ну да, только он все же не на боеспособность собирается.
Тем не менее, и рейтинг этот шмот дает, и разработчики вообще умудрились загнать в гонку экипировки не только бойцов, но и ремесленников. Новые перестроенные дома тоже дают преимущество. Говорят, что с ними ремесленник с обычным домашним станком уже не конкурентоспособен.
Экипировка может подбираться не в ущерб а мимо боеспособности.
Хочу сказать, что это изначально люди со своеобразным взглядом на игру.
Да, взгляд своеобразный, но в большинстве своем сверхдонат идет не просто так. И по моему опыту, как в Аллодах, так и в Archeage, они стекаются в сильнейшие гильдии, где смогут получить больше всего разного. Не стесняются переходить из одной в другую или объединяться, особенно при свободности это В АА, но так или иначе стараются получить больше и играть в группе с кем-то близким. А группа из 3-5 овергиренных ключевых классов и еще нескольких «выше среднего» — уже ударная сила.
Хотя вот одного донатера в АА, у которого больше болтовни, чем сражений, вспомнить могу.
Но только в гонке рейтинг и важен.
ОК, переформулирую: отсутствие успехов в гонке не означает автоматически, что все эти люди даже не пытаются и ни капли не заинтересованы.
Уже под 1.2
Да мало ли чему он там равен, это тяж без инты.
Тактикам инта и не нужна. Лекари в принципе, тоже могут обойтись.
Они все очень радовались, что им есть чем заняться каждый вечер и все они потихоньку одеваются.
То есть в гонке они всё же участвовали, раз подбирали более терпимый шмот. В рамках своих возможностей.
Экипирование этого аскета проходит вообще в какой-то иной плоскости недели вся остальная игра.
Все равно больше — лучше. Ну не могу я представить класс, тем более на арене, которому не надо было бы поддерживать экипировку на приемлемом уровне относительно прогресса сервера.
реально хорошо одетых людей на арену ходит мало.
Что-то странное. Нет, я по Аллодам могу сказать, что 8-9-е руны — это топовый игрок с хорошим таким донатом, а 11+ — только для компенсации кривых рук (точнее, так было с год-два назад, сейчас можно +1 прибавить), но в целом это не отменяет ступеньку, выше которой донатеры вообще, пусть даже на вершине затрат единичные криворукие.
В итоге вопрос-то как всегда сводится к тому, зачем же делали MMO, если живые люди не нужны, а объединение лишено смысла?
Т.е. получается, что объединение имеет смысл только тогда, когда одни игроки дают то, чего нет у других в плане скиллов и игроки объединяются не потому, что им хочется и интересно вместе играть, а потому, что без танка, хила, бафера и дд в игре нечего делать.
Смысл таких вот избавлений от определенных ролей именно в том, чтобы избежать двух типов навязываний:
1. искать в команду человека с определенной ролью.
2. играть не ту роль в команде, какую хотелось бы.
Плюс еще такой тип вынужденного объединения работает и так — ага, у нас уже есть хил, поэтому нового мы брать не будем, ищем танка. Получается, что не взяли, возможно, хорошего человека просто потому, что его роль в команде уже занята.
Это же и к линейке относится. То самое «подружись с гномом». Только проблема в том, что гномами не так много людей хотят играть, а те, кто играют, чисто физически не могут подружиться со всеми остальными. Вот и получается, либо хватай в команду первого попавшегося гнома и терпи его, либо играй сам гномом, хотя и не хочешь.
У нас один разбойник фейлил убивание узурпаторов двум рейдам, когда те прогнали нас. И что это должно значить?
Не знаю, это вы начали разговор о том, что сопротивление оказывать нет смысла и противник ничем не навредит.
Ни разу проблем с успеть не было. Даже когда меня убивали по дороге методично. В первые слышу, что там какое-то ограничение есть.
Просто через 10 минут после появления паков появляется первая волна квестовых мобов. Видимо, вам везло, что рейд стоял и ждал еще минут по 10 всех несколько раз убитых, и никого конкурирующего не было.
