У меня в рамках этой заметки было ровно одно утверждение — что другие ммозговеды ходили на плейтест и сошлись во мнениях про темп, вызовы и далее по списку. Сам я не играл, секрета из этого никогда не делал. Максимум, на что могу претендовать — мнение со стороны, которое, впрочем, я началвысказывать ещё задолго до плейтестов, в виде опасений, что анонсированная как хардкорная, эта ММО на деле будет никакой не хардкорной. Судя по тому, что я видел из всех источников — опасения небеспочвенные.
Предлагаю вам вернуться к более культурным оборотам, нежели «напыщенные глупости» и прочие сомнения в праве других людей высказывать своё мнение. Мы на площадке, где именно этим и занимаются — высказывают мнения.
Речь не о моём мнении, а об аргументах. И их я от вас не увидел. Увидел только попытку дискредитировать собеседника через ни на чём не основанные предположения и оценку мнения собеседника как «больных фантазий». Да, в нашем «заповеднике» так не принято. Да и ни в одном нормальном оффлайновом обществе, насколько я знаю — тоже. Это исключительно мода открытых интернет сообществ, где вместо нормального разговора можно нагадить на голову оппонента, и тебе ничего не будет. Здесь — будет.
Слова верные. Только вот в современных условиях это идеализм. Любой шаг в правильном направлении по факту только уменьшает прибыль от игры и приближает её смерть.
What?? Нет, я знаю, что ваша современная масс культура очень ценит 'своё мнение'-))
Утверждение ky0uraku — напыщенные глупости человека, не прошедшего NW, но считающего, что знает этот мир достаточно, что бы озвучивать мнение. Достаточно отмотали? Нет?
Можем обсудить отсутствие сложности Миргарда и Малевеленса. Заодно, на примере этих локаций поговорим о скучном однообразии мобов и пейзажей.
Как закончим, об отсутствующем в игре пвп перетрём!
Хотя, у вас же люди уже 'единогласно сошлись во мнениях', вам сложно будет уйти в область аргументов -).
жизнь в заповедном лесу имеет свои неоспоримые преимущества.
Так что вопрос в силе — какой группой бродили по окрестностям картинки и был ли челендж? А после ответа на него можно и про 'ни на чём не основанных преположениях' поговорить, которые автор использовал в качестве отправных для заглавного текста.
Свои интересные и свежие идеи по игре. И сбор денег у потенциальных игроков через кикстартер. Другое дело, что большинство разработчиков начинают то с глубоких идей, а ближе к релизу заканчивают магазином с яркими перьями. Поэтому доверие игроков убито.
.
Что делать разработчикам? Восстанавливать доверие игроков, я считаю.
Нужно, чтобы человек ощущал свою нужность. Это главный критерий. Вполне нормально, когда нужность проявляется не прямо на старте, а, например, через месяц игры, но месяц — относительно короткий срок для ММО. И через этот условный месяц человек должен быть востребованным. Это не обязательно (и желательно, чтобы не) означает, что человек за месяц получает все возможности и «проходит» игру, но нужность не должна быть ограничена каким-то одним узким строго заданным родом деятельности и должна позволять играть вместе, а не рядом.
Парки развлечений (да и вообще игры с линейным прогрессом) обычно решают это через проскакивание части «низкоуровневого» контента. Есть игры типа Евы, где прогресс персонажа горизонтальный. В ХиХе это решается тем, что основная «круть» — это возможности коллектива, а не твоя прокачка.
Второй важный фактор — это отсутствие нависающей даты закрытия мира. Т.е. если она известна, то она субъективно ещё нескоро, либо ничего не говорит о закрытии и есть иллюзия «вечности».
Ну владельцы Энтропии как-то же смогли? Значит в принципе такое возможно. Главная причина почему разработчики не вводят РМТ, а встраивают игровой магазин — в том, что меньше мороки «игроки и такое схавают, зачем париться?»
