Вот тут только что спросили чего я хочу и не является мое поведение лицемерием.
Вот я вижу как заминуовали Ziron. И мне кажется, по моим моральным принципам, что не нужно было так с человеком. То есть я воспринимаю заминусовавших как ганкеров. А потом вижу, что они рассуждают об аморальности ганка. Мне, с моей субьективной позиции, это тоже кажется несколько лицемерным.
А чего я хочу? Я хочу сказать, что моральность в ММО — понятие очень скользкое. У каждого она своя, и не факт, что у рассуждающего о «моральности» она, эта мораль, самая правильная.
Ну а что касается ММО, я не понимаю какое наказание должен понести пират? И кто будет решать, пират ли он? Жертва? Так это же человек заинтересованный. Или некое экспертное сообщество? Так тогда мы прийдем к тому, что чем больше человек в клане, тем больше сообщество, и тем оно «моральнее».
Если же пират является однозначно аморальным, но принципиально ненаказуемым элементом, то тогда вопрос к разработчиками, почему они все это безобразие разрешили, а не к конкретным пиратам
Ну, несколько достаточно нейтральных, на мой взгляд, комментариев Бамовца заминусили. Но, обратите внимание, в большинстве это люди, недавно пришедшие на портал (я ради интереса посмотрела регистрации — начало октября). Т.е. странно в этих минусах обвинять «клику Атрона» или «старожилов».
Вот это уже интересный момент. Я бы предложила какое-то время новоприбывшим осваиваться на портале без возможности плюсить/минусить, чтобы понять здешнюю атмосферу и неписанные правила.
Да не в том суть, что какому-то конкретному Джолли плюсов не додали.
Суть в том, что система плюсов и минусов имеет не только легковидимые положительные эффекты типа фильтра спама и обсценной лексики, но и не-так-легковидимые отрицательные эффекты. И эти отрицательные эффекты огромны.
Вот ты говоришь, система — это тест, надо его пройти, все нормально. Но как то, хочет или не хочет / умеет или не умеет / и т.п. человек проходить такой тест, коррелирует с тем, что его мнение об ММО (!) тут было бы интересно?? Я понимаю, что тут, конечно, можно сказать, что вот в этом тесте минусами и плюсами и была изначальная цель и прочее, чего-нибудь еще такое придумать, никто ведь в секретную записную книжку создателей портала с целями его создания не заглядывал, но… мне это показалось бы весьма и весьма неестественным. А корреляции между «прошел тест» и «пишет интересные вещи и высказывает интересные точки зрения по поводу ММО» нет. Просто нет.
Ролик от 13-го числа, т.е. не новый. А у меня уже есть опыт постинга старых роликов, которые оказываются никому не интересными. Ну и потом, если сравнивать с роликом на 17-ю версию, то Денни уже не торт :)
По сути обновления, из увиденного я слегка разочарован. Обновления прежде всего касаются науки и карьерного режима. Новых деталей минимум. Стоковых инфопанелей нет, сервоприводов давно желанных нет. Много чего нет. Но, хотя бы пейлоадер уже не нужен, и на том спасибо.
Но это я, старый ворчун. В конце концов, уже больше года летаю. А вот новичкам может быть интересно. Деталей сейчас достаточно много, и не все из них полезны. Карьера же фактически откатывает игрока к состоянию версии 0.12, когда деталей было ровно четыре штуки. Некоторое упрощение не повредит. Не удивительно, что это обновление пиарится значительно сильнее 0.21. Потенциальных покупателей на него сильно больше.
А вот трейлер на него они сняли так себе, имхо. Я конечно понимаю, ночной ролик призван скрыть недостатки графики, но у меня окно за спиной и значительную часть ролика я видел тупо черный экран 6)
Считай это игра, а минусы это ганг твоего огорода. У людей есть такая возможность, люди хотят и гангают так в чем тут не справедливость? Зови клан, или друзей и защищай свой огород.
Я считаю, что вместо кармы, плюсов и минусов лучше сделать только плюс, но назвать его заметным (выделяющимся, эпик) комментарием — который вызывает эмоции, но не важно, хорошие или плохие. Как раз комментарии, которые набрали больше всего голосов (независимо от того, плюсы это или минусы), интереснее всего читать.
Кстати, пока недавно не зарегистрировался, прекрасно обходился вообще без кармы, на плюсы/минусы внимания не обращал, и всё было хорошо
Я исхожу из следующих посылов:
1. ММОЗговед — ММО, подчиняющаяся хотя бы в некоторой мере законам других ММО, таких как Архейдж. Таким образом, изучая ММОЗГовед, мы можем прийти к некоторым выводам о тех процессах, которые происходят в ММО
2. Минус на ММОЗговеде можно приравнять к удару в Архейдж, уход в минус энергии — убийство персонажа, поскольку персонаж при этом лишается возможности активных действий, части «опыта» в виде энергии, требуется время, чтобы восстановиться.