Шкурник, ну право слово. Если кто тут политоту и приносит сейчас, так ты. Закрывать глаза на проблему — увеличивать проблему. То, что у нас есть космическая отрасль — очень хорошо. И по статье Зеленого Кота это видно. Но и забывать про проблемы, которые сейчас есть в этой отрасли тоже не стоит. Потому что если про эти проблемы забывать, то никакого космоса не будет. Мне бы этого не хотелось.
Ну, хотя бы для того, чтобы не писать здесь большой оправдательный текст о том, почему пришлось нарушать правила игры.
Последнее время я стараюсь не лезть в такие споры о крайне субъективных предпочтениях — но это же совсем не аргумент :) Потому что в рамках такого же аргумента ты пишешь здесь куда больше, чтобы оправдать свой стиль игры.
Очень просто — игре нужно находить своих игроков. Своих, а не чужих. То есть, тех которым нравятся особенности геймплея именно вот этой конкретной игры.
Если в игре есть ПвП, экономика и социализация, то играть в нее должны люди, любящие и ПвП и экономику и социализацию. Остальные — пусть ищут свою игру.
И эти остальные все равно отсеются, они не ваши клиенты, они зашли в булочную за кефиром. Они рано или поздно уйдут, кто в парки, кто в шутеры, туда где нет того, что им не нравится и есть то, что им нравится. Удерживать их бессмысленно.
Игра не может понравится всем и не должна делать попыток завлечь в себя тех, кто изначально не был ее целевой аудиторией. Если игра в угоду чужим клиентам отказывается своих изначальных особенностей, то тем самым они предает своих клиентов.
Поэтому ботов нужно банить вместе с их владельцами — пермобаном — это не целевая аудитория проекта ( в том случае если в игровой механике боты изначально не были прописаны), а просто паразиты на теле вашей игры.
Если из игры уходят те, кто не врубился в игровые правила, изложенные на сайте игры и при этом скачал клиент — то нужно помахать им ручкой.
Они хотели поиграть в шутер, а скачали гоночный симулятор — ну бывает, ошиблись люди. Не превращать же вам из-за них ваш гоночный симулятор в шутер.
Что за люди такие? Их в игру привела реклама «у нас есть рутинные процессы!», «бесплатный медитативный фарм», «сажать картошку днем и ночью». Нет, ну правда что ли?
Не знаю, что их привело в игру, но таких людей в одной только Еве я встретил огромное количество. Фармили аномалии часами, без всяких ботов, самостоятельно.
А поскольку это было их основное занятие в игре и при фарме они не стенали (я не слышал стонов в РК), то такой стиль игры им нравился, ну или по крайней мере они против него не возражали.
А если бы из Евы еще и вычистили всех фарм ботов и исков на рынке стало бы намного меньше, то думаю эти люди стали бы вообще счастливы.
Так что рутинные процессы, как ни странно вам это слышать, людям тоже нравятся. И за ними тоже идут в игры. Более того, это даже заложено в человеческой природе, инстинкт собирательства, так сказать.
Пассивный реген здоровья есть во многих играх, или хотя бы реген специальным умением на отдыхе. Как думаете, почему?
Надеюсь, смысл нашего диалога не в том, чтобы довести доводы другого человека до абсурда. Есть игровые схемы, в которых разные игроки могут выполнять разные роли, усиливая группу, повышая ее защиту, оперативно восстанавливая полоску здоровья партнера. Можно ли сделать так, чтобы мобы просто не пробивали? Можно. Смотрите любой бой в открытой части WoW. Можно ли сделать так, чтобы лекарь вообще не был нужен? Можно. Смотрите Black Desert, тонны баночек за каждый квести и возможность пить их без отката. В итоге вопрос-то как всегда сводится к тому, зачем же делали MMO, если живые люди не нужны, а объединение лишено смысла?
Но от игрока, который не обеспечивает себя экономически, всё равно нужна какая-то отдача.
Естественно. И она есть. Например, DD в Lineage 2 позволит спойлеру получать намного больше трофеев на единицу времени, лекарь поможет восстанавливать здоровье и ману, баффер — повысит урон и защиту, танк внесет больше контроля в процесс охоты и лекарю удастся меньше лечить, а сэкономленную ману он будет переливать спойлеру. Разве все это не очевидная отдача? Наконец, в игре есть масса PvP-задач, в которых спойлер — последний, на кого стоит надеяться. Все это порождает очевидные взаимозависимости. Мы действительно обсуждаем это в 2015 году, как нечто неочевидное? :)
Получается как-то грустно: если его держат в группе, кормят и одевают только из-за боевых навыков
Я прошу прощения, но что значит «только»? Каждый персонаж ценен в группе на игровом уровне, благодаря уникальным навыкам. Точно так же можно сказать, что спойлера держат в группе «только» из-за повышения добычи.
