Мастер классы это отдельный продукт. С другими клиентами и другими целями посещения.
В играх это расшаривание криэйшн китов и уроки от разработчиков + конкурсы с включением в игру результатов победителй.
Ни в одном из них мне не выдали муку плиту и рецепт бабушки. Готовит повар, а не клиент.
Приходя в ресторан я хочу иметь пиржки супчик и 100 грам, а не тесто, брюкву и дрожжи.
Кстати, мастер-классы, когда еду для себя под руководством шеф-повара готовят сами посетители, весьма распространены и популярны и стоят порой даже дороже, нежели просто поглощение пищи.
возможность делать свои квесты, например, как в NWN
Там в топах «самоделок» долгое время висел, а может и сейчас висит, «джамп-пазл-квест», который не произвел лично на меня ошеломляющего впечатления, может просто я чего-то не понял. Хотя скажу честно проходить испытания, которые создают игроки, занятие любопытное, но не знаю одного, вот сколько оно может удерживать перед мониторами игроков? Покажет время. И еще один, на мой взгляд, минус «самоделок» — отсутствие стилистического единства, искажение в сюжете квеста важных, характеризующих мир событий и прочий фанфикшен, сбособный сбить с толка, запутать начинающего игрока, желающего глубже узнать игровой мир. хотя конечно это дело поправимое.
а как же рестораны домашней кухни? «Пирожки как у бабушки», «Мамин супчик», «100 грамм от папаши».
Ни в одном из них мне не выдали муку плиту и рецепт бабушки. Готовит повар, а не клиент.
Приходя в ресторан я хочу иметь пиржки супчик и 100 грам, а не тесто, брюкву и дрожжи.
Мне кажется, что ты напрасно себя в этой схеме называешь «игроком».
Потребитель услуги или продукта класса «компьютерная игра» всеми и везде называется игрок. Все остальное это твои личные определения.
А Смидли вот внезапно вспомнил.
Ну тогда это повод ему перестать работать разработчиком продуктов и услуг и пойти тренировать одну из южнокорейских сборных. Тех игроков которых он хочет видеть.
О чем я и пишу. Гнать таких из индустрии для покупателей в индустрию для игроков.
Дадут вместе с контентом или дадут вместо контента?
Если первое. то это хорошо это тоже вариант контента, но если второе, то многим ли будет интересен такой конструктор? Причем интересен не как конструктор а как игра.
Забыл добавить, что автор предлагает сделать эту проблему моей, как игрока.
Мне кажется, что ты напрасно себя в этой схеме называешь «игроком». Потребителем, клиентом, да, но игроком? Игрок — это по определению активная единица. Например, футбольный игрок с удовольствием бегает по полю, водит мяч, разрабатывает комбинации с другими игроками, падает, поднимается и снова бежит. Так происходит не только в профессиональной игре, но и в любой дворовой тоже. Люди именно от этого процесса получают удовольствие. Как игроки. Игрок в шахматы подпирает голову руками и думает над тем, как ему передвинуть фигуру, а другой, напротив, с замиранием сердца ждет того, что решит этот игрок. Мне кажется, ты забыл, кто такой «игрок» и называешь себя им по инерции. А Смидли вот внезапно вспомнил.
Ну не знаю, Шкурник. Просто, из области фантастики сейчас приведу пример.
Если мне дадут возможности строительства, как Ландмарке; экономические механизмы, как в АА и BlackDesert; какую-нибудь открытую систему крафта, где я буду в довольно широком диапазоне управлять характеристиками и внешним видом предметов; политику и борьбу за территории; возможность делать свои квесты, например, как в NWN… то в гробу я видел контент от разработчиков как таковой. Сами сделаем лучше, были бы только инструменты.
Скорее.
— Я буду кормить новыми блюдами каждые три месяца
— А я каждые 2 недели.
— Побеждает второй производитель.
/кстати возможно, что и реально побеждает/
— А я заставлю вас готовить самим после работы. Зато Что хотите
— Пошли домой. Готовить мы и дома сможем. В рестораны не за этим ходят.
Забыл добавить, что автор предлагает сделать эту проблему моей, как игрока. Причем предлагает не как личную инициативу («в своей игре я буду делать так» — тогда все равно пусть в ССР волнуются за конкуренцию), а как общую концепцию. Т.е. с целью заставить других решать проблемы похожим образом и за счет общей тенденции ставить игроков перед фактом. Да мне это не нравится. Да я таким философам буду желать проигрыша и точно не буду молчать с осуждением подобной философии.
Пока он не предлагает решать свои проблемы за счет пользователей — да мне все равно (в мире есть гораздо большие проблемы чем проблемы разработчиков видеоигр). Но он именно что предлагает.
