Я рад, что мы перешли к обсуждению конкретных моментов.
1. Нападение. Я не сомневаюсь, что данный эпизод мог привлечь излишнее внимание ряда читателей, и повлиять на формирование их мнения. В тоже время, данная ситуация, а точнее тред на офф. форуме, являются фрагментом общей ситуации вокруг Близзкона 2011, а потому достоин упоминания. И будь я на месте Кьярры, я бы тоже упомянул его, ибо верю, что люди на данном ресурсе все же способны к более менее логическому анализу прочитанного, прежде чем делать комментарии в духе MriN (не в обиду сказано). Тот же Атрон, хотя и упомянул о том, что этот момент больше других привлек его внимание, свое отношение у ситуации не строил только на этом моменте, и не особо упоминал его, пока не начал дискуссию с тобой. Так что нет, описание данной ситуации в заметке нельзя считать намеренным сгущением красок.
2. Видео. Знаешь, я был немного неправ в предыдущем комментарии, когда говорил о субъективности Кьярры только в одном месте — кроме вышеуказанного, её личное мнение прослеживается и в том, как она описала данное извинение. Но при этом в её трактовке, на мой взгляд, нисколько не искажена суть сказанного. Морхейм действительно извинился за использование видео, пояснив, что использованные в нем выражения противоречат их собственным правилам в игре и на форумах. Но таким образом, они извинились только за форму, но не за суть, это было извинение за мат, а не за публичное унижение, которое им сопровождалось.
Поэтому я не согласен и с твоим выводом о том, что:
Сотрудники компании подначивают представителей Альянса перед грядущими аддонами, на витке сюжета, где побеждает Орда
Даже подобному и было место в происходящем (а как ты правильно заметил, это тема для отдельной заметки), лично я возмущен тем, что Близзы позволили себе не поддержку Орды, а именно «опускание» Альянса и его игроков.
Старую Орду на голову разбил Альянс и загнал их в резервации. Вполне возможно, что это как раз и есть переход к долгожданному поворотному моменту.
О нет. Близзы решили возродить старую Орду, будто войн с Альянсом не происходило. Это те же герои первой-второй войны, но ещё не встречавшиеся с Альянсом. Это Гаррошевская Железная Орда.
Ещё раз — она была основана ещё до выхода ВоВ, когда Орда только возрождалась из пепла. Тогда же была написана и песня.
Так постой. Неважно что там было с Ордой. Группа посвящена Орде. Ты не можешь говорить, что «Говорить о каких-то предпочтениях тут опять же не приходится.» Ещё как приходится. Кроме того, разрабы не скрывают своих личных предпочтений и играют сами за Орду.
Я сказал же, что могу привести конкретные цифры и факты, а не ощущения и «мнекажется». Это займёт много места.
Вот если мы вернёмся к этому разговору через 10 лет, и за это время сюжет не повернётся в сторону Альянса — тогда факт перекоса будет на лицо.
Ванилла, БК и ЛК — особого перекоса не наблюдалось. Ката всё поменяла. Продолжилось в Пандарии. И вот третий аддон про орду. Может надо было остановиться? Может надо было отдать честь Альянсу в Пандах?
У меня есть надежды на дренейскую линию и Велена, но особо я на это не рассчитываю. Накололся уже разок, надеясь на панд.
Как по мне, то он просто подогревает аудиторию из Альянса, чтобы они не теряли боевого духа.
Ну вот а я считаю, что это выглядит как стёб. Может он и пытался, но вышло у него кошмарно. Тот случай, когда лучше было не говорить.
Ты слышал аудиторию при этом? Разве она поддержала его эти слова? Я пока в прямом эфире смотрел, челюсть с пола от удивления его нахальством подбирал. Зал, по-моему, тоже.
12 на пике ЛК. Сейчас не более 7,5. Не преувеличивай.
Ок, признаю, эту цифру я не проверил, взял из комментариев.
Объявлено новое дополнение. Про Орду. Старую, но Орду.
А развитие сюжета не должно быть плавным?
Старую Орду на голову разбил Альянс и загнал их в резервации. Вполне возможно, что это как раз и есть переход к долгожданному поворотному моменту.