Даже том ролике еще одного 55-го в релик сете вы не заметили?
Толку от него одного?
То-то на последнем разломе, где я был, конкурирующая пати не дала его сделать целому рейду вообще. Хотя рейд был 50+.
У нас один разбойник фейлил убивание узурпаторов двум рейдам, когда те прогнали нас. И что это должно значить?
На то, чтобы тащить паки, есть 10 минут, этого времени едва хватает, чтобы сделать 2 ходки на осле.
Ну фиг знает, я твинком пешком таскала. Ни разу проблем с успеть не было. Даже когда меня убивали по дороге методично. В первые слышу, что там какое-то ограничение есть.
Хотите сказать, что в гильдии не бывает конст-пати, или что именно топы специально бегают без консты?
Хочу сказать, что это изначально люди со своеобразным взглядом на игру. На моём сервере это или маленькие гильдии с пиковым онлайном в 10 человек, либо маленькие группы в 3-5 человек или вообще единичные игроки в констах в крупных гильдиях, которые по большей части игнорируют пвп активности и весь свой овергир собирают не для того, чтобы над кем-то доминировать, а потому что могут.
Низкий рейтинг не равен неучастию в гонке.
Но только в гонке рейтинг и важен. Я сейчас не участвую в гонке. Мне вот вообще плевать в чём ходит остальной сервер, я медведя ездового хочу, а не эрнард сет.
За год не видел ни одного персонажа, одетого в кашу (по меркам боеспособности) из шмоток, подобранных «чтобы лучше смотрелось». Зато просто слабо одетых — много.
У меня основной персонаж сейчас бегает в сете, который дают за 100 судебных заседаний. До этого ходил в миксе каких-то квестовых и данжевых шмоток. До 1.2 я каждый раз переодевалась в травника на выходе из пвп зон.
Когда это было?
Уже под 1.2
Сеты узурпатора, в общем, почти эрно по статам.
Да мало ли чему он там равен, это тяж без инты.
Второй вопрос, насколько были довольны тактики? Это ж ПвП-класс, там надо быть сильнее противника, а не сильнее определенного моба.
А они не участвовали в пвп. Они только фармили разломы. Они все очень радовались, что им есть чем заняться каждый вечер и все они потихоньку одеваются. И онлайн этой гильдии был порядка 50 человек в прайм. Как только оделись, активность этой гильдии резко пошла на спад.
Экипирование аренного аскета обходится без гонки экипировки? Один дешевый сет без оружки рвет дельф-эрнарды?
Экипирование этого аскета проходит вообще в какой-то иной плоскости недели вся остальная игра. Ну и овергириться на арену особого смысла нет, будет скучно. Вытаскивание пвп потенциала такого класса делается всё-таки из интереса, а реально хорошо одетых людей на арену ходит мало.
Есть такой. Последний грейд требует по обломку иферийского на каждую часть, т.е. обходится дороже ифер. сета, и, кажется, в игру не введен еще один его грейд. Сколько статов и рейтинга дает — не смотрел.
ну да, только он все же не на боеспособность собирается. А то что дорого, там красивые петы маунты тоже дороги. Но их собирают не для боя.
До её введения видел только однажды одного персонажа, экипировка которого была подобрана «чтобы смотреть приятно», в ущерб боеспособности.
Экипировка может подбираться не в ущерб а мимо боеспособности. Дает плюс-- хорошо, не дает, тоже хорошо.
И вот что вам имело смысл сделать, вместо того, чтобы идти и покупать игровую валюту (а это чистый игровой слив, как ни пытайтесь оправдаться, вы слились, не потянули игру в ее истинном виде) — вам надо было понять, что ваше сообщество неэффективно для вас, и поэтому найти другое или создать свое с нуля.