В сухом остатке вывод простой — проблема есть, у тебя решения нет, это не твоя проблема, все, кто не способен подгонять тебе контент с нужной тебе скоростью, исследуя другие подходы в игровой механике, «порочны и не честны», начиная с CCP, которая пашет над изобретением именно ММО-инструментов, а не новых историй про двадцать зайчиков, десять лет. Я правильно понял твои аргументы?
Проблема есть. Про нее говорили и Близзарды (обещая решать ее более частыми обновлениями), и биовары с СВТОРом и все кому не лень. ты сам переводил вроде не меньше трех статей с такой вот постановкой.
Другое дело что предлагаемый в статье путь, есть путь порочный и не честный. Когда вместо попыток решения предлагается переложить ее с больной головы на здоровую.
Вот мне как обладателю здоровой головы такой подход и не нравится.
На мой взгляд, ты совершенно некорректно подходишь к сути этого разговора. Он изначально строится вокруг обсуждения некой проблемы. Признание этой проблемы, собственно, и есть входной билет в дискуссию. Если, на твой взгляд, проблемы нет, то смысла участвовать в этом разговоре для тебя мало. Если проблема есть, то твой ответ в духе «Фиг с ним с близзардом» показывает, что у тебя на руках ничего нет.
Конкретно: позицию что любой разговор про создание контента пользователями со стороны разработчиков есть их признание неспособности делать свою работу и попытка с помощью красивых слов переложить часть своей работы на покупателя.
Более того поскольку SOE уже в общем то не раз становилась героиней новостей в которых ее позиция относительно собственных клиентов выглядела нелицеприятно, такая трактовка речи одного из представителей этой компании наиболее вероятна.
Т.е. я правильно понимаю, что видя невозможность опровергнуть мои аргументы и такой взгляд на симпатичный тебе текст, ты пытаешься перевести разговор из спора про текст в спор про меня?
В играх это расшаривание криэйшн китов и уроки от разработчиков + конкурсы с включением в игру результатов победителй.
Приходя в ресторан я хочу иметь пиржки супчик и 100 грам, а не тесто, брюкву и дрожжи.
Ну тогда это повод ему перестать работать разработчиком продуктов и услуг и пойти тренировать одну из южнокорейских сборных. Тех игроков которых он хочет видеть.
О чем я и пишу. Гнать таких из индустрии для покупателей в индустрию для игроков.
Если первое. то это хорошо это тоже вариант контента, но если второе, то многим ли будет интересен такой конструктор? Причем интересен не как конструктор а как игра.
Мне кажется, что ты напрасно себя в этой схеме называешь «игроком». Потребителем, клиентом, да, но игроком? Игрок — это по определению активная единица. Например, футбольный игрок с удовольствием бегает по полю, водит мяч, разрабатывает комбинации с другими игроками, падает, поднимается и снова бежит. Так происходит не только в профессиональной игре, но и в любой дворовой тоже. Люди именно от этого процесса получают удовольствие. Как игроки. Игрок в шахматы подпирает голову руками и думает над тем, как ему передвинуть фигуру, а другой, напротив, с замиранием сердца ждет того, что решит этот игрок. Мне кажется, ты забыл, кто такой «игрок» и называешь себя им по инерции. А Смидли вот внезапно вспомнил.
Если мне дадут возможности строительства, как Ландмарке; экономические механизмы, как в АА и BlackDesert; какую-нибудь открытую систему крафта, где я буду в довольно широком диапазоне управлять характеристиками и внешним видом предметов; политику и борьбу за территории; возможность делать свои квесты, например, как в NWN… то в гробу я видел контент от разработчиков как таковой. Сами сделаем лучше, были бы только инструменты.
— Я буду кормить новыми блюдами каждые три месяца
— А я каждые 2 недели.
— Побеждает второй производитель.
/кстати возможно, что и реально побеждает/
— А я заставлю вас готовить самим после работы. Зато Что хотите
— Пошли домой. Готовить мы и дома сможем. В рестораны не за этим ходят.
-Я сожру ваш новый контент за 2 недели.
-А я за неделю, включая героики.
-Жрите.
Пока он не предлагает решать свои проблемы за счет пользователей — да мне все равно (в мире есть гораздо большие проблемы чем проблемы разработчиков видеоигр). Но он именно что предлагает.
Другое дело что предлагаемый в статье путь, есть путь порочный и не честный. Когда вместо попыток решения предлагается переложить ее с больной головы на здоровую.
Вот мне как обладателю здоровой головы такой подход и не нравится.
Более того поскольку SOE уже в общем то не раз становилась героиней новостей в которых ее позиция относительно собственных клиентов выглядела нелицеприятно, такая трактовка речи одного из представителей этой компании наиболее вероятна.