avatar
Деньги же должны откуда-то появляться в игре? Вариант «их раздает добрый НПЦ» мы с автором статьи с презрением отмели.

Если деньги в игре появляются напрямую от разработчика, через пункт выдачи игровой валюты под названием «НПЦ торговец», то нет настоящей полноценной системы торговли между игроками.

Так откуда же возьмутся деньги?
avatar
=)

Сурвайвл может быть разным. Не только «Маугли в джунглях». Может быть экономический сурвайвл, социальный сурвайвл. Это когда тебе нужно выжить не в лесу или пустыне, а в многолюдном городе к примеру.

Так что сурвайвл никуда из игры не денется. Просто в самом начале игры — ты бомж и тебе нужно найти кусок хлеба, чтоб не помереть с голоду и хоть какое-то убежище.
Дальше — ты постепенно поднимаешься по социальной лестнице. Второй этап сурвайвла — ты батрак, горбатишься на богатого поселенца ради еды и может горсти монет.
Третий этап сурвайвла — ты уже собственник земли. Но и тут тебе нужно платить налоги, чтоб у тебя эту землю не отобрали. Торговать продуктами животноводства и садоводства.
avatar
Начальная часть игры вполне могла бы быть сурвайвлом.

Потом он приоденется, купит участок земли

Сначала из игры уйдут те, кому не нравится сурвайвал. Потом из игры уйдут те, кому нравится сурвайвал =)
avatar
Т.е. в реальной жизни вы не печатаете деньги сами, а в игре хотите искать руду, плавить металл, ковать монеты…
avatar
Монетки мне все же больше нравятся, чем стартовое оружие. Нужно с самого начала приучать новых игроков к экономике.
avatar
В этом случае огородик он и не получит. Аренду участка платить надо, так что и торговать они будут.
Вот это прекрасное решение, особенно про аренду. Игрок должен быть частью социума: платить налоги, арендную плату, торговать с другими людьми, а не замыкаться на своем огородике, как Робинзон Крузо на необитаемом острове.

Речь шла о том, что руками землю рыхлить — дурное занятие, а с хотя бы плохонькой тяпкой — вполне реальное, хоть и не эффективное.
Но подъемные я оставлю. Хотя бы потому, что людям надо дать шанс защититься от зверья, а в тряпье и с голыми кулаками таких шансов практически не будет.
Начальная часть игры вполне могла бы быть сурвайвлом. Игрок появляется в новом мире не имея буквально ничего. И должен добыть все необходимое ему для жизни.
Это потом он приоденется, купит участок земли и станет уважаемым членом общества. А вначале — он находится на самой нижней его ступени, он бродяга, не имеющий ни кола ни двора.
avatar
У меня нет такого станочка. А вы это к чему? Слишком простой вариант добычи игровой валюты для игроков?
avatar
А так игра по подписке будет? Тогда совсем другое дело, просто я привык что почти все новые ММО фритуплейные.
avatar
Не вопрос. Все жаркие споры здесь велись вокруг моральной оценки таких поступков. Почему-то некоторые игроки считают, что в ММО другие не могут оценивать их поступки, а также их самих через эти поступки. Мол, сама возможность кого-то убить в игре есть автоматическая индульгенция. :)
avatar
при чем тут оправдания. просто набивать фраги и иски одновременно гораздо приятнее, чем набивать сначала иски, а потом фраги.
avatar
и оплачивавшего подписку на рансом

выкуп

Вот это, к слову, наглядная демонстрация, почему калькирование английского и утрирование в целом иногда непонятно совершенно. :) «Оплачивать подписку на выкуп» означает, что у вас оформлена подписка на выкуп, и вы ее оплачиваете. ;)

За пояснение спасибо. Не знаю, почему вы решили, что вас тут за это растерзают. Главное не выдумывать оправдания своим поступкам и не говорить, что ваши жертвы сами виноваты, что в игру пришли. :) Если гопник, принимай роль до конца и неси этот крест, чего уж. :)
avatar
Да, SWG, конечно, был чем-то исключительным.
Не только. EVE Online, вышедшая в тот же период, была исключительной. Lineage 2 была исключительной. World of Warcraft был исключительным. Каждый по-своему, но они рванули вперед. Это были MMO, о которых три года назад можно было только мечтать. И, мне кажется, это произошло, потому что люди по обе стороны не боялись мечтать.

Но сегодня труднее завоевать аудиторию проектом, не отвечающим всем ожиданиям, сформированным под впечатлением от гигантов индустрии. Не это ли сгубило EQN?
EQN сгубило то, что она никогда не была полноценным проектом. Задумкой? Презентацией? Vaporware? Да. Но игрой с расписанными механиками он не был никогда, как мне кажется.