Ну поэтому и продают за реальное бабло яркие перья всяким клоунам-дегенератам, которые это все готовы покупать. Легче ведь сыграть на тупости и примитивном мышлении клиента, чем организовать умную торговлю.
Разработчики берут свой процент за посредничество, разумеется. Если купить за реальную валюту игровую вещь можно будет легально, то никто не будет запариваться с поиском сомнительных левых сайтов-обменников, чтоб сэкономить 5 % от суммы. Я бы точно не стал.
.
Что лучше — воспользоваться удобным сервисом, организованным прямо на сайте разработчиков, где у тебя есть железные гарантии, что тебя не кинут с деньгами или копаться в интернете в поисках каких-то левых мутных сайтов, где тебя к тому же могут лохануть? И каким хитрозадым нужно быть, чтоб ради пяти-дести процентов подвергать всю покупку риску?
.
Где лучше обменивать деньги — в проверенном и сертифицированном обменнике с банковской лицензией, или в подворотне у какого-то подозрительного типа?
Предлагаю всё же отмотать назад — туда, где вы сделали ни на чём не основанное предположение о том, что написавший своё мнение человек не выбирался за пределы «нуболоки», и признать, что так не стоит делать.
Игроки евы закономерно крутят пальцем у виска, ещё «10-15 лет качать навыки» (которые, ага, дают вкусные бонусы) — нам многим уже за 40. В еве девы этот момент в своё время таки осмыслили и обошли.
На ив ру коме тема этого проекта жива. Не то что бы кипит, но некий интерес вызывает. Однако, имхо, крупный заезд в проект будет только после успешного релиза.
Оплата через РМТ за готовую вещь проходит вне игры.
1. Да, у РМТ есть один минус — вещь покупается донатором неигровым способом, за реальные деньги, а не игровую валюту. Зато все остальные процессы — проходят в игре. Игровым способом добываются ресурсы для вещи, вещь изготавливает игрок крафтер, вещь продается на внутриигровом рынке. То есть, из игры торчит только кончик цепочки всех процессов, происходящих с вещью. А вся остальная цепочка — в игре.
.
В случае с игровым магазином — все проходит вне игры. Вся цепочка процессов по созданию и обращению с вещью — находится вне игры. Сбора ресурсов — нет, крафта вещи — нет, торговли между игроками — нет. Просто вещь рисуется и продается донатору.
.
Смотрите, что в таком случае больше вредит игровому миру — когда только часть процессов — вне игры или когда вообще все процессы — вне игры.
.
С точки зрения экономики один игрок подарил вещь другому.
Нет. Создается валюта переходник, вроде той, что есть в Энтропии и с точки зрения экономики происходит именно купля продажа, а не дарение. Валюта переходник циркулирует на внутриигровом рынке, примерно также как и обычная игровая валюта. Донатор покупает у разработчиков валюту, платит ею торговцу за игровой предмет, торговец — платит крафтеру вещи, крафтер — сборщику ресурсов. Выстраивается целая экономическая цепочка.
.
Вещь, купленная игроком, может быть более мощной, чем доступные аналоги на его уровне. Включили ли разработчики в баланс игры таких акселератов?
Рассмотрим обычную игру без РМТ. Точно так же «акселерат» может купить вещи и за обычную игровую валюту. Про какой уровень тут идет речь? Вот один игрок умеет зарабатывать валюту в игре. Обычную игровую валюту. Он хорошо торгует на аукционе, например, и хорошо зарабатывает. Что ему мешает купить за игровую валюту очень мощную и потому очень ценную вещь? Ничто.
Чтобы отключить возможность появления у игрока не подходящей ему «по уровню» вещи — нужно отключить всю экономику игры вообще, ввести привязку предметов, уровни персонажей и прочее дикое ограничение игрового процесса. А стоит ли это того? Вот в чем вопрос. Может лучше позволим новичку владеть неподобающей ему «по статусу» вещью, чем убьем нафиг всю игровую экономику?
.