Теперь про ганк. Изначально термин обозначал gang kill, сейчас точного определения по моему нет, но, прочитав обсуждения, я могу выделить 3 условия ганка:
1. превосходящие силы противника
2. невозможность жертвы сопротивляться
3. отсутствие у жертвы злых намерений относительно ганкера и его сообщества
Теперь рассмотрим случай «убийства» игрока Ziron. Было ли это ганком? 1 пункт — подходит, минусы ставили многие, некоторые из минусовавших, например Ascend и hitzu имеют настолько «прокачанных» персонажей, что количество энергии, отнимаемой при «ударе» не могут компенсировать плюсы других игроков.
2 пункт — возможность жертвы сопротивляться. В принципе есть, но очень мала. Лоу-левел персонаж, энергии мало, сторонников тоже нет.
3 пункт — наличие злого умысла. Давайте посмотрим на тот пост, который собрал аж 9 ударов:
Вам кто то сказал о благотворительности?
Для всех товаров есть цена (для богатых это за 1 миллиону 1 сосиска), вы выпускаете для определённой группы людей? или вы хотите сказать что система арок не окупит игру?
Итак, он мирный спойлер, или агрессор? Вот в чем вопрос. Кто решает, достоин ли он, чтобы жить или ату его? Так наши же предполагаемые ганкеры — Ascend, hitzu — и решают. Он сам напросился, был невежлив. То есть они его не просто убивают, а делают это по высоким моральным принципам.
Да не странно. Это я такой непонятный, предъявляю и трясусь за каждый минус (сарказм, дело в другом, у меня просто было свободное время и я захотел узнать суть противоположного мнения), а другие — нет. Получили один молчаливый минус, второй, третий — все. Можно сказать «фу, какие обидчивые, и хрен с ними, нам нужны бойцы, а эти пусть уходят», но у этой позиции есть последствия.
Тортики к сожалению восстанавливают значительно больше суточной нормы и без бага:
500х24= 12 000 ОР. Если считать 5 ОР в 5 мин. с ПА, то за сутки восстановиться 1 440 ОР. То есть все одно мало хорошего от этих тортиков. Если бы было ограничение на употребление не больше 3 тортиков в сутки на аккаунт — это был бы приемлемый вариант, и никаких кулдаунов не надо для них тогда.
В каких трудах?
Я лично могу говорить только за свои минусы.
За глупость, за безграмотность, неумение выражать свои мысли и уж за совсем дикие мысли(обычно это шло в связке) — минусовала, за оскорбительный тон по отношению к сообществу — минусовала.
И да, я таким людям на портале не рада. Таким людям лучше просто читать новости, если есть желание, а общаться в других местах с теми, кто говорит на их языке.
Безо всякого сарказма, я не видел чтобы минусовали за ф2п.
А массированные плюсы другим комментариям (и да, плюсы противоположной точке зрения с нулем твоей, тоже наталкивает людей на мысли о том, что здесь им не рады, и они тоже уходят), включая, к примеру, совершенно бездоказательные, вы может быть даже и не помните.
И? Когда я впервые начал тут комментировать (после того, как полгода просто читал и наслаждался), то тоже не получал просто так плюсов. Да, меня немножко огорчало, что соседу ставят плюс просто так, а мне, написавшему длинный коммент нет. Почти все здесь через это прошли. Это нормальная стадия адаптации в новом коллективе, когда поначалу на тебя смотрят слегка недоверительно. Это не система такая, не люди такие. Это — норма :)
Надо просто через это пройти. Не смог? Зачем ты тут, собственно, нужен тогда?
Вот я вижу как заминуовали Ziron. И мне кажется, по моим моральным принципам, что не нужно было так с человеком. То есть я воспринимаю заминусовавших как ганкеров. А потом вижу, что они рассуждают об аморальности ганка. Мне, с моей субьективной позиции, это тоже кажется несколько лицемерным.
А чего я хочу? Я хочу сказать, что моральность в ММО — понятие очень скользкое. У каждого она своя, и не факт, что у рассуждающего о «моральности» она, эта мораль, самая правильная.
Ну а что касается ММО, я не понимаю какое наказание должен понести пират? И кто будет решать, пират ли он? Жертва? Так это же человек заинтересованный. Или некое экспертное сообщество? Так тогда мы прийдем к тому, что чем больше человек в клане, тем больше сообщество, и тем оно «моральнее».
Если же пират является однозначно аморальным, но принципиально ненаказуемым элементом, то тогда вопрос к разработчиками, почему они все это безобразие разрешили, а не к конкретным пиратам
Вот это уже интересный момент. Я бы предложила какое-то время новоприбывшим осваиваться на портале без возможности плюсить/минусить, чтобы понять здешнюю атмосферу и неписанные правила.
Суть в том, что система плюсов и минусов имеет не только легковидимые положительные эффекты типа фильтра спама и обсценной лексики, но и не-так-легковидимые отрицательные эффекты. И эти отрицательные эффекты огромны.
