Извини если задел. Но со стороны закостенелых скептиков-циников, которые чуть ли не со старта пророчили игре «фейл», вера в неё и в разработчиков до самого конца и последующие посты разочарования, удивления, скорби по загубленном потенциале выглядит не более чем размазывание соплей.
Во мне сейчас борются два человека, один хочет верить, что ещё когда-нибудь выйдут хорошие игры, которые позволят играть долго и при этом не будут выжимать из нас деньги. И второй, который хочет при каждом анонсе какого-нибудь очередного клона танков или мобы, да даже SF, выливать тонны ненависти в интернет.
Подозреваю одну из причин в том, что они планируют в начале лета выйти на консоли, а мотивировать консольщика купить не только коробку, но и сразу обязательную подписку — затруднительно. Хотя FF14 удается же.
Я вот играю в tESO, но не так, чтобы очень часто. Сейчас вот подписка проплачена. Снижения количества игроков незаметно, но там два мегасервера, а не одиночные шарды, плюс зеркала внутри самих миров, плюс общее взятое направление на то, чтобы притворяться синглом: отображение ников по умолчанию отключено, глобальной торговли нет, только гильдейские аукционы.
Могу заметить, что из моих знакомых в tESO сейчас играют либо ролеплейщики, либо любители спокойного ПвЕ, но и те и те больше из-за франшизы и любви к миру Древних Свитков. Да и сама я толком поиграть выбираюсь только по выходным и у меня есть этот подлый вопрос в голове — возможно, F2P будет и мне в какой-то мере удобнее? Зависит от ограничений.
UPDATE Да, я понимаю, что увлеченным игрой и тем, у кого надолго оплачена подписка, много обиднее. Равно как и тем, кто принимает участие в фракционном ПвП, все мы понимаем, что в игровом магазине появятся влияющие на это вещи.
Как правило, на аккаунт администратора повлиять нельзя.
Несмотря на возможность отрицательной оценки — причин видеть исключения не вижу :)
Совершенно зря вы сделали выводы на основании совершенно других систем, не поинтересовавшись тем, как дела обстоят здесь. А здесь дела обстоят так — в системе не предусмотрено никаких ограничений по уходу администратора в минус. Мы прояснили этот вопрос?
Возможность писать никуда не денется, но вот «потускнеть» могут многие. Тут уже вопрос личных тараканов, кто-то считает энергию, кто-то яркость, кому-то главное — не упасть в минусы.
Я предпочитаю пока не делать далеко идущих выводов и понаблюдать за работой новой системы. Хотя стремительные падения энергии и яркости у меня вызывают некоторое беспокойство, признаю. :)
Насколько я понимаю, система не снимает до нуля и если опасения и есть, то только в связи с серьезным вмешательством других пользователей. Это уже совсем другой вопрос :)
Почему вы так решили? Что этому мешает, на ваш взгляд?
Как правило, на аккаунт администратора повлиять нельзя.
Несмотря на возможность отрицательной оценки — причин видеть исключения не вижу :)
Собственно основная ваша ошибка в том что вы пытаетесь при рассуждении о сложных вещах сводить их к простым и объяснять или даже предсказывать на их основе.
тогда как основы системного анализа учат, что никакая сложная и комплексная (можно я туб без больших букв?) система таким образом объяснена быть не может.
«Действия мозга в ответ на раздражитель книга» — сложная система. И к ней не применимы по умолчанию (как вы сейчас делали) принципы более простых систем реакций.
На этом кстати бихевиоризм и в некоторой части этология и погорели. Они начали лезть за пределы областей где работали их модели.
Психология, философия, экономика и прочие как вы выражаетесь метафизики, это работающие модели сложных систем. Не точные, но главное работающие на своем уровне и направлении.
И пока для нас эта ваша система комплексных реакций не станет простой, вся биология будет у них исключительно на подхвате. Так же как пока не нарисуют всю схему химического обмена в клетках химия будет на подхвате у биологии.
В общем то традиционный перекос специалиста. Я бы тоже если бы не более широкий диапазон интересов, получаемых в том числе из «ненужного» худлита страдал бы тем же. — «Все есть система и следовательно кибернетикой можно объяснить и решить все от любви (Теория игр) и до биологии (были там уравнения у Виннера)».