Группа называется в честь ордынской расы тауренов. В игре они представлены ордынскими расами: орком, троллем, отрекшимся и эльфом крови.
Самая известная их песня называется «Power of the Horde», она же исполняется в игре.
Ещё раз — она была основана ещё до выхода ВоВ, когда Орда только возрождалась из пепла. Тогда же была написана и песня.
Они симпатизируют Орде. Кьярра, по-моему, это уже много раз писала.
И я это всё читал — и вот до сих пор не считаю это мнение объективной оценкой.
Ну здрасте :) Биология 5 класс, пестики, тычинки :))
И всё же, обратил ли кто то внимание на платье в виде бутона белой розочки? :)) Меня поразила идея :)) Может ничего особенного, но зауважал того кто это придумал и нарисовал :)) А вот пара дружков моих = не заметили ничего :) Просто интересно: все прошли мимо??
Кату и вторую половину панд я играл за альянс и представления близзов никак не оскорбляет «мои альянсовые чувства»
И плюс ещё споры по лору в «Акте публичного отречения» и «World of Orkcraft» — где единственный вывод, что может сделать сторонний человек — что трактовка лора очень субъективна.
Я вот могу просто привести фактические цифры в количестве потерь Альянса в сравнении с Ордой в период Катаклизма и Пандарии. Перекос есть.
О чём я написал? Сейчас идёт развитие сюжета с витком в сторону Орды. Вот если мы вернёмся к этому разговору через 10 лет, и за это время сюжет не повернётся в сторону Альянса — тогда факт перекоса будет на лицо. Но Близзарды всегда контролировали баланс между фракциями и я не вижу оснований считать, что сейчас что-то поменялось. Мы просто наблюдаем текущее развитие сюжета.
Ты выступление Метцена смотрел вообще?
Я уже посмотрел много больше разных выступлений, чем собирался) Речь идёт о том выступлении, где он говорит
Альянс? Почему вы забыли, кто вы? Вы же великий Альянс Лордерона! Как вы позволили Орде победить себя?!
Об этом?
Как по мне, то он просто подогревает аудиторию из Альянса, чтобы они не теряли боевого духа. Не так просто балансировать между двумя группами и поддерживать интерес обеих, когда сюжет развивается годами.
Если бы он со сцены начал жалеть Альянс и говорить, как не справедливо с ними обошлись — это не было бы настоящим оскорблением?
Не все это восприняли как надо, ну так что поделаешь, в парке все клиенты одинаковы, надо метить на попадание в большинство.
В ПВП тоже было весело, особенно до фикса, после которого флаг стал выпадать после использования прыжков. Или непередаваемые ощущения после запрыгивания в группу врага бардом+рифтсталкером, обкладывание этой группы дебафами и под занавес сверкающие пятки на расстоянии самых дальних умений врага :) Пожалуй только из-за этого еще помню о Рифт Онлайн :)
12 на пике ЛК. Сейчас не более 7,5. Не преувеличивай.
После всех этих подначиваний первое же дополнение про контрнаступление Альянса вернёт ВоВ-у былую славу.
Объявлено новое дополнение. Про Орду. Старую, но Орду.
Отдельное спасибо за разъяснение про группу L90ETC.
Группа называется в честь ордынской расы тауренов. В игре они представлены ордынскими расами: орком, троллем, отрекшимся и эльфом крови.
Самая известная их песня называется «Power of the Horde», она же исполняется в игре.
Говорить о каких-то предпочтениях тут опять же не приходится.
O, rly?
Почему просто было не создать тему о том, что вот якобы на основе текущего лора создаётся впечатление, что Близзард симпатизирует только одной части игроков?
Они симпатизируют Орде. Кьярра, по-моему, это уже много раз писала.
Как можно было убедиться из комментариев — существенного перекоса нет и в лоре.
Хм, на каких комментариях ты основываешь это заявление? Я вот могу просто привести фактические цифры в количестве потерь Альянса в сравнении с Ордой в период Катаклизма и Пандарии. Перекос есть.
