А можешь, плз, сформулировать? Из «совершенно обратное» мне сложно правильно его реконструировать.
Мое мнение состоит в том, что Джолли изо всех сил старался отвечать на все вопросы, но его ответы частично игнорировались, и тема продолжала меняться (говорю политкорректно и опускаю детали).
Плюсы и минусы призваны обозначать интерес, значимость, популярность чего-либо (мир, статья, комментарий, человек) на ммозговеде общественности ресурса.
Получила какая-то игра много плюсов — значит, о ней интересно писали, значит её активно поддерживали, значит она вышла в топ недели.
…
В первом приближении работает как задумано.
Понятно, что идеальных систем не бывает, так что если ты заметил какую-то конкретную проблему — попробуй чётко сформулировать её, вынеси на обсуждение админам. Только, я прошу, не в рамках этой заметки, которая очевидно провокационная и скатывается в троллинг.
Собрался было написать о том, что плюсы и минусы не просто неидеальны, а… но потом увидел последнее предложение. Где написать про это — в специально созданной статье? Не думаю, что это хорошая идея…
Я ко всем здесь отношусь уважительно, их проступки (в моих глазах) не влияют на это отношение.
Плюс много к этой цитате. Я долго пыталась сформулировать, что меня так цепляет в этой дискуссии, почему я чем дальше, тем уверенней защищаю «темную сторону силы», хотя во многом для себя не соглашаюсь с ней. Вот та ключевая фраза, которая все объясняет для меня. Я изначально отношусь ко всем собеседникам одинаково уважительно вне зависимости согласна я с ними или нет. Но со стороны сторонников «светлой силы» я наблюдаю поток здесь должно быть грубое слово негатива с переходом на личности, увещевательным и снисходительным тоном, сентенциями в духе «я вообще не понимаю о чем тут спорить, плохо — это значит плохо. Плохой в игре = плохой в реале. Ну все знают, что это плохо, а ты вот никак не соглашаешься с этим» и тому подобное. Не отрицаю, что в последнее время склонность к обобщения проявляет и другая сторона, но тон этой пьесы задали изначально не они. Имхо, самый страшный грех — это «безапелляционность» и «непогрешимость» и люди, которые этим страдают всегда будут на «чужой стороне» для меня. Накипело :)
Небольшая литературная пауза :) Если кто читал роман Гаррисона «Специалист по этике» тот наверное меня поймет. Вся эта ситуация очень напоминает спор Язона с Майком на корабле:
Вы должны простить меня, Язон, за попытку подогнать вас под мои стандарты. Насколько я знаю, я довольно терпим к людям. Но случается, что в своем стремлении к Истине я иногда навязываю им мои собственные критерии, поэтому не исключены досадные промахи. Поиск Истины требует огромных сил.
Ну вот пример: Атрон утверждает, что он за разнообразие игровых механик, за то чтобы у людей была возможность совершать поступки, в том числе и ганкать. Ты же везде пытаешься протолкнуть мысль, что тут хотят запретить ганк.
Вот как можно было из первого получить второе?
Про плюсование командой — тут есть люди, которые с ним согласны и которым не всё равно. Точно так же, как есть такие люди и на твоей стороне. Причём одни люди плюсуют за одно, другие за другое, а третьи вообще минусуют. Это не значит, что тут есть прям команда, задача которой пиарить плюсами посты Ата. Более того, это бесполезно, у Ата нет энергии и яркости на этом ресурсе, всё бесследно утекает в бездонную бочку :-)
Про оскорбления — тема скользкая, но лично я бы не стал прям выносить это в отдельную статью и жаловаться. Тебя что-то задело? Ответь на комментарий, покажи, в чём Ат по-твоему не прав. Работает ведь?
Я и о других инструментах говорил которых вы видеть не хотите.Если мою позицию можно обозначить словом бред.почему вы обижаетесь когда вам так говорят.По факту мы сейчас имеем что все кто присутствуют пытаются вам объяснить в мягкой форме что вы не правы.Это конечно очень поэтично и героично-один против всех.но может стоит подумать почему все сейчас вместе а вы один.
«ты видимо не так понял меня, на момент, когда я был мембером 7с, у меня был только 1 чар, потом я слава богу вышел из этой секты и раскрыл все прелести этой игры
и играю до сих пор, а из 7с кто играет? да никто (можешь ему это скопипастить)»
И кто или что кстати вам мешает придти сюда с своей командой в противовес той что вас дружно минусуют.Неужели ни кто из 500 до 1000 человек входящих в вашу гильдию не поддержат своего духовного лидера…
ИМХО, плохая идея. Очень плохая идея. Вы во что предлагаете портал новостной превратить?
Джолли, я предупреждала — не надо продолжать. Развели тут. Превращаете портал не пойми во что. Надоело! Кто кого обидел можно выяснить в привате. А споры ни о чем можно разводить на бесчисленных форумах на тысячи страниц.
Ты сюда зачем пришел? Писать об играх? Прошу — пиши об играх.
Джолли, блин, это уже не смешно. Даже в формате сарказма.