Подозреваю что основной вопрос звучит так: Можно ли — используя влияние кого угодно из пользователей в условно-сферическом количестве — полностью заблокировать вам возможность писать?
Вопрос вообще не так звучал, потому что не предполагал чье-то воздействие, а исключительно воздействие новой формулы. «Зима близко» — это мем из обсуждения изменений системы сохранения яркости, которое проходило в «Подсознании».
Думаю что нет.
Почему вы так решили? Что этому мешает, на ваш взгляд?
Лично меня до этого момента от продолжения знакомства с Тесо удерживала стоимость подписки — слишком много для «проекта выходного дня» в дополнение к активному онлайну в другой игре. и — недостаточное знание английского для социализации. прочесть квест смогу, чат- на 70%, но быстро и внятно что-то ответить, задать вопрос, просто поблагодарить за помощь — увы.
Считаю, что теперь повод разморозить учетку и регулярно заглядывать в игру есть.
Но вот ЖИТЬ в ТЕСО почему то не хотелось с первого дня ОБТ.
Подозреваю что основной вопрос звучит так: Можно ли — используя влияние кого угодно из пользователей в условно-сферическом количестве — полностью заблокировать вам возможность писать?
Ну и вообще самая чужеродная штуковина это одежда, но все в ней ходят. даже летом на курортах.
Дыа, очень чужеродная, я приходя домой с радостью скидываю с себя всё и переодеваюсь во что-нибудь максимально невесомое. И во многом из-за одежды стараюсь работать дома.
А вообще там был намек на то, что вы себя по большей части «вывели из системы».
Ты говоришь о том, в чем не разбираешься. Вот поэтому «намек» или «шутка» неудачные. Скажи, с каких пор голословные утверждения без всякой опоры на какие-то знания, просто попытка ткнуть пальцем в небо, стали форматом приличного разговора? Почему мне нужно приходить сюда и оправдываться после совершенно голословных утверждений, а тебе не нужно даже в чем-то себя сдерживать, даже как-то проверять информацию, хотя бы по открытому моему журналу энергии, или по журналу энергии Андре? Или уточнить что-то в «Подсознании», куда у тебя есть доступ.
Мы с Андре выведены из системы по просьбе других ММОзговедов исключительно в формате воздействия на других. То есть мы подчиняемся целиком и полностью всей остальной механике, только не можем ставить соответствующие нашим показателям плюсы и минусы. Так по какой «большей части» мы выведены из системы? Как это относится к тем фантазиям, которые ты написал? Зачем ты это писал, и почему даже после моего осторожного вопроса не удосужился хотя бы элементарно заглянуть в чужой журнал энергии?
Все таки для человека слишком некомфортно носить на себе некую чужеродную штуковину длительное время.
Очень не факт. Очки просто не заметны (до засыпания. залезания под душ в них, потому что забыл снять).
Кольца или серьги носятся постоянно многими, фенечки некоторыми вообще воспринимаются как защита…
Ну и вообще самая чужеродная штуковина это одежда, но все в ней ходят. даже летом на курортах.
Гугльглас кстати, судя по виду, должны были быть очень удобными, это я как очкарик говорю. Они бы даже на обычные очки бы ложились очень эффективно. Что неудивительно — основатели Гугля вроде как очкарики (видел пару фоток но точо не помню они или еще какие гики). Так что знали что заказывать.
Возможно, это уже можно отнести к некропостингу, но все же, мы все занятые люди… Я же привык ставить в рассуждениях и спорах хоть какую-то точку. Я вот напишу тут, оставлю ссылки на свои труды и некоторых других авторов, тех что поближе к реальной науке. Я немного устал от спра, т.к. не вижу в нем большого смысла, ведь вы ВЕРИТЕ в свои слова. Изначально и вы и автор той лекции выводите тезис, но друзья мои, как говорил товарищ Рассел, бремя доказательств лежит на плечах тех, кто выдвигает тезис, а не на тех, кто в нем сомневается.