Вот ты говоришь, система — это тест, надо его пройти, все нормально. Но как то, хочет или не хочет / умеет или не умеет / и т.п. человек проходить такой тест, коррелирует с тем, что его мнение об ММО (!) тут было бы интересно?? Я понимаю, что тут, конечно, можно сказать, что вот в этом тесте минусами и плюсами и была изначальная цель и прочее, чего-нибудь еще такое придумать, никто ведь в секретную записную книжку создателей портала с целями его создания не заглядывал, но… мне это показалось бы весьма и весьма неестественным. А корреляции между «прошел тест» и «пишет интересные вещи и высказывает интересные точки зрения по поводу ММО» нет. Просто нет.
2. В третий раз повторю свой вопрос и свою просьбу.
По сути обновления, из увиденного я слегка разочарован. Обновления прежде всего касаются науки и карьерного режима. Новых деталей минимум. Стоковых инфопанелей нет, сервоприводов давно желанных нет. Много чего нет. Но, хотя бы пейлоадер уже не нужен, и на том спасибо.
Но это я, старый ворчун. В конце концов, уже больше года летаю. А вот новичкам может быть интересно. Деталей сейчас достаточно много, и не все из них полезны. Карьера же фактически откатывает игрока к состоянию версии 0.12, когда деталей было ровно четыре штуки. Некоторое упрощение не повредит. Не удивительно, что это обновление пиарится значительно сильнее 0.21. Потенциальных покупателей на него сильно больше.
А вот трейлер на него они сняли так себе, имхо. Я конечно понимаю, ночной ролик призван скрыть недостатки графики, но у меня окно за спиной и значительную часть ролика я видел тупо черный экран 6)
Кстати, пока недавно не зарегистрировался, прекрасно обходился вообще без кармы, на плюсы/минусы внимания не обращал, и всё было хорошо
Он называет это «лакмусовой бумажкой», я называю это троллингом.
Я исхожу из следующих посылов:
1. ММОЗговед — ММО, подчиняющаяся хотя бы в некоторой мере законам других ММО, таких как Архейдж. Таким образом, изучая ММОЗГовед, мы можем прийти к некоторым выводам о тех процессах, которые происходят в ММО
2. Минус на ММОЗговеде можно приравнять к удару в Архейдж, уход в минус энергии — убийство персонажа, поскольку персонаж при этом лишается возможности активных действий, части «опыта» в виде энергии, требуется время, чтобы восстановиться.
Теперь про ганк. Изначально термин обозначал gang kill, сейчас точного определения по моему нет, но, прочитав обсуждения, я могу выделить 3 условия ганка:
1. превосходящие силы противника
2. невозможность жертвы сопротивляться
3. отсутствие у жертвы злых намерений относительно ганкера и его сообщества
Теперь рассмотрим случай «убийства» игрока Ziron. Было ли это ганком? 1 пункт — подходит, минусы ставили многие, некоторые из минусовавших, например Ascend и hitzu имеют настолько «прокачанных» персонажей, что количество энергии, отнимаемой при «ударе» не могут компенсировать плюсы других игроков.
2 пункт — возможность жертвы сопротивляться. В принципе есть, но очень мала. Лоу-левел персонаж, энергии мало, сторонников тоже нет.
3 пункт — наличие злого умысла. Давайте посмотрим на тот пост, который собрал аж 9 ударов:
Вам кто то сказал о благотворительности?
Для всех товаров есть цена (для богатых это за 1 миллиону 1 сосиска), вы выпускаете для определённой группы людей? или вы хотите сказать что система арок не окупит игру?
Итак, он мирный спойлер, или агрессор? Вот в чем вопрос. Кто решает, достоин ли он, чтобы жить или ату его? Так наши же предполагаемые ганкеры — Ascend, hitzu — и решают. Он сам напросился, был невежлив. То есть они его не просто убивают, а делают это по высоким моральным принципам.
500х24= 12 000 ОР. Если считать 5 ОР в 5 мин. с ПА, то за сутки восстановиться 1 440 ОР. То есть все одно мало хорошего от этих тортиков. Если бы было ограничение на употребление не больше 3 тортиков в сутки на аккаунт — это был бы приемлемый вариант, и никаких кулдаунов не надо для них тогда.
Я лично могу говорить только за свои минусы.
За глупость, за безграмотность, неумение выражать свои мысли и уж за совсем дикие мысли(обычно это шло в связке) — минусовала, за оскорбительный тон по отношению к сообществу — минусовала.
И да, я таким людям на портале не рада. Таким людям лучше просто читать новости, если есть желание, а общаться в других местах с теми, кто говорит на их языке.
Надо просто через это пройти. Не смог? Зачем ты тут, собственно, нужен тогда?
Да плохо все, понятно. Но откуда у этого плохо ноги растут? Потому что это Джолли такой склочный? Да нет. Не оттуда.
Стандартные дисклаймеры про собственное мнение…
Наверное, вот это:
mmozg.net/uploads/images/00/01/64/2013/10/16/4aee23_origin.jpg