Мы опять же в чего играем? в ММОРПГ или в аркаду какую? Почему вопрос уровней игроков у нас превалирует над всем остальным контентом игры? Нужно инвалидизировать всю ММОРПГ, ради того только, чтоб новичок Вася не обогнал ненароком «по гиру» и прогрессу в игре старичка Петю?
Сколько типов мобов ты встретил, каких боссов убил? Энгри эфы совсем не то, что древние, а те отличаются от лостов. Для любителей классики есть обычные животные, а за местный колорит отвечают кораптеды.
Экспы пока больше с квестов, чем с гринда и на лут с хайзон ни кто не жаловался. Но если кто-то по привычке предпочитает геноцидить миллион мобов, это не проблема игрового дизайна проекта, это привычки отдельного индивида.
Не вроде, а да. Достаточно уйти с берегов нуболоки, на которых обитают преимущественно Лосты, и вызовов будет достаточно. При чём не обязательно даже доходить до северных территорий, сложность мобов и их ИИ чувствуется уже в 'элитках'. У всех семейств бестиария своё оригинальное поведение, свои сильные и слабые стороны. Но, надо набраться решимости и уйти с берега, если нужен челендж -)
PS у меня как бы то же люди были на плейтесте, а в плюс к тому еще несколько сотен часов в альфе, что бы сложить своё, то же единогласное мненме — Амазон делает годноту.
Когда Киллер убивает Карьериста, тот говорит: «Да вы что?! Это игра про ПВП — меня здесь убивают, нагибают, это нечестно». А когда Киллер убивает другого Карьериста, первый убитый говорит: «Таковы правила игры, это нормально».
Как упомянуто в статье, мы проводили с коллегами, работающими над порталом Мини-Игры Mail.Ru, исследование о предпочтениях игроков. Как выяснилось, большинство разработчиков:
1. Исследователи по Бартлу
2. Хардкорщики по степени вовлечённости в игру
3. Ранние апологеты по принятию инноваций
А игры мы делаем для людей, среди которых большинство:
1. Карьеристы по Бартлу
2. Казуалы по степени вовлечённости в игру
3. Раннее большинство по принятию инноваций
Предлагаю вам вернуться к более культурным оборотам, нежели «напыщенные глупости» и прочие сомнения в праве других людей высказывать своё мнение. Мы на площадке, где именно этим и занимаются — высказывают мнения.
Утверждение ky0uraku — напыщенные глупости человека, не прошедшего NW, но считающего, что знает этот мир достаточно, что бы озвучивать мнение. Достаточно отмотали? Нет?
Можем обсудить отсутствие сложности Миргарда и Малевеленса. Заодно, на примере этих локаций поговорим о скучном однообразии мобов и пейзажей.
Как закончим, об отсутствующем в игре пвп перетрём!
Хотя, у вас же люди уже 'единогласно сошлись во мнениях', вам сложно будет уйти в область аргументов -).
жизнь в заповедном лесу имеет свои неоспоримые преимущества.
Так что вопрос в силе — какой группой бродили по окрестностям картинки и был ли челендж? А после ответа на него можно и про 'ни на чём не основанных преположениях' поговорить, которые автор использовал в качестве отправных для заглавного текста.
.
Что делать разработчикам? Восстанавливать доверие игроков, я считаю.
Парки развлечений (да и вообще игры с линейным прогрессом) обычно решают это через проскакивание части «низкоуровневого» контента. Есть игры типа Евы, где прогресс персонажа горизонтальный. В ХиХе это решается тем, что основная «круть» — это возможности коллектива, а не твоя прокачка.
Второй важный фактор — это отсутствие нависающей даты закрытия мира. Т.е. если она известна, то она субъективно ещё нескоро, либо ничего не говорит о закрытии и есть иллюзия «вечности».
Ну поэтому и продают за реальное бабло яркие перья всяким клоунам-дегенератам, которые это все готовы покупать. Легче ведь сыграть на тупости и примитивном мышлении клиента, чем организовать умную торговлю.
.