Я, конечно, понимаю, что понятие об условных рефлексах у вас, судя по всему, ассоциируется с собакой, которая истекает слюной по звонку, но, вообще-то, товарищ Павлов написал огромное количество работ на эту тему, кое за какую даже нобелевскую премию получил! Да, это начало 20ого века, что дальше? Это ОСНОВА всей современной когнитивной науки, так же как и бихевиоризм, который вы, почему-то записали в аобсолютно и безоговорочно неверные гепотезы, хотя именно он дал начало и этологии и когнитивным наукам ( кстати о психологических науках, нейропсихология тоже). Единственой проблемой его являлся генетический детерминизм и оторыв от изучения центральных, т.е. мозговых, механизмов рефлекса, сводя задачу исследования поведения животных (и человека) к установлению взаимосвязи стимула и реакции, входа и выхода, т.е. двух концов рефлекторной дуги.
Высшие отделы мозга, — «ленивы от природы». В знакомых ситуациях они перекладывают координацию поведения человека на более примитивные отделы. По-настоящему думать мозгу приходится лишь при обучении – превращении незнакомой ситуации в знакомую.
Лобные доли своего головного мозга, отвечающие за аналитико-синтетическую нервную деятельность и самосознание, человек задействует лишь при первых встречах с раздражителями. Кстати, сознание не только НЕ управляет действиями, но и само является «надстройкой», т.к. принятие решений происходит, по меркам скоростей потенциалов действия, на много раньше, чем мы осознаем само решение и последствия. Синтетика и аналитика же призваны вычленять причинно-следственные связи из окружающей среды, что, вообщем-то, и обеспечивает остальную кору почвой для создания стереотипов поведения в дальнейшем.
Высшая нервная деятельность представляет из сбя именно сложные комплексы условных рефлексов, замыкающихся на уровне кры. Ничего «выше» нет, эт уже метафизический подход, а там недалеко до души, жизни после смерти и т.д. и т.п. Брррр!
Так вот, эти комплексы называются поведенческими/динамическими стереотипами. Они могут состоять из последовательных цепей так же СЛОЖНЫХ, КОМПЛЕКСНЫХ условных рефлексов т.н. высших порядков ( с большим количеством условий и НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО внешней, но и внутренней стимуляцией — доминанта ).
Динамический стереотип человека включает не только большое количество разнообразных двигательных навыков и привычек, но и привычный образ мыслей, убеждений, представлений об окружающих событиях, то есть субъективную модель реальности.
И что САМОЕ важно евсе выше описанное должно, как уже было сказано подкрепляться, но подкрепление для мозга имеет разный порог. Если это комплекс зрительных, лобных ( аналитико-синтетические ), слуховых раздражителей, то мозг будет их воспринимать как более значимые, нежели те, что он прочел в книге.
Так же важно уточнить, что даже опыт из книги, как и ЛЮБОГО другой достаточно специфичен.
Пожалуй, по этому поводу не стоит больше длиннопостить и спорить. Вот вам аксиоматический указатель «коллеги», по вашему совету, изучайте, надеюсь вам понравится, а я устал...)
Кстати… Вы сами предположили, что есть такая статистика, раз ее нет, то вы меня обманули?) Да, причинно-следственные связи тут неверно расставлены. Одной из самых главных причин уровня и роста преступности является уровень жизни, который, собственно, и определяет чаще всего образованность и начитанность ( не знаю при чем тут грамматность, это несколько иной показатель, у меня вот, патологическая неграмматность, если можно так выразиться, дисграфия называется ). Знаете, у тех, кому нечего есть или негде жить, кому для этого есть и жить приходится впахивать с 3-4 детьми на горбу, ну нет у них времени книжку сесть почитать, нет времени и возможности получить хорошее образование, как и у их детей на это на много меньшие шансы чем у нас. В таких условиях социальная среда не способствует повышению уровня образованности населения. И да, кроме всего, не менее важный фактор это разрыв уровня жизни в одной стране между самыми обеспеченными и наоборот. И когда этим людям нечего есть, когда им хочется большего и они видят, что там через дорогу у «ТЕХ» все есть, да, сначала дети начинают воровать в магазинах конфеты, но это сначала… Поэтому, мне кажется, что весь наш мелкобуржуазный треп о «великой силе литературы», в глазах тех людей будет выглядеть как лицемерие и я, пожалуй, в большей степени с ними соглашусь.
Система социальной защиты безработных? больных? молодежи? особая политика в отношении наркоманов и пьяниц? профилактическая работа в среде подрастающего поколения? Пфффф! Зачем? Пусть, вон, книжку почитают. Так вы думаете? Надеюсь, что нет.((( ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%F3%F0%EE%E2%ED%FE_%F3%EC%FB%F8%EB%E5%ED%ED%FB%F5_%F3%E1%E8%E9%F1%F2%E2
Вообщем, так или иначе, было интересно потренировать свои лобные доли, для меня, по крайней мере, интереснее чем читать книжку...)) Ах, да! К слову о книжках, вы «Великий замысел» Хокинга не читали? Я бы посоветовал, особенно начиная с момента про кошку и диван.))
Очень жаль, что локализации не предвидится… Конечно, можно сесть и так играть. Местами по смыслу пойму (хоть и изучал в школе немецкий, английский на уровне школьника как раз из игр), а где-то и Google поможет=)
Возможность попробовать игру за 1.200 рублей (так ведь?) — не самая шикарная. Да, я очень люблю серию ТЕS. Морровинд и Обливион затерты до дыр. Скайрим со своими плагинами уж очень весомое место на диске занимает. И хочется попробовать Teso, и, как говорится, колется. Заплачу 1.200. Поиграю месяц и брошу. Хотя точно не знаю.
В любом случае барьер к игре стал менее высоким. И приток игроков будет. Только не на месяц ли? А потом дальнейшие страждущие глянут и бросят… Наверное, так и будет.
Во мне сейчас борются два человека, один хочет верить, что ещё когда-нибудь выйдут хорошие игры, которые позволят играть долго и при этом не будут выжимать из нас деньги. И второй, который хочет при каждом анонсе какого-нибудь очередного клона танков или мобы, да даже SF, выливать тонны ненависти в интернет.
Я вот играю в tESO, но не так, чтобы очень часто. Сейчас вот подписка проплачена. Снижения количества игроков незаметно, но там два мегасервера, а не одиночные шарды, плюс зеркала внутри самих миров, плюс общее взятое направление на то, чтобы притворяться синглом: отображение ников по умолчанию отключено, глобальной торговли нет, только гильдейские аукционы.
Могу заметить, что из моих знакомых в tESO сейчас играют либо ролеплейщики, либо любители спокойного ПвЕ, но и те и те больше из-за франшизы и любви к миру Древних Свитков. Да и сама я толком поиграть выбираюсь только по выходным и у меня есть этот подлый вопрос в голове — возможно, F2P будет и мне в какой-то мере удобнее? Зависит от ограничений.
UPDATE Да, я понимаю, что увлеченным игрой и тем, у кого надолго оплачена подписка, много обиднее. Равно как и тем, кто принимает участие в фракционном ПвП, все мы понимаем, что в игровом магазине появятся влияющие на это вещи.
Совершенно зря вы сделали выводы на основании совершенно других систем, не поинтересовавшись тем, как дела обстоят здесь. А здесь дела обстоят так — в системе не предусмотрено никаких ограничений по уходу администратора в минус. Мы прояснили этот вопрос?
Я предпочитаю пока не делать далеко идущих выводов и понаблюдать за работой новой системы. Хотя стремительные падения энергии и яркости у меня вызывают некоторое беспокойство, признаю. :)
Хотя не совсем. За ссылки спасибо. Они интересные, только к теме не относятся.
Как правило, на аккаунт администратора повлиять нельзя.
Несмотря на возможность отрицательной оценки — причин видеть исключения не вижу :)
тогда как основы системного анализа учат, что никакая сложная и комплексная (можно я туб без больших букв?) система таким образом объяснена быть не может.
«Действия мозга в ответ на раздражитель книга» — сложная система. И к ней не применимы по умолчанию (как вы сейчас делали) принципы более простых систем реакций.
На этом кстати бихевиоризм и в некоторой части этология и погорели. Они начали лезть за пределы областей где работали их модели.
Психология, философия, экономика и прочие как вы выражаетесь метафизики, это работающие модели сложных систем. Не точные, но главное работающие на своем уровне и направлении.
И пока для нас эта ваша система комплексных реакций не станет простой, вся биология будет у них исключительно на подхвате. Так же как пока не нарисуют всю схему химического обмена в клетках химия будет на подхвате у биологии.
В общем то традиционный перекос специалиста. Я бы тоже если бы не более широкий диапазон интересов, получаемых в том числе из «ненужного» худлита страдал бы тем же. — «Все есть система и следовательно кибернетикой можно объяснить и решить все от любви (Теория игр) и до биологии (были там уравнения у Виннера)».
Вопрос вообще не так звучал, потому что не предполагал чье-то воздействие, а исключительно воздействие новой формулы. «Зима близко» — это мем из обсуждения изменений системы сохранения яркости, которое проходило в «Подсознании».
Почему вы так решили? Что этому мешает, на ваш взгляд?
Считаю, что теперь повод разморозить учетку и регулярно заглядывать в игру есть.
Но вот ЖИТЬ в ТЕСО почему то не хотелось с первого дня ОБТ.
Думаю что нет.
Дыа, очень чужеродная, я приходя домой с радостью скидываю с себя всё и переодеваюсь во что-нибудь максимально невесомое. И во многом из-за одежды стараюсь работать дома.
Ты говоришь о том, в чем не разбираешься. Вот поэтому «намек» или «шутка» неудачные. Скажи, с каких пор голословные утверждения без всякой опоры на какие-то знания, просто попытка ткнуть пальцем в небо, стали форматом приличного разговора? Почему мне нужно приходить сюда и оправдываться после совершенно голословных утверждений, а тебе не нужно даже в чем-то себя сдерживать, даже как-то проверять информацию, хотя бы по открытому моему журналу энергии, или по журналу энергии Андре? Или уточнить что-то в «Подсознании», куда у тебя есть доступ.
Мы с Андре выведены из системы по просьбе других ММОзговедов исключительно в формате воздействия на других. То есть мы подчиняемся целиком и полностью всей остальной механике, только не можем ставить соответствующие нашим показателям плюсы и минусы. Так по какой «большей части» мы выведены из системы? Как это относится к тем фантазиям, которые ты написал? Зачем ты это писал, и почему даже после моего осторожного вопроса не удосужился хотя бы элементарно заглянуть в чужой журнал энергии?
Кольца или серьги носятся постоянно многими, фенечки некоторыми вообще воспринимаются как защита…
Ну и вообще самая чужеродная штуковина это одежда, но все в ней ходят. даже летом на курортах.
Гугльглас кстати, судя по виду, должны были быть очень удобными, это я как очкарик говорю. Они бы даже на обычные очки бы ложились очень эффективно. Что неудивительно — основатели Гугля вроде как очкарики (видел пару фоток но точо не помню они или еще какие гики). Так что знали что заказывать.
А вообще там был намек на то, что вы себя по большей части «вывели из системы».
Я, конечно, понимаю, что понятие об условных рефлексах у вас, судя по всему, ассоциируется с собакой, которая истекает слюной по звонку, но, вообще-то, товарищ Павлов написал огромное количество работ на эту тему, кое за какую даже нобелевскую премию получил! Да, это начало 20ого века, что дальше? Это ОСНОВА всей современной когнитивной науки, так же как и бихевиоризм, который вы, почему-то записали в аобсолютно и безоговорочно неверные гепотезы, хотя именно он дал начало и этологии и когнитивным наукам ( кстати о психологических науках, нейропсихология тоже). Единственой проблемой его являлся генетический детерминизм и оторыв от изучения центральных, т.е. мозговых, механизмов рефлекса, сводя задачу исследования поведения животных (и человека) к установлению взаимосвязи стимула и реакции, входа и выхода, т.е. двух концов рефлекторной дуги.
Высшие отделы мозга, — «ленивы от природы». В знакомых ситуациях они перекладывают координацию поведения человека на более примитивные отделы. По-настоящему думать мозгу приходится лишь при обучении – превращении незнакомой ситуации в знакомую.
Лобные доли своего головного мозга, отвечающие за аналитико-синтетическую нервную деятельность и самосознание, человек задействует лишь при первых встречах с раздражителями. Кстати, сознание не только НЕ управляет действиями, но и само является «надстройкой», т.к. принятие решений происходит, по меркам скоростей потенциалов действия, на много раньше, чем мы осознаем само решение и последствия. Синтетика и аналитика же призваны вычленять причинно-следственные связи из окружающей среды, что, вообщем-то, и обеспечивает остальную кору почвой для создания стереотипов поведения в дальнейшем.
Высшая нервная деятельность представляет из сбя именно сложные комплексы условных рефлексов, замыкающихся на уровне кры. Ничего «выше» нет, эт уже метафизический подход, а там недалеко до души, жизни после смерти и т.д. и т.п. Брррр!
Так вот, эти комплексы называются поведенческими/динамическими стереотипами. Они могут состоять из последовательных цепей так же СЛОЖНЫХ, КОМПЛЕКСНЫХ условных рефлексов т.н. высших порядков ( с большим количеством условий и НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО внешней, но и внутренней стимуляцией — доминанта ).
Динамический стереотип человека включает не только большое количество разнообразных двигательных навыков и привычек, но и привычный образ мыслей, убеждений, представлений об окружающих событиях, то есть субъективную модель реальности.
И что САМОЕ важно евсе выше описанное должно, как уже было сказано подкрепляться, но подкрепление для мозга имеет разный порог. Если это комплекс зрительных, лобных ( аналитико-синтетические ), слуховых раздражителей, то мозг будет их воспринимать как более значимые, нежели те, что он прочел в книге.
Так же важно уточнить, что даже опыт из книги, как и ЛЮБОГО другой достаточно специфичен.
Пожалуй, по этому поводу не стоит больше длиннопостить и спорить. Вот вам аксиоматический указатель «коллеги», по вашему совету, изучайте, надеюсь вам понравится, а я устал...)
Кстати… Вы сами предположили, что есть такая статистика, раз ее нет, то вы меня обманули?) Да, причинно-следственные связи тут неверно расставлены. Одной из самых главных причин уровня и роста преступности является уровень жизни, который, собственно, и определяет чаще всего образованность и начитанность ( не знаю при чем тут грамматность, это несколько иной показатель, у меня вот, патологическая неграмматность, если можно так выразиться, дисграфия называется ). Знаете, у тех, кому нечего есть или негде жить, кому для этого есть и жить приходится впахивать с 3-4 детьми на горбу, ну нет у них времени книжку сесть почитать, нет времени и возможности получить хорошее образование, как и у их детей на это на много меньшие шансы чем у нас. В таких условиях социальная среда не способствует повышению уровня образованности населения. И да, кроме всего, не менее важный фактор это разрыв уровня жизни в одной стране между самыми обеспеченными и наоборот. И когда этим людям нечего есть, когда им хочется большего и они видят, что там через дорогу у «ТЕХ» все есть, да, сначала дети начинают воровать в магазинах конфеты, но это сначала… Поэтому, мне кажется, что весь наш мелкобуржуазный треп о «великой силе литературы», в глазах тех людей будет выглядеть как лицемерие и я, пожалуй, в большей степени с ними соглашусь.
Система социальной защиты безработных? больных? молодежи? особая политика в отношении наркоманов и пьяниц? профилактическая работа в среде подрастающего поколения? Пфффф! Зачем? Пусть, вон, книжку почитают. Так вы думаете? Надеюсь, что нет.(((
ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%F3%F0%EE%E2%ED%FE_%F3%EC%FB%F8%EB%E5%ED%ED%FB%F5_%F3%E1%E8%E9%F1%F2%E2
Вообщем, так или иначе, было интересно потренировать свои лобные доли, для меня, по крайней мере, интереснее чем читать книжку...)) Ах, да! К слову о книжках, вы «Великий замысел» Хокинга не читали? Я бы посоветовал, особенно начиная с момента про кошку и диван.))
Возможность попробовать игру за 1.200 рублей (так ведь?) — не самая шикарная. Да, я очень люблю серию ТЕS. Морровинд и Обливион затерты до дыр. Скайрим со своими плагинами уж очень весомое место на диске занимает. И хочется попробовать Teso, и, как говорится, колется. Заплачу 1.200. Поиграю месяц и брошу. Хотя точно не знаю.
В любом случае барьер к игре стал менее высоким. И приток игроков будет. Только не на месяц ли? А потом дальнейшие страждущие глянут и бросят… Наверное, так и будет.