никак не в продуманном унижении половины своих клиентов
Вообще конечно механистически класс весьма близок к роге, но плох был тот разбойник, который ни разу ничего не танканул на эвейжене.
В Рифте у архетипа роги была интересная душа, «рифтсталкер» — танкорога, работающий на эвейженах и уклонениях + абсорбе дамага. Говорят, довольно весело им танчить было.
Я нахожу сам факт существования явного сюжетного перекоса в сторону одной из фракций в двухфракционной системе, в игре, где игроки никак не влияют на сюжет, на победы и на поражения в нем — вещью недопустимой
Вот это — самая интересная часть всей это дискуссии.
Возьмём игру, где игроки влияют на сюжет — ЕВЕ Онлайн. Представьте себе, что на ММОзговеде каждый день начнут публиковать статьи как представители разных коалиций сегодня ничего не делали и оставались на своих местах. Сегодня ничего не делали, вчера ничего не делали, позавчера ничего не делали. Увлекательно, не правда ли?
Зато крупные наступления, распад коалиций, сражения, где одна из сторон несёт огромные потери — такие статьи тут появляются.
А всё почему? Потому что история — это описание перемен.
10 лет назад Орда практически не существовала, сейчас она на пике славы — это естественные циклические процессы.
Как можно было убедиться из комментариев — существенного перекоса нет и в лоре. Это личное мнение Chiarra , как автора рассказов по мотивам — конечно, у неё своё видение сюжета. Я тоже был возмущён сюжетом СтарКрафта2, с их внезапным переписыванием Зел-Нага.
Близзард можно обвинять в плохом знании своего лора — но уж никак не в продуманном унижении половины своих клиентов.
tinyurl.com/p8pwkqc
По поводу платья — и правда, чего это я на ровном месте накрутил себе всякой ерунды :) Спасибо что вернул на землю :)
1. Нападение. Я не сомневаюсь, что данный эпизод мог привлечь излишнее внимание ряда читателей, и повлиять на формирование их мнения. В тоже время, данная ситуация, а точнее тред на офф. форуме, являются фрагментом общей ситуации вокруг Близзкона 2011, а потому достоин упоминания. И будь я на месте Кьярры, я бы тоже упомянул его, ибо верю, что люди на данном ресурсе все же способны к более менее логическому анализу прочитанного, прежде чем делать комментарии в духе MriN (не в обиду сказано). Тот же Атрон, хотя и упомянул о том, что этот момент больше других привлек его внимание, свое отношение у ситуации не строил только на этом моменте, и не особо упоминал его, пока не начал дискуссию с тобой. Так что нет, описание данной ситуации в заметке нельзя считать намеренным сгущением красок.
2. Видео. Знаешь, я был немного неправ в предыдущем комментарии, когда говорил о субъективности Кьярры только в одном месте — кроме вышеуказанного, её личное мнение прослеживается и в том, как она описала данное извинение. Но при этом в её трактовке, на мой взгляд, нисколько не искажена суть сказанного. Морхейм действительно извинился за использование видео, пояснив, что использованные в нем выражения противоречат их собственным правилам в игре и на форумах. Но таким образом, они извинились только за форму, но не за суть, это было извинение за мат, а не за публичное унижение, которое им сопровождалось.
Поэтому я не согласен и с твоим выводом о том, что:
Даже подобному и было место в происходящем (а как ты правильно заметил, это тема для отдельной заметки), лично я возмущен тем, что Близзы позволили себе не поддержку Орды, а именно «опускание» Альянса и его игроков.
А платье в виде бутона и листья вместо волос это очевидно и особого внимания не стоит.
Так постой. Неважно что там было с Ордой. Группа посвящена Орде. Ты не можешь говорить, что «Говорить о каких-то предпочтениях тут опять же не приходится.» Ещё как приходится. Кроме того, разрабы не скрывают своих личных предпочтений и играют сами за Орду.
Ванилла, БК и ЛК — особого перекоса не наблюдалось. Ката всё поменяла. Продолжилось в Пандарии. И вот третий аддон про орду. Может надо было остановиться? Может надо было отдать честь Альянсу в Пандах?
У меня есть надежды на дренейскую линию и Велена, но особо я на это не рассчитываю. Накололся уже разок, надеясь на панд.
Ну вот а я считаю, что это выглядит как стёб. Может он и пытался, но вышло у него кошмарно. Тот случай, когда лучше было не говорить.
Ты слышал аудиторию при этом? Разве она поддержала его эти слова? Я пока в прямом эфире смотрел, челюсть с пола от удивления его нахальством подбирал. Зал, по-моему, тоже.
А развитие сюжета не должно быть плавным?
Старую Орду на голову разбил Альянс и загнал их в резервации. Вполне возможно, что это как раз и есть переход к долгожданному поворотному моменту.
Ещё раз — она была основана ещё до выхода ВоВ, когда Орда только возрождалась из пепла. Тогда же была написана и песня.
И я это всё читал — и вот до сих пор не считаю это мнение объективной оценкой.
И всё же, обратил ли кто то внимание на платье в виде бутона белой розочки? :)) Меня поразила идея :)) Может ничего особенного, но зауважал того кто это придумал и нарисовал :)) А вот пара дружков моих = не заметили ничего :) Просто интересно: все прошли мимо??
Даже гендерный диморфизм у них не развит. В отличие от сильвари.
Dysphorio , гном:
Basky
И плюс ещё споры по лору в «Акте публичного отречения» и «World of Orkcraft» — где единственный вывод, что может сделать сторонний человек — что трактовка лора очень субъективна.
О чём я написал? Сейчас идёт развитие сюжета с витком в сторону Орды. Вот если мы вернёмся к этому разговору через 10 лет, и за это время сюжет не повернётся в сторону Альянса — тогда факт перекоса будет на лицо. Но Близзарды всегда контролировали баланс между фракциями и я не вижу оснований считать, что сейчас что-то поменялось. Мы просто наблюдаем текущее развитие сюжета.
Я уже посмотрел много больше разных выступлений, чем собирался) Речь идёт о том выступлении, где он говорит
Об этом?
Как по мне, то он просто подогревает аудиторию из Альянса, чтобы они не теряли боевого духа. Не так просто балансировать между двумя группами и поддерживать интерес обеих, когда сюжет развивается годами.
Если бы он со сцены начал жалеть Альянс и говорить, как не справедливо с ними обошлись — это не было бы настоящим оскорблением?
Не все это восприняли как надо, ну так что поделаешь, в парке все клиенты одинаковы, надо метить на попадание в большинство.
П.С. А все заметили что в GW2 у Avatar of Tree платье как бутон цветка? :)
Объявлено новое дополнение. Про Орду. Старую, но Орду.
Группа называется в честь ордынской расы тауренов. В игре они представлены ордынскими расами: орком, троллем, отрекшимся и эльфом крови.
Самая известная их песня называется «Power of the Horde», она же исполняется в игре.O, rly?
Они симпатизируют Орде. Кьярра, по-моему, это уже много раз писала.
Ты выступление Метцена смотрел вообще?
В Рифте у архетипа роги была интересная душа, «рифтсталкер» — танкорога, работающий на эвейженах и уклонениях + абсорбе дамага. Говорят, довольно весело им танчить было.
Возьмём игру, где игроки влияют на сюжет — ЕВЕ Онлайн. Представьте себе, что на ММОзговеде каждый день начнут публиковать статьи как представители разных коалиций сегодня ничего не делали и оставались на своих местах. Сегодня ничего не делали, вчера ничего не делали, позавчера ничего не делали. Увлекательно, не правда ли?
Зато крупные наступления, распад коалиций, сражения, где одна из сторон несёт огромные потери — такие статьи тут появляются.
А всё почему? Потому что история — это описание перемен.
10 лет назад Орда практически не существовала, сейчас она на пике славы — это естественные циклические процессы.
Как можно было убедиться из комментариев — существенного перекоса нет и в лоре. Это личное мнение Chiarra , как автора рассказов по мотивам — конечно, у неё своё видение сюжета. Я тоже был возмущён сюжетом СтарКрафта2, с их внезапным переписыванием Зел-Нага.
Близзард можно обвинять в плохом знании своего лора — но уж никак не в продуманном унижении половины своих клиентов.