Прежде всего, хочу поблагодарить вас за развернутое мнение. Если бы не количество принципиальных пунктов в ваших рассуждениях, с которыми я категорически не согласен, я бы обязательно поставил бы плюс вашему тексту, а не воздержался. За саму попытку, за дискуссию. Но раз я все же воздержался, примите от меня благодарность в устной форме. :)
К большому сожалению, давно не читал столь подробных и интересных материалов, с эпохи, наверное, заката журнала ЛКИ (Лучшие Компьютерные Игры — прим. автора). А жаль, ведь это отражает достаточно крупные проблемы современной игрожурналистики в области высокоуровневой аналитики и выявления общих тенденций в MMO-индустрии.
Это отражает общее состояние дел, контекст, в котором все происходит. Огромная русскоязычная аудитория, выходящая далеко за рамки одной лишь России, и да — отсутствие ресурсов пускай не с аналитикой, на нее мы не претендуем, но с честной и принципиальной позицией — снабжать игроков информацией, мыслями, идеями, вдохновением. Вот только для этого нужно уважение к аудитории. Нужна вера в то, что кому-то все это нужно. В ситуации, когда нам бы просто хотелось заработать на хлеб с икрой, этот сайт был бы совсем другим. Да ладно — его бы не было. И давайте это признаем для начала нашей дискуссии.
Потому что если вы готовы прощать махинации разработчиков игр, прощайте джинсу игровой журналистике. Если вы готовы прощать нежелание зарабатывать качеством, прощайте низкий уровень игровой журналистики. Не требуйте большего. Но, судя по всему, вам нужно большее. И я очень рад, если мы смогли вас приятно удивить. Значит, что-то мы делаем не зря. Собственно, это сайт и сделан для тех, кто хочет чего-то большего.
Я играю в игру, где управляю колонией инопланетных жуков, которые жрут, размножаются и захватывают территории для новых ульев. Больше в игре ничего нет. Игра сольная, без взаимодействия с другими игроками.
Вопрос тебе как титану психологических классификаций: что я сублимирую в этой игре?
Ахахах как всегда аргументов нет(( может тоже позвать друзей с корпы, пускай мне тоже плюсики ставят, а всем остальным минусы(в отрыве от объективности), хотя нет я так сделал 1 раз, их забанили. видимо привелегия не для всех.
мы умело взаимодействуем с объектами, которые имеют инерцию и твёрдые на ощупь и при взаимодействии с другими объектами.
Напоминает историю по то, как космонавты жаловались на ручное управление стыковкой Союзов: корабль весит 6 тонн, а на рычагах управления отдачи никакой не чувствуется. Рычагам тогда отдачу добавили.
С другой стороны, если игрок совершает условно «плохие» действия в игре, плохой ли он человек?
Этот вопрос поднимался очень много раз. Конечно же, как и с любым этическим вопросом (включая даже вопрос о том, хорошо ли есть людей или все-таки не стоит), есть разные мнения. Но при этом не надо забывать, что эти плохие действия совершаются в отношении живых людей, хоть и в игре. И вот на вопрос о том, плохой ли тот человек, который сознательно портит жизнь другим людям, лично у меня ответ однозначный. А каким образом он это делает — на улице оскорбления выкрикивает или в игре забор ломает — совершенно несущественно в своей сути и отличается лишь в степени.
каждый игрок априори ценен
Это как дракон из сказок, который сжигает деревни, ест скот и ворует принцесс. Он конечно ценен в контексте того, что так рыцарям проще себе жён искать, но… :)
И того же Атрона очень бесит, что с него, как с лояльного подписчика на протяжении нескольких лет, теперь тупо хотят срубить бабла.
Атрона не бесит, а очень сильно расстраивает, и не то, что я там когда-то заплатил больше тысячи долларов суммарно CCP (за эти деньги я получил то, что хотел), а то, что диалог между игроками и разработчиками пришел вот к такому формату. Расстраивает это меня не из-за спортивного интереса, а потому что я вложился в ресурс о ММО для взрослых и неглупых людей. А взрослых и неглупых людей, которые все еще верят в ММО и любят этот жанр, как мне кажется, естественным образом расстраивает то, к чему пришла сейчас сделка с разработчиками.