Что лучше — воспользоваться удобным сервисом, организованным прямо на сайте разработчиков, где у тебя есть железные гарантии, что тебя не кинут с деньгами или копаться в интернете в поисках каких-то левых мутных сайтов, где тебя к тому же могут лохануть? И каким хитрозадым нужно быть, чтоб ради пяти-дести процентов подвергать всю покупку риску?
.
Где лучше обменивать деньги — в проверенном и сертифицированном обменнике с банковской лицензией, или в подворотне у какого-то подозрительного типа?
1. Да, у РМТ есть один минус — вещь покупается донатором неигровым способом, за реальные деньги, а не игровую валюту. Зато все остальные процессы — проходят в игре. Игровым способом добываются ресурсы для вещи, вещь изготавливает игрок крафтер, вещь продается на внутриигровом рынке. То есть, из игры торчит только кончик цепочки всех процессов, происходящих с вещью. А вся остальная цепочка — в игре.
.
В случае с игровым магазином — все проходит вне игры. Вся цепочка процессов по созданию и обращению с вещью — находится вне игры. Сбора ресурсов — нет, крафта вещи — нет, торговли между игроками — нет. Просто вещь рисуется и продается донатору.
.
Смотрите, что в таком случае больше вредит игровому миру — когда только часть процессов — вне игры или когда вообще все процессы — вне игры.
.
Нет. Создается валюта переходник, вроде той, что есть в Энтропии и с точки зрения экономики происходит именно купля продажа, а не дарение. Валюта переходник циркулирует на внутриигровом рынке, примерно также как и обычная игровая валюта. Донатор покупает у разработчиков валюту, платит ею торговцу за игровой предмет, торговец — платит крафтеру вещи, крафтер — сборщику ресурсов. Выстраивается целая экономическая цепочка.
.
Рассмотрим обычную игру без РМТ. Точно так же «акселерат» может купить вещи и за обычную игровую валюту. Про какой уровень тут идет речь? Вот один игрок умеет зарабатывать валюту в игре. Обычную игровую валюту. Он хорошо торгует на аукционе, например, и хорошо зарабатывает. Что ему мешает купить за игровую валюту очень мощную и потому очень ценную вещь? Ничто.
Чтобы отключить возможность появления у игрока не подходящей ему «по уровню» вещи — нужно отключить всю экономику игры вообще, ввести привязку предметов, уровни персонажей и прочее дикое ограничение игрового процесса. А стоит ли это того? Вот в чем вопрос. Может лучше позволим новичку владеть неподобающей ему «по статусу» вещью, чем убьем нафиг всю игровую экономику?
.
Мы опять же в чего играем? в ММОРПГ или в аркаду какую? Почему вопрос уровней игроков у нас превалирует над всем остальным контентом игры? Нужно инвалидизировать всю ММОРПГ, ради того только, чтоб новичок Вася не обогнал ненароком «по гиру» и прогрессу в игре старичка Петю?
Это достаточно далеко от берега, на ваш взгляд?
Экспы пока больше с квестов, чем с гринда и на лут с хайзон ни кто не жаловался. Но если кто-то по привычке предпочитает геноцидить миллион мобов, это не проблема игрового дизайна проекта, это привычки отдельного индивида.
PS у меня как бы то же люди были на плейтесте, а в плюс к тому еще несколько сотен часов в альфе, что бы сложить своё, то же единогласное мненме — Амазон делает годноту.
Хорошая статья и каменты интересные :).
Как упомянуто в статье, мы проводили с коллегами, работающими над порталом Мини-Игры Mail.Ru, исследование о предпочтениях игроков. Как выяснилось, большинство разработчиков:
1. Исследователи по Бартлу
2. Хардкорщики по степени вовлечённости в игру
3. Ранние апологеты по принятию инноваций
А игры мы делаем для людей, среди которых большинство:
1. Карьеристы по Бартлу
2. Казуалы по степени вовлечённости в игру
3. Раннее большинство по принятию инноваций
habr.com/ru/company/mailru/blog/263839/#comment_8519965