Помню сказки про ахренейдж и прочие «песочницы», обернувшиеся пшиком или нескончаемым долгостроем…
Не согласен по поводу Archeage. Все можно было сделать, и многое было сделано (дома — прекрасны, корабли и совместное плавание — прекрасны, мир — прекрасен, суд присяжных — не идеально, но очень хорошо). В моменте, где не дотянули, не хватило именно мысли, концепции, понимания того, как работает песочница и почему в ней крутятся шестеренки. Это не вопрос амбиций совершенно. Не вопрос размаха.
avatar
выкуп.
пиратство должно быть окупаемым. редко не согласится рискнуть и заплатить 50-100кк за под.
хотя бывали и очень суровые товарищи, которые предпочитали умереть с 4ккк в голове.
avatar
Да, SWG, конечно, был чем-то исключительным. Но сегодня труднее завоевать аудиторию проектом, не отвечающим всем ожиданиям, сформированным под впечатлением от гигантов индустрии. Не это ли сгубило EQN? Я очень жду все эти проекты мечты, обещающие изменяемый мир, но как разработчик я полон скепсиса, поскольку вижу, что качественные разработки начинаются с крайне осторожных обещаний, подкрепленных прототипами и исследованиями. А безответственные разработчики не боятся давать обещания направо и налево, как Мулинье, и не парятся из-за обмана пользователей.
Еще очень хорошо помню заявления и манифест о живом мире GW2, и полное разочарование декоративными заскриптованными эвентами. Помню сказки про ахренейдж и прочие «песочницы», обернувшиеся пшиком или нескончаемым долгостроем… Сделать что-то новое в таком большом и дорогом жанре как ммо сложно, а легко прогадать и потерять большие деньги. Больше верю в малые жанры, вроде сурвайвалов, где эксперименты обходятся дешевле и можно отыскать и обкатать действительно новые и интересные механики.
avatar
Это уже от разрабов зависит, и гадать наперед нет смысла. ИМХО залог интересного крафта кораблей это дуализм во всех аспекрах, любой плюс автоматически должен нести в себе и минус, также должны быть ограничения, обусловленные законами физики и формой каких либо узлов. Если невозможно будет запилить сверхскоростную, всеиспепеляющую и неубиваемую звезду смерти даже несмотря на сотни денег, и если любой крафт будет результатом сотен компромисов, как любой современный танк, то это будет шикарно.
avatar
Я говорил не о том, что там будет, а о том, чего там не будет.

И чего же там не будет? Я спрашиваю, дабы иметь аргументы перед глазами.

Я нормально отношусь к Crowfall, но, давай откровенно — это частичная капитуляция MMO-концепции, как таковой. Крен в сторону сессионных игр, временных арен. Вечные Королевства там прикручены для галочки, и нам еще предстоит понять, работает ли эта галочка вообще. Ничего вечного в этом мире нет.

Это не капитуляция от концепции ММО и да, это крен в сторону сессионных игр. Попытка совместить две интересные концепции в одном мире вызывает у меня доверие, а у вас опасения. Я считаю, что чтобы мир жил, у него должны быть жители — склоняюсь в последнее время к концепции, что игра вторична и лишь средство.

У тебя лично есть желание оказаться в таком мире?

Конечно нет. У меня есть желание получить интересную игру с перспективами. Мне не хочется игры ради игры, уже повидал таких немало и все это закончилось ничем.
avatar
Это понятно. Но когда крафт «обмазывается» Т1-движкамми, просто потому-что они стоят как стандартный блок корпуса, но защищают лучше (реальный пример из Robocraft) это выглядит слишком «странно» и основывается не на функциональности как таковой, а на использовании внутриигровых недоработок. Разработчики фиксят такую недоработку, игроки находят следующую и снова создают имбового «уродца». А еще можно вспомнить что в Робокрафте при всем богатстве возможностей самовыражения самым массовым крафтом была жутко унылая «кровать» утыканная пушками.
avatar
тут занятие явно неблагодарное

Любое занятие тут благодарное, если выключить PvP-режим и не пытаться уничтожить собеседника при первом же контакте. :)
avatar
и оплачивавшего подписку на рансом

Чего делавшего? :)
avatar
Там будут разные миры, с разным сроком жизни и один постоянный, где можно будет накапливать богатства, привезенные из этих миров.

Я говорил не о том, что там будет, а о том, чего там не будет. И из-за того, что этого нет, многие теории, как та же теория о социализации, распадаются на куски.

Я нормально отношусь к Crowfall, но, давай откровенно — это частичная капитуляция MMO-концепции, как таковой. Крен в сторону сессионных игр, временных арен. Вечные Королевства там прикручены для галочки, и нам еще предстоит понять, работает ли эта галочка вообще. Ничего вечного в этом мире нет.

Концепция же полноценно открытого игрового мира (в интерпретации — одна большая локация на всех) с симуляцией жизни вызывает у меня некие опасения, что желающих именно такой мир будет критично мало для полноценного его поддержания.

Речь же не о ком-то абстрактном. А о тебе лично. У тебя лично есть желание оказаться в таком мире?