Мне сложно убеждать взрослых и неглупых людей любить виртуальные миры, играть вдолгую, заводить там связи с людьми, оставаться в проектах годами (потому что иначе ММО не имеет смысла), если ни у меня, ни у них нет совершенно никакой уверенности в том, что дальше условия сделки не будут ухудшаться. ММО это не формат «сейчас играем, а дальше — посмотрим», ММО — это очень серьезные суммарные инвестиции времени, эмоций, планов (и деньги здесь на последнем месте, это реально ерунда). Для людей, которые «просто убивают время», это, разумеется, не так. Но и этот сайт, очевидно, не для них.
Это похоронив жанр и считая Еву «очень старой игрой», наверное, можно утверждать, что все в порядке. Для очень старого человека в мертвом городе все, собственно, более-менее пофиг. А вот для человека, который верит в жанр, считает Еву очень важным представителем этого жанра, считает информационную составляющую по этому проекту очень важной для своего сайта, наконец, после ввода окон уязвимости абсолютно серьезно собирался прийти в EVE на годы, вот для такого человека то, что сейчас происходит, реально проблема. И она не бесит, нет. Бешенство — последнее, что я буду чувствовать в этой связи.
На данны момент это всё похоже не на инструмент, а на попытки быть в тренде. Как лексус со своим ховербордом, на котором толком и не покатаешься.
В чём потенциальные прелести такого подхода? в том, что мы взаимодействуем напрямую с объектами. Но наше тело так устроено, что мы умело взаимодействуем с объектами, которые имеют инерцию и твёрдые на ощупь и при взаимодействии с другими объектами. Развесить в невесомости колонны, прикрепленные к вашим рукам на длинных палках — сложно, поставить их на поверхность легче, если при этом есть инерция и руки напрямую держат колонну, то можно, причём достаточно точно.
Если решить эти проблемы, то даже достаточно громоздкие приспособления (в разумных пределах) вполне могут стать популярными у разработчиков.
Так банки приобретают в магазине игры на равных с остальными игроками. Я плачу только за подписку и могу ими пользоваться, как вы и хотели при стандартной оплате все возможности.
Позволю себе полностью не согласиться с заметкой. По пунктам.
1. Люди играют в компьютерные игры для сублимации. Сублимируют все поголовно, как «казуалы», которых вы вынесли отдельно, так и «хардкорщики». Компьютерные игры предлагают способы самореализации для всех: там можно и побыть главным героем, заняться ремеслом, быть политиком, учёным и тому подобное.
Назвать РМТешников игроками я не могу, так как они не играют в игры, они зарабатывают на играх.
2. То, что вы написали в пункте «два», это подходит больше для России и, может быть, для стран востока. Запад не любит P2W, запад любит костюмчики и петов. Для них продажа вещей со статами — дикость. В России игроки и издатели воспитаны на «донате», когда игроки покупали у админов фришек за бешеные деньги себе переточенное оружие. Некий высокооплачиваемый менеджер хочет быть топовым бойцом топового клана и он готов платить. Инфу об этом, что он готов платить, издатели вынесли еще из двухтысячных и предоставляют ему такую возможность. Роль хардкорщиков здесь проста: им надо рулить этим «стадом», поэтому их везде приглашают издатели на интервьюшечки. Это те самые главы топовых кланов, и да — они создают движение.
3. P2P для издателей плох, так как он не позволяет оптимально собирать деньги со всех, кто может заплатить. Об этом была статья «Дифференциация любви». Ф2П нужен исключительно для зарабатывания денег, причем, со всех категорий игроков. На примере Скайфоржа: эта игра, где нет потолка для доната, но при этом даже с самого бедного человека в России можно поиметь денег. Для «бедных» у них есть акция «вложи 100 рублей и получи кой-какого маунта и еще ряд неплохих плюшек». А дальше по категориям: «готов платить за подписку», «готов платить за акции», «готов платить бесконечно». Встроенные лимиты на зарабатываемую валюту не дают «задротам» быть наравне с донами и это все, что нужно знать о донате в Скайфорже.
Поэтому никакого скрещивания P2P и F2P не произошло: F2P вытеснило P2P.
4. Здесь просто нужно взять за аксиому одну простую вещь: «Если что-то вводится напрямую в магазин, это сделано исключительно с целью срубить бабла». И того же Атрона очень бесит, что с него, как с лояльного подписчика на протяжении нескольких лет, теперь тупо хотят срубить бабла.
Заработать можно, но не то чтобы много.
Поясню свою позицию.
Выпустил разработчик игру — песочницу по схеме F2P (абстрактно). В качестве источника дохода — премиум, который ускоряет прокачку. Для всех (ну, или большинства) игроков естественно желание побыстрей прокачаться, чтобы получить доступ к высокоуровнему контенту (допустим, он сделан очень-очень интересным и реиграбельным). Кто-то будет терпеливо качаться, кто-то — возьмет премиум. В данном случае, разработчик пользуется желанием игрока получить доступ к контенту как можно скорей. Если, например, разработчик создаст условие, при котором для получения преимущества станет модно заводить ферму с курочками Рябами за 1$/шт или гринда 10 часов/курица, потому что скушав курочку Рябу ты получаешь к силе +1, а не +0.5 если скуешь обычную — то у игрока будет желание разводить курочек Ряб, и разработчик сманипулировал его желаниями.
Чтобы узнать, что штурма надо одевать в силу-отвагу, а крио — в силу-удачу, не нужно читать форумы. Игра сама это подсвечивает. Тестить разные билды можно, но обычный игрок спокойно обходится без всего этого.
Когда игру только запустили, она была сложная. А теперь мобы в данжах проходятся одной кнопкой — ПКМ штурма, а боссы тремя кнопками — кольцо, двойка и ЛКМ.
Это отражает общее состояние дел, контекст, в котором все происходит. Огромная русскоязычная аудитория, выходящая далеко за рамки одной лишь России, и да — отсутствие ресурсов пускай не с аналитикой, на нее мы не претендуем, но с честной и принципиальной позицией — снабжать игроков информацией, мыслями, идеями, вдохновением. Вот только для этого нужно уважение к аудитории. Нужна вера в то, что кому-то все это нужно. В ситуации, когда нам бы просто хотелось заработать на хлеб с икрой, этот сайт был бы совсем другим. Да ладно — его бы не было. И давайте это признаем для начала нашей дискуссии.
Потому что если вы готовы прощать махинации разработчиков игр, прощайте джинсу игровой журналистике. Если вы готовы прощать нежелание зарабатывать качеством, прощайте низкий уровень игровой журналистики. Не требуйте большего. Но, судя по всему, вам нужно большее. И я очень рад, если мы смогли вас приятно удивить. Значит, что-то мы делаем не зря. Собственно, это сайт и сделан для тех, кто хочет чего-то большего.
ну наверно, кроме его клиентов
Вопрос тебе как титану психологических классификаций: что я сублимирую в этой игре?
Это как дракон из сказок, который сжигает деревни, ест скот и ворует принцесс. Он конечно ценен в контексте того, что так рыцарям проще себе жён искать, но… :)
Атрона не бесит, а очень сильно расстраивает, и не то, что я там когда-то заплатил больше тысячи долларов суммарно CCP (за эти деньги я получил то, что хотел), а то, что диалог между игроками и разработчиками пришел вот к такому формату. Расстраивает это меня не из-за спортивного интереса, а потому что я вложился в ресурс о ММО для взрослых и неглупых людей. А взрослых и неглупых людей, которые все еще верят в ММО и любят этот жанр, как мне кажется, естественным образом расстраивает то, к чему пришла сейчас сделка с разработчиками.
Мне сложно убеждать взрослых и неглупых людей любить виртуальные миры, играть вдолгую, заводить там связи с людьми, оставаться в проектах годами (потому что иначе ММО не имеет смысла), если ни у меня, ни у них нет совершенно никакой уверенности в том, что дальше условия сделки не будут ухудшаться. ММО это не формат «сейчас играем, а дальше — посмотрим», ММО — это очень серьезные суммарные инвестиции времени, эмоций, планов (и деньги здесь на последнем месте, это реально ерунда). Для людей, которые «просто убивают время», это, разумеется, не так. Но и этот сайт, очевидно, не для них.
Это похоронив жанр и считая Еву «очень старой игрой», наверное, можно утверждать, что все в порядке. Для очень старого человека в мертвом городе все, собственно, более-менее пофиг. А вот для человека, который верит в жанр, считает Еву очень важным представителем этого жанра, считает информационную составляющую по этому проекту очень важной для своего сайта, наконец, после ввода окон уязвимости абсолютно серьезно собирался прийти в EVE на годы, вот для такого человека то, что сейчас происходит, реально проблема. И она не бесит, нет. Бешенство — последнее, что я буду чувствовать в этой связи.
В чём потенциальные прелести такого подхода? в том, что мы взаимодействуем напрямую с объектами. Но наше тело так устроено, что мы умело взаимодействуем с объектами, которые имеют инерцию и твёрдые на ощупь и при взаимодействии с другими объектами. Развесить в невесомости колонны, прикрепленные к вашим рукам на длинных палках — сложно, поставить их на поверхность легче, если при этом есть инерция и руки напрямую держат колонну, то можно, причём достаточно точно.
Если решить эти проблемы, то даже достаточно громоздкие приспособления (в разумных пределах) вполне могут стать популярными у разработчиков.
1. Люди играют в компьютерные игры для сублимации. Сублимируют все поголовно, как «казуалы», которых вы вынесли отдельно, так и «хардкорщики». Компьютерные игры предлагают способы самореализации для всех: там можно и побыть главным героем, заняться ремеслом, быть политиком, учёным и тому подобное.
Назвать РМТешников игроками я не могу, так как они не играют в игры, они зарабатывают на играх.
2. То, что вы написали в пункте «два», это подходит больше для России и, может быть, для стран востока. Запад не любит P2W, запад любит костюмчики и петов. Для них продажа вещей со статами — дикость. В России игроки и издатели воспитаны на «донате», когда игроки покупали у админов фришек за бешеные деньги себе переточенное оружие. Некий высокооплачиваемый менеджер хочет быть топовым бойцом топового клана и он готов платить. Инфу об этом, что он готов платить, издатели вынесли еще из двухтысячных и предоставляют ему такую возможность. Роль хардкорщиков здесь проста: им надо рулить этим «стадом», поэтому их везде приглашают издатели на интервьюшечки. Это те самые главы топовых кланов, и да — они создают движение.
3. P2P для издателей плох, так как он не позволяет оптимально собирать деньги со всех, кто может заплатить. Об этом была статья «Дифференциация любви». Ф2П нужен исключительно для зарабатывания денег, причем, со всех категорий игроков. На примере Скайфоржа: эта игра, где нет потолка для доната, но при этом даже с самого бедного человека в России можно поиметь денег. Для «бедных» у них есть акция «вложи 100 рублей и получи кой-какого маунта и еще ряд неплохих плюшек». А дальше по категориям: «готов платить за подписку», «готов платить за акции», «готов платить бесконечно». Встроенные лимиты на зарабатываемую валюту не дают «задротам» быть наравне с донами и это все, что нужно знать о донате в Скайфорже.
Поэтому никакого скрещивания P2P и F2P не произошло: F2P вытеснило P2P.
4. Здесь просто нужно взять за аксиому одну простую вещь: «Если что-то вводится напрямую в магазин, это сделано исключительно с целью срубить бабла». И того же Атрона очень бесит, что с него, как с лояльного подписчика на протяжении нескольких лет, теперь тупо хотят срубить бабла.
Поясню свою позицию.
Выпустил разработчик игру — песочницу по схеме F2P (абстрактно). В качестве источника дохода — премиум, который ускоряет прокачку. Для всех (ну, или большинства) игроков естественно желание побыстрей прокачаться, чтобы получить доступ к высокоуровнему контенту (допустим, он сделан очень-очень интересным и реиграбельным). Кто-то будет терпеливо качаться, кто-то — возьмет премиум. В данном случае, разработчик пользуется желанием игрока получить доступ к контенту как можно скорей. Если, например, разработчик создаст условие, при котором для получения преимущества станет модно заводить ферму с курочками Рябами за 1$/шт или гринда 10 часов/курица, потому что скушав курочку Рябу ты получаешь к силе +1, а не +0.5 если скуешь обычную — то у игрока будет желание разводить курочек Ряб, и разработчик сманипулировал его желаниями.
Как-то так )
Когда игру только запустили, она была сложная. А теперь мобы в данжах проходятся одной кнопкой — ПКМ штурма, а боссы тремя кнопками — кольцо, двойка и ЛКМ.