А вот зачем это им было бы «надо». А то выглядит это предложением перестать делать то что нравится самому человеку и вместо этого заняться тем что нравится вам.
Вот ему то это нафига надо? Атрон подумает что он «слил» игру? А кто это? Он за небольшие для себя деньги играет в свое удовольствие, а вы пытаетесь ему навязать свой (а не его стиль игры). зачем? Нет зачем вам это понятно. а вот зачем ему следовать вашим советам. что он получит?
Нет, просто поставить людей перед фактом. В игре есть экономика и полностью игнорировать ее не получиться. В игре есть экономика и полностью игнорировать ее не получиться.
ну так в ответ вас поставят перед фактом «вокруг игры тоже есть экономика и ее тем более не получится игнорировать»
А поставят перед этим фактом боты, эл-торговцы или отток игроков не любящих и не умеющих в этот аспект игры — уже не важно.
По сути, одно и то же.
Хотя вот одного донатера в АА, у которого больше болтовни, чем сражений, вспомнить могу.
ОК, переформулирую: отсутствие успехов в гонке не означает автоматически, что все эти люди даже не пытаются и ни капли не заинтересованы.
Тактикам инта и не нужна. Лекари в принципе, тоже могут обойтись.
То есть в гонке они всё же участвовали, раз подбирали более терпимый шмот. В рамках своих возможностей.
Все равно больше — лучше. Ну не могу я представить класс, тем более на арене, которому не надо было бы поддерживать экипировку на приемлемом уровне относительно прогресса сервера.
Что-то странное. Нет, я по Аллодам могу сказать, что 8-9-е руны — это топовый игрок с хорошим таким донатом, а 11+ — только для компенсации кривых рук (точнее, так было с год-два назад, сейчас можно +1 прибавить), но в целом это не отменяет ступеньку, выше которой донатеры вообще, пусть даже на вершине затрат единичные криворукие.
Смысл таких вот избавлений от определенных ролей именно в том, чтобы избежать двух типов навязываний:
1. искать в команду человека с определенной ролью.
2. играть не ту роль в команде, какую хотелось бы.
Плюс еще такой тип вынужденного объединения работает и так — ага, у нас уже есть хил, поэтому нового мы брать не будем, ищем танка. Получается, что не взяли, возможно, хорошего человека просто потому, что его роль в команде уже занята.
Это же и к линейке относится. То самое «подружись с гномом». Только проблема в том, что гномами не так много людей хотят играть, а те, кто играют, чисто физически не могут подружиться со всеми остальными. Вот и получается, либо хватай в команду первого попавшегося гнома и терпи его, либо играй сам гномом, хотя и не хочешь.
Не знаю, это вы начали разговор о том, что сопротивление оказывать нет смысла и противник ничем не навредит.
Просто через 10 минут после появления паков появляется первая волна квестовых мобов. Видимо, вам везло, что рейд стоял и ждал еще минут по 10 всех несколько раз убитых, и никого конкурирующего не было.
В чем проблема?
Если в игре есть ПвП, экономика и социализация, то играть в нее должны люди, любящие и ПвП и экономику и социализацию. Остальные — пусть ищут свою игру.
И эти остальные все равно отсеются, они не ваши клиенты, они зашли в булочную за кефиром. Они рано или поздно уйдут, кто в парки, кто в шутеры, туда где нет того, что им не нравится и есть то, что им нравится. Удерживать их бессмысленно.
Игра не может понравится всем и не должна делать попыток завлечь в себя тех, кто изначально не был ее целевой аудиторией. Если игра в угоду чужим клиентам отказывается своих изначальных особенностей, то тем самым они предает своих клиентов.
Поэтому ботов нужно банить вместе с их владельцами — пермобаном — это не целевая аудитория проекта ( в том случае если в игровой механике боты изначально не были прописаны), а просто паразиты на теле вашей игры.
Если из игры уходят те, кто не врубился в игровые правила, изложенные на сайте игры и при этом скачал клиент — то нужно помахать им ручкой.
Они хотели поиграть в шутер, а скачали гоночный симулятор — ну бывает, ошиблись люди. Не превращать же вам из-за них ваш гоночный симулятор в шутер.
