Добавил вторую часть ответов. Вопросов много, повторяющиеся старался группировать или опускал. Если какие-то вопросы остались без ответа — повторите их, пожалуйста.
Так можно говорить только за себя лично, ну и, возможно, за нескольких людей, которых знаешь. Но далеко не за всех, увы.
Но ведь тогда и в этих минусах не надо обвинять «ядро». Я ведь могу с лёгостью создать 20 фейковых аккаунтов, запостить мейном правильную мысль и фейками себя же заминусить, восклицая потом «Где правда?»
Я совершенно не согласен с доводами и готов их оспорить, но понимаю, что нарушу структуру диалога, поэтому напомню, что Chiarra просит тебя о совершенно конкретной вещи, которая критически важна для конструктивного диалога. Надеюсь, ты ей все же ответишь.
Вы пришли к Деквену, на его приватный, замечу, блог, Вам не понравились высказывания, внимание, даже не самого Деквена, а его комментаторов. В ответ вы начали писать довольно оскорбительные посты про таверны, в которых Вам что-то не то нальют в пиво. Не удовлетворившись этим, Вы создали на этом ресурсе пост, основной целью которого, на мой взгляд, было осудить наше неправильное поведение. Когда осуждение нас не приняло масштабных форм, в комментах Вы продолжили высказывания: «не подать руки», «разочаровал как блоггер и как мужчина». Я воспринимаю это как тизинг и попытку спровоцировать конфликт. В моей системе ценностей подобные заявления по смыслу не сильно далеко ушли от тех, обращаю внимание, не моих высказываний, которыми Вы уже несколько раз меня попрекали
Я могу предположить, что система не совершенна, но ведь даже на солнце бывают пятна. Если есть конкретные предлжения, то их можно спокойно высказать. Но не в этой теме, конечно.
И как правильно заметила unati массы минусов могут ставить и новоприбывшие с минимальной яркостью, а значит вред от их минусов минимален.
Конечно, новоприбывшие обязательно ставят, само собой. Они для этого и регистрировались, чтобы что-то написать и что-то оценить, высказать свое мнение. Я не говорю, что среди старичков есть какой-то заговор с большой буквы — его нет. И свои плюсы и минусы старички ставят, возможно, и либеральнее — для них это не такое важное событие вообще. Но система от этого лучше не становится. И старички задают тон, даже если они и не особенно это осознают.
Виноватых нет, все мы люди, у всех добрые намерения. Но вот забабахал один добрый человек кнопочки с плюсиками и минусиками, да страницы со статистикой, на которых можно посмотреть кто кому когда и как, и начали работать разные неприятные законы, заложенные в человеческой природе. И понеслась…
Но блин, ради таких эмоций, чтобы тебя обматерили — возможно стоило бы и побыть плохишом.
По-моему, достаточно одной этой фразы, чтобы понять суть всех разногласий. Удивительно, что автор заметки навернул несколько слоёв тщательно продуманных слов, а потом так бездарно проговорился. :-)
И как правильно заметила unati массы минусов могут ставить и новоприбывшие с минимальной яркостью, а значит вред от их минусов минимален
Не минимален. Я тут посмотрела по рейтингу энергии самых аутсайдеров. Есть над чем задуматься, действительно.
И позиция «тут минусуют за форму, а не за содержание», увы, не всегда работает. Так можно говорить только за себя лично, ну и, возможно, за нескольких людей, которых знаешь. Но далеко не за всех, увы.
Мммм… а вы на английском их читаете? :)
Я вас поняла, ссылок не нужно, конечно. Просто хотела уточнить — о чем вы.
Психологию наукой не считаю по собственным соображениям, не будем уходить в дискуссию по каким.
Наш с вами диалог исчерпан? Мы вроде все в позициях друг друга прояснили. :)
Ах, это тот, который сам себе с альта (возможно, альтов) ставил плюсы? :D
Ну давайте посмотрим, кто именно его минусил.
Его минусили 3 старожила по 1 разу: Andre, Ascend, Hitzu
4 раза его минусил Azzureman, который на портале с середины лета.
и оставшиеся 8 минусов были получены от зарегистрировавшихся в октябре пользователей: Krishnoved (1), Adamart (3), Alks (1), Waskon (1), Dasein (1), Ky0uraku (1)
Так что, заминусовали Zirona в основном новопришедшие (даже если учитывать вес минусов Ascenda и Hitzu). А они о ганке не высказывались.
Я осознал, что другое мнение вам интересно только, если оно совпадает с вашим.
Вы поставите плюсы, если мнение схоже с вами. Я поставлю плюс, если мнение схоже с моим или я вижу в нем здравое зерно.
Вы поставите минусы, если мнение противоположно вашему. Я не поставлю минус, если мнение отличается от моего, так как каждый имеет право на личное мнение.
Это краткий итог. Спасибо тем, кто поддерживал меня в комментариях, в ПМ, письмами на почту.
Теперь я перестаю писать в комментариях к своим трем последним статьям про мораль и поднимать подобную тему.
Все свои доводы я привел. Вы привели свои доводы. Не вижу смысла продолжать.
p.s. В ближайшее время, надеюсь, мы с Элеем напишем заметку про ArcheageWiki.ru. Из одной мимоходной идеи возникла самая большая Wiki на русском языке по миру Archeage. Да и вообще особо аналогов подобной Wiki на русском я еще не встречал (щас нас походу децл DDoS'ят, могут быть траблы с открытием).
А корреляции между «прошел тест» и «пишет интересные вещи и высказывает интересные точки зрения по поводу ММО» нет. Просто нет.
Мне не интересно — я прохожу мимо. Мне не нравится — ставлю минус. Так что всё взаимосвязано.
И как правильно заметила unati массы минусов могут ставить и новоприбывшие с минимальной яркостью, а значит вред от их минусов минимален. Может выглядит только это некрасиво.
Я в своё время тоже получал минусы. На следующий день мне уже было стыдно за то, что я написал, потому что писал на эмоциях.
Но со стороны сторонников «светлой силы» я наблюдаю поток здесь должно быть грубое слово негатива с переходом на личности, увещевательным и снисходительным тоном, сентенциями в духе «я вообще не понимаю о чем тут спорить, плохо — это значит плохо. Плохой в игре = плохой в реале. Ну все знают, что это плохо, а ты вот никак не соглашаешься с этим» и тому подобное. Не отрицаю, что в последнее время склонность к обобщения проявляет и другая сторона, но тон этой пьесы задали изначально не они. Имхо, самый страшный грех — это «безапелляционность» и «непогрешимость» и люди, которые этим страдают всегда будут на «чужой стороне» для меня. Накипело :)
так и есть. Причём товарищи которые таким образом выступают, даже не замечают этого. Я рад, что Джолли тут сформулировал в посте то, что я сформулировать так и не смог.
Предвидя вопрос про ссылки, ссылок на конкретные страницы конкретных трудов не будет, это уж слишком для дискуссии в этой теме, но если вам интересно, то релевантные работы гуглятся по терминам «polarization», а также «mob mentality» и еще парочке совсем неприятных.
Вы пришли к Деквену, на его приватный, замечу, блог, Вам не понравились высказывания, внимание, даже не самого Деквена, а его комментаторов. В ответ вы начали писать довольно оскорбительные посты про таверны, в которых Вам что-то не то нальют в пиво. Не удовлетворившись этим, Вы создали на этом ресурсе пост, основной целью которого, на мой взгляд, было осудить наше неправильное поведение. Когда осуждение нас не приняло масштабных форм, в комментах Вы продолжили высказывания: «не подать руки», «разочаровал как блоггер и как мужчина». Я воспринимаю это как тизинг и попытку спровоцировать конфликт. В моей системе ценностей подобные заявления по смыслу не сильно далеко ушли от тех, обращаю внимание, не моих высказываний, которыми Вы уже несколько раз меня попрекали
Да.
Думаю, да.
Я могу предположить, что система не совершенна, но ведь даже на солнце бывают пятна. Если есть конкретные предлжения, то их можно спокойно высказать. Но не в этой теме, конечно.
Виноватых нет, все мы люди, у всех добрые намерения. Но вот забабахал один добрый человек кнопочки с плюсиками и минусиками, да страницы со статистикой, на которых можно посмотреть кто кому когда и как, и начали работать разные неприятные законы, заложенные в человеческой природе. И понеслась…
По-моему, достаточно одной этой фразы, чтобы понять суть всех разногласий. Удивительно, что автор заметки навернул несколько слоёв тщательно продуманных слов, а потом так бездарно проговорился. :-)
И позиция «тут минусуют за форму, а не за содержание», увы, не всегда работает. Так можно говорить только за себя лично, ну и, возможно, за нескольких людей, которых знаешь. Но далеко не за всех, увы.
Я вас поняла, ссылок не нужно, конечно. Просто хотела уточнить — о чем вы.
Психологию наукой не считаю по собственным соображениям, не будем уходить в дискуссию по каким.
Наш с вами диалог исчерпан? Мы вроде все в позициях друг друга прояснили. :)
Ну давайте посмотрим, кто именно его минусил.
Его минусили 3 старожила по 1 разу: Andre, Ascend, Hitzu
4 раза его минусил Azzureman, который на портале с середины лета.
и оставшиеся 8 минусов были получены от зарегистрировавшихся в октябре пользователей: Krishnoved (1), Adamart (3), Alks (1), Waskon (1), Dasein (1), Ky0uraku (1)
Так что, заминусовали Zirona в основном новопришедшие (даже если учитывать вес минусов Ascenda и Hitzu). А они о ганке не высказывались.
Я осознал, что другое мнение вам интересно только, если оно совпадает с вашим.
Вы поставите плюсы, если мнение схоже с вами. Я поставлю плюс, если мнение схоже с моим или я вижу в нем здравое зерно.
Вы поставите минусы, если мнение противоположно вашему. Я не поставлю минус, если мнение отличается от моего, так как каждый имеет право на личное мнение.
Это краткий итог. Спасибо тем, кто поддерживал меня в комментариях, в ПМ, письмами на почту.
Теперь я перестаю писать в комментариях к своим трем последним статьям про мораль и поднимать подобную тему.
Все свои доводы я привел. Вы привели свои доводы. Не вижу смысла продолжать.
p.s. В ближайшее время, надеюсь, мы с Элеем напишем заметку про ArcheageWiki.ru. Из одной мимоходной идеи возникла самая большая Wiki на русском языке по миру Archeage. Да и вообще особо аналогов подобной Wiki на русском я еще не встречал (щас нас походу децл DDoS'ят, могут быть траблы с открытием).
И как правильно заметила unati массы минусов могут ставить и новоприбывшие с минимальной яркостью, а значит вред от их минусов минимален. Может выглядит только это некрасиво.
Я в своё время тоже получал минусы. На следующий день мне уже было стыдно за то, что я написал, потому что писал на эмоциях.
Железно. А ноги не оттуда. И шумиха и до Джолли возникала, и после него тоже возникать будет.
В научных, по психологии общения.
Предвидя вопрос про ссылки, ссылок на конкретные страницы конкретных трудов не будет, это уж слишком для дискуссии в этой теме, но если вам интересно, то релевантные работы гуглятся по терминам «polarization», а также «mob mentality» и еще парочке совсем неприятных.
Есть ведь infernal robotics