиями новых серверов, каким-то обновлениями и патчами, классиками и эссенсами, пиратки лепят свои GVE, masterwork`и и прочее, суть одна — обеспечить некую аренку на 2-3 месяца, желательно с чем-то новым.
туда весело придти кланом в 100-200 рыл, попотеть за перых эпиков, споты, осады и т.д., а через пару месяцев распродаться и смело идти на другой сервер или в другую игру, если аренка по каким-то причинам удалась, то срок ее жизни чуть увеличивается, может и год прожить:)