Если оно может быть использовано как оружие, то это оружие, нет?
Есть же например премиум танки, которые с одной стороны покупаются. С другой стороны если и нагибают, то не все и не во всяких руках.
Так может и здесь быть. Купить можно но преимуществ в игре она не дает. Только в скорости одевания.
Я про ту историю не так в курсе. Неудачный пример, значит. Про гвоздички — если это могло повлиять на ваши цели попадания в ЗБТ, то конечно это риск. Но не поверю, что не взвешенный… «риск» vs «сделать правильно».
Хотя я не вижу причем здесь «грабить корованы» и «50% вероятность, что вам голову пробьют».
к этому
Но если я играю в «Грабеж корованов», то мне бы хотелось узнать как вы мне помешаете это делать?
В смысле, что в текущем раскладе, конечно никак он не помешает. И вы этим пользуетесь. Мы делаем это, потому что мы можем ;)
Для меня сам факт «грабежа караванов» в играх не важен, главное — чтобы был драйв и интерес от игры. Но если я вижу, что я и есть тот самый «караван» и все это удовольствие затягивается на неопределенный период, а шансы переломить ситуацию крайне малы — то я скорее просто уйду из игры в другую. Туда, где мне комфортно. Благо игр много. А мораль и осуждение ничего не решат.
Но если я играю в «Грабеж корованов», то мне бы хотелось узнать как вы мне помешаете это делать? Минусом в карму?
Опять же поступая рационально именно с точки зрения реала а не игры.
Если «грабеж караванов» мешает мне играть я играть не буду. Если таких «я» наберется много — игру или закроют (невыгодно) или обрежут грабителей по самые уши. После чего вы в «грабеж корованов» уже не поиграете.
Довольно много игр вроде прошли именно этими путями.
А проводить акцию с гвоздичками на стенде Mail.ru это риск или нет? Кто-то вот думает, что нам теперь ключи на ЗБТ не дадут. Считал ли я тогда когда родилась идея для акции или после, что риски >0% и лучше отмолчаться? Нет конечно. Я сделал так, как посчитал правильным.
Конечно я не безбашенный и не буду лезть на рожон, но это не значит, что во всех своих действиях я должен прежде всего ставить главной идеей «Как бы ни было чего».
Линейщик, который убил другого это dvp, убил человека он случайно. После того как один задирался, а второй со сломанной рукой полез за него заступаться и после обычного удара в голову неудачно упал. В итоге один парень умер, а второй парень с Украины dvp (молодой отец и муж) сел на много лет в тюрьму. Но СМИ да, раздули ситуацию до «В результате разборок из-за линигдва было совершено убийство студента МИФИ». Там просто неудачный случай. А виновник торжества, который вспоминал на форумах о том, как он совокуплял родственников dvp не пострадал.
Хотя я не вижу причем здесь «грабить корованы» и «50% вероятность, что вам голову пробьют».
Пускай побеждают организацией, зергом, скиллом, а не кошельком.
В ваших вариантах противодействовать таким гильдиям легче, чем в варианте обогнавших всех за счет буста крафта реалом. И всем более или менее знакомым с ММО, известно про сообщества, которые являются фактически не игровыми, а коммерческими проектами, которым доминирование нужно не для удовлетворения ЧСВ, а для заработка реальных денег, вот именно руководители подобных гильдий все просчитают, вложатся на старте(не сами, а организуют например сбор с клана тортиков), и довольно таки быстро начнут качать с данного проекта реальную прибыль. Если тортики убрать, они все равно попытаются решить эту же задачу, но им будет явно сложнее.
Но если я играю в «Грабеж корованов», то мне бы хотелось узнать как вы мне помешаете это делать? Минусом в карму? Злобными мыслями насчет моего воспитания в чате своей гильдии? Публичным топиком на оффоруме игры «Нипаиграть, убивають!!!1»?
Jolly, при всем уважении. Дело не в морали, а в условиях игры… Вы можете себе это позволить и писать про «минус в карму», лишь потому, что риски стремятся к 0%. Фактически Вам это ничего не стоит — максимальная целесообразность и эффективность. То есть — ситуация позволяет и вы ей пользуетесь.
А вот если бы была хотя бы 50% вероятность, что вам за это голову пробьют — вы бы 10 раз подумали. Хотя, были же прецеденты, когда 1 линейщик другого убил из-за игровых мотивов, но это редкость.