Можно договориться хотя бы в индивидуальном порядке? Не применяй, пожалуйста, PR-приемы различного характера хотя бы в отношении лично меня. Это глубоко личная моя просьба лично к тебе.
А ни кто не говорит что должны прятаться.речь о том что инструменты борьбы с минусами у вас есть.Когда я говорил о вашей продажности мылу, Атрон первый заступился за вас(и тут атрон хороший.плохой только с минусом).и я до сих пор считаю что он не прав, но! но из ходя из вашей логики я должен не верить в то что у других людей есть свое мнение и создать новость о том что мир несправедлив, почему никто не заметил какой я умный и мои выводы отличные. это просто минусы не более.нет в них ничего страшного, вы взрослый человек ну зачем…
Да, реакция людей, имеющих свое мнение и уважающих мнение остальных.
Именно эта система выдала мне 17 яркости и много-много плюсов, когда я писал удобные вещи. И эта же система люто меня минусует, когда я стал писать неудобные вещи. Причем в случае с каким-нить Рыжебородом — он минусует уже на автомате. Я когда-то пришел сюда после его с Андре интервью с Мэйл.ру. После твоих статей, обдуманных, интересных.
Теперь я вижу просто озлобленных людей, которые НЕ В СОСТОЯНИИ остановиться. Я не зря пришел сюда.
Вот кстати показательный пример. Уже сутки прошли.
Если бы в подобных выражениях кто-то высказывался скажем за позицию ганка, то его бы заминусовало половина портала. А т.к. человек высказался в ключе который приятен «группе» то никто никого не минусует и оставляет подобные вещи без внимания.
Мое мнение состоит в том, что Джолли изо всех сил старался отвечать на все вопросы, но его ответы частично игнорировались, и тема продолжала меняться (говорю политкорректно и опускаю детали).
Собрался было написать о том, что плюсы и минусы не просто неидеальны, а… но потом увидел последнее предложение. Где написать про это — в специально созданной статье? Не думаю, что это хорошая идея…
здесь должно быть грубое словонегатива с переходом на личности, увещевательным и снисходительным тоном, сентенциями в духе «я вообще не понимаю о чем тут спорить, плохо — это значит плохо. Плохой в игре = плохой в реале. Ну все знают, что это плохо, а ты вот никак не соглашаешься с этим» и тому подобное. Не отрицаю, что в последнее время склонность к обобщения проявляет и другая сторона, но тон этой пьесы задали изначально не они. Имхо, самый страшный грех — это «безапелляционность» и «непогрешимость» и люди, которые этим страдают всегда будут на «чужой стороне» для меня. Накипело :)Небольшая литературная пауза :) Если кто читал роман Гаррисона «Специалист по этике» тот наверное меня поймет. Вся эта ситуация очень напоминает спор Язона с Майком на корабле:
Давайте будем все таки терпимее друг к другу :)
Вот как можно было из первого получить второе?
Про плюсование командой — тут есть люди, которые с ним согласны и которым не всё равно. Точно так же, как есть такие люди и на твоей стороне. Причём одни люди плюсуют за одно, другие за другое, а третьи вообще минусуют. Это не значит, что тут есть прям команда, задача которой пиарить плюсами посты Ата. Более того, это бесполезно, у Ата нет энергии и яркости на этом ресурсе, всё бесследно утекает в бездонную бочку :-)
Про оскорбления — тема скользкая, но лично я бы не стал прям выносить это в отдельную статью и жаловаться. Тебя что-то задело? Ответь на комментарий, покажи, в чём Ат по-твоему не прав. Работает ведь?
и играю до сих пор, а из 7с кто играет? да никто (можешь ему это скопипастить)»
Ты сюда зачем пришел? Писать об играх? Прошу — пиши об играх.
Про то, что я продался мылу — это вообще бред.
Можно договориться хотя бы в индивидуальном порядке? Не применяй, пожалуйста, PR-приемы различного характера хотя бы в отношении лично меня. Это глубоко личная моя просьба лично к тебе.
Расскажи тогда, пожалуйста, свой план улучшения?
Именно эта система выдала мне 17 яркости и много-много плюсов, когда я писал удобные вещи. И эта же система люто меня минусует, когда я стал писать неудобные вещи. Причем в случае с каким-нить Рыжебородом — он минусует уже на автомате. Я когда-то пришел сюда после его с Андре интервью с Мэйл.ру. После твоих статей, обдуманных, интересных.
Теперь я вижу просто озлобленных людей, которые НЕ В СОСТОЯНИИ остановиться. Я не зря пришел сюда.
Если бы в подобных выражениях кто-то высказывался скажем за позицию ганка, то его бы заминусовало половина портала. А т.к. человек высказался в ключе который приятен «группе» то никто никого не минусует и оставляет подобные вещи без внимания.
И с чего вы взяли что унижаюсь здесь я?
Не я опустился до молчаливого минусования и оскорблений.
Рыжебород я смотрю вообще разогнался:
з.ы. За Киркорова отдельное спасибо.