А поскольку это было их основное занятие в игре и при фарме они не стенали (я не слышал стонов в РК), то такой стиль игры им нравился, ну или по крайней мере они против него не возражали.
А если бы из Евы еще и вычистили всех фарм ботов и исков на рынке стало бы намного меньше, то думаю эти люди стали бы вообще счастливы.
Так что рутинные процессы, как ни странно вам это слышать, людям тоже нравятся. И за ними тоже идут в игры. Более того, это даже заложено в человеческой природе, инстинкт собирательства, так сказать.
Надеюсь, смысл нашего диалога не в том, чтобы довести доводы другого человека до абсурда. Есть игровые схемы, в которых разные игроки могут выполнять разные роли, усиливая группу, повышая ее защиту, оперативно восстанавливая полоску здоровья партнера. Можно ли сделать так, чтобы мобы просто не пробивали? Можно. Смотрите любой бой в открытой части WoW. Можно ли сделать так, чтобы лекарь вообще не был нужен? Можно. Смотрите Black Desert, тонны баночек за каждый квести и возможность пить их без отката. В итоге вопрос-то как всегда сводится к тому, зачем же делали MMO, если живые люди не нужны, а объединение лишено смысла?
Естественно. И она есть. Например, DD в Lineage 2 позволит спойлеру получать намного больше трофеев на единицу времени, лекарь поможет восстанавливать здоровье и ману, баффер — повысит урон и защиту, танк внесет больше контроля в процесс охоты и лекарю удастся меньше лечить, а сэкономленную ману он будет переливать спойлеру. Разве все это не очевидная отдача? Наконец, в игре есть масса PvP-задач, в которых спойлер — последний, на кого стоит надеяться. Все это порождает очевидные взаимозависимости. Мы действительно обсуждаем это в 2015 году, как нечто неочевидное? :)
Я прошу прощения, но что значит «только»? Каждый персонаж ценен в группе на игровом уровне, благодаря уникальным навыкам. Точно так же можно сказать, что спойлера держат в группе «только» из-за повышения добычи.
Ну, хотя бы для того, чтобы не писать здесь большой оправдательный текст о том, почему пришлось нарушать правила игры.
У нас один разбойник фейлил убивание узурпаторов двум рейдам, когда те прогнали нас. И что это должно значить?
Ну фиг знает, я твинком пешком таскала. Ни разу проблем с успеть не было. Даже когда меня убивали по дороге методично. В первые слышу, что там какое-то ограничение есть.
Но только в гонке рейтинг и важен. Я сейчас не участвую в гонке. Мне вот вообще плевать в чём ходит остальной сервер, я медведя ездового хочу, а не эрнард сет.
У меня основной персонаж сейчас бегает в сете, который дают за 100 судебных заседаний. До этого ходил в миксе каких-то квестовых и данжевых шмоток. До 1.2 я каждый раз переодевалась в травника на выходе из пвп зон.
Уже под 1.2
Да мало ли чему он там равен, это тяж без инты.
А они не участвовали в пвп. Они только фармили разломы. Они все очень радовались, что им есть чем заняться каждый вечер и все они потихоньку одеваются. И онлайн этой гильдии был порядка 50 человек в прайм. Как только оделись, активность этой гильдии резко пошла на спад.
Экипирование этого аскета проходит вообще в какой-то иной плоскости недели вся остальная игра. Ну и овергириться на арену особого смысла нет, будет скучно. Вытаскивание пвп потенциала такого класса делается всё-таки из интереса, а реально хорошо одетых людей на арену ходит мало.
петымаунты тоже дороги. Но их собирают не для боя.Экипировка может подбираться не в ущерб а мимо боеспособности. Дает плюс-- хорошо, не дает, тоже хорошо.
Это разве не оно. Или «всего лишь пытались открыть бедным россиянам глаза на...»?
Вот ему то это нафига надо? Атрон подумает что он «слил» игру? А кто это? Он за небольшие для себя деньги играет в свое удовольствие, а вы пытаетесь ему навязать свой (а не его стиль игры). зачем? Нет зачем вам это понятно. а вот зачем ему следовать вашим советам. что он получит?
А поставят перед этим фактом боты, эл-торговцы или отток игроков не любящих и не умеющих в этот аспект игры — уже не важно.