ЛорНик все нормально написал, Атрон, к чему этот глупый сарказм?
Сказал человек, который всю дорогу рассказывал о том, что однозначной истины нет и не стоит выносить некие объективные оценки в качестве догм? :)
А вы сразу же про насилие в детстве и тд.
Возможно, ты хочешь сыграть сейчас в информационную войну и продемонстрировать скилл. Но, по-моему, очевидно, что я говорил о ролях, не о насилии в детстве. :)
А не могли бы вы пояснить про оружие чуть подробнее? Потому что для меня два утверждения: «И в магазине не продается оружие или другой шмот» и «внешка может быть использована игроками, как обычное оружие» противоречат друг другу. Если оно может быть использовано как оружие, то это оружие, нет?
Я не могу судить вас или запрещать вам играть так, как вы хотите.
Но если я играю в «Грабеж корованов», то мне бы хотелось узнать как вы мне помешаете это делать? Минусом в карму? Злобными мыслями насчет моего воспитания в чате своей гильдии? Публичным топиком на оффоруме игры «Нипаиграть, убивають!!!1»?
Под «я» в предыдущем абзаце рассматривается тот человек, которого вы пытаетесь судить с точки зрения «ориентиров, отличных от ...». Не конкретно Джолька или кто-то еще. Думаете «грабителю корованов» есть дело до вашего морального осуждения его поступков? Ответ думаю риторический. Совсем другое дело, если я (как ГЛ клана) внесу его и его гильдию в КОС-лист и не дам ему житья.
Буду ли я вносить его в КОС-лист по моральным причинам? — нет конечно. Он туда попадет из-за того, что пересекся в интересах со мной или моим кланом. Напал на нас или украл что-то. Если же он нападет на вас и будет вас грабить нонстоп — пока вы мне не интересны — я это даже замечать не будут. Такова жизнь. «Честные поединки для романтиков и уверенных в себе гороев».
Я понимаю, сейчас в ответ вы начнете гневно минусовать комментарий, ведь вы такие суперморалисты, но я бы все-таки попросил понять сторону тех, кто стоит даже не на противоположном, скорее на соседнем берегу.
Первый пункт все же ИМХО не размывание отвественности а поднятие уровня цели до того что такое использование становится меньшим злом (н переставая при этом быть злом).
Т.е. командир отряда спецназа не может себе поставить правильную цель которая бы оправдывала подобные средства в исполнении. Просо потому что на его уровне отвественности таких целей нет.
А вот генерал вполне может выбрать такой отряд и такой способ как меньшее зло в сравнении с артударом в котором погибнет в несколько (десятков) раз больше мирных жителей. И соотвественно понести за свою ошибку ответственность по полной как будто это он сам сделал.
Дело в том, что «крупные» гильдии будут доминировать независимо от системы оплаты, даже при идеальном варианте развития событий и введении р2р, одиночка не сможет пробраться на центральный остров. Сначала просто задавят массой, а со временем эта масса начнёт одеваться, кстати говоря, всё равно быстрее чем одиночки или мелкие гильдии. Такова уж механика игры. Больше народа = больше ресурсов = больше крафта.
В идеале — никто, вы можете морально осудить и попытаться повлиять. Ровно также как вас могут убить, если захотят. Оба действия в идеале исполнимы и в игре и в реале. Но всегда имеется куча дополнительных факторов, условий.
Например, кучей регионов России и Украины управляют бывшие бандиты — народ может ворчать, помнить, что они делали 10 лет назад. Но я что-то не вижу на улице толп осуждающих и прочее. Вот вам и разные факторы.И в играх также.
Вы делаете это потому, что вы можете. И, возможно, человек и не рассчитывает на милость с вашей стороны позже, ему наплевать. Вариант №2 — он не просчитал последствий, дурак одним словом ;)
Где вы видите игру про «Грабеж Караванов», скажите пожалуйста? Она является таковой не более, чем реальная жизнь про «насилие и убийство». Поймите вы простую истину: если в ММО разработчик дает возможность делать что-то, это не значит, что все это автоматом становится нормой. ММО — попытка создать виртуальную жизнь. А в любой жизни, даже виртуальной, должны быть ориентиры, отличные от «разработчик ввел фичу — ее надо использовать, и это в рамках правил». По этой же аналогии: бог/природа/высшая сущность дали человеку возможность убивать, значит убивать — это нормально и не надо на это обижаться.
Так может и здесь быть. Купить можно но преимуществ в игре она не дает. Только в скорости одевания.
к этому
В смысле, что в текущем раскладе, конечно никак он не помешает. И вы этим пользуетесь. Мы делаем это, потому что мы можем ;)
Для меня сам факт «грабежа караванов» в играх не важен, главное — чтобы был драйв и интерес от игры. Но если я вижу, что я и есть тот самый «караван» и все это удовольствие затягивается на неопределенный период, а шансы переломить ситуацию крайне малы — то я скорее просто уйду из игры в другую. Туда, где мне комфортно. Благо игр много. А мораль и осуждение ничего не решат.
Если «грабеж караванов» мешает мне играть я играть не буду. Если таких «я» наберется много — игру или закроют (невыгодно) или обрежут грабителей по самые уши. После чего вы в «грабеж корованов» уже не поиграете.
Довольно много игр вроде прошли именно этими путями.
Конечно я не безбашенный и не буду лезть на рожон, но это не значит, что во всех своих действиях я должен прежде всего ставить главной идеей «Как бы ни было чего».
Линейщик, который убил другого это dvp, убил человека он случайно. После того как один задирался, а второй со сломанной рукой полез за него заступаться и после обычного удара в голову неудачно упал. В итоге один парень умер, а второй парень с Украины dvp (молодой отец и муж) сел на много лет в тюрьму. Но СМИ да, раздули ситуацию до «В результате разборок из-за линигдва было совершено убийство студента МИФИ». Там просто неудачный случай. А виновник торжества, который вспоминал на форумах о том, как он совокуплял родственников dvp не пострадал.
Хотя я не вижу причем здесь «грабить корованы» и «50% вероятность, что вам голову пробьют».
В ваших вариантах противодействовать таким гильдиям легче, чем в варианте обогнавших всех за счет буста крафта реалом. И всем более или менее знакомым с ММО, известно про сообщества, которые являются фактически не игровыми, а коммерческими проектами, которым доминирование нужно не для удовлетворения ЧСВ, а для заработка реальных денег, вот именно руководители подобных гильдий все просчитают, вложатся на старте(не сами, а организуют например сбор с клана тортиков), и довольно таки быстро начнут качать с данного проекта реальную прибыль. Если тортики убрать, они все равно попытаются решить эту же задачу, но им будет явно сложнее.
Jolly, при всем уважении. Дело не в морали, а в условиях игры… Вы можете себе это позволить и писать про «минус в карму», лишь потому, что риски стремятся к 0%. Фактически Вам это ничего не стоит — максимальная целесообразность и эффективность. То есть — ситуация позволяет и вы ей пользуетесь.
А вот если бы была хотя бы 50% вероятность, что вам за это голову пробьют — вы бы 10 раз подумали. Хотя, были же прецеденты, когда 1 линейщик другого убил из-за игровых мотивов, но это редкость.
Сказал человек, который всю дорогу рассказывал о том, что однозначной истины нет и не стоит выносить некие объективные оценки в качестве догм? :)
Возможно, ты хочешь сыграть сейчас в информационную войну и продемонстрировать скилл. Но, по-моему, очевидно, что я говорил о ролях, не о насилии в детстве. :)
Конечно вы сагрились на его трактовку игры. Но не думаю, что там было какое-то серьезное осуждение или посыл не играть в АА.
В данный момент кроме войн за паки в игре делать нечего. ЛорНик тоже от этого опечален судя по комментарию.
А вы сразу же про насилие в детстве и тд.
Я не могу судить вас или запрещать вам играть так, как вы хотите.
Но если я играю в «Грабеж корованов», то мне бы хотелось узнать как вы мне помешаете это делать? Минусом в карму? Злобными мыслями насчет моего воспитания в чате своей гильдии? Публичным топиком на оффоруме игры «Нипаиграть, убивають!!!1»?
Под «я» в предыдущем абзаце рассматривается тот человек, которого вы пытаетесь судить с точки зрения «ориентиров, отличных от ...». Не конкретно Джолька или кто-то еще. Думаете «грабителю корованов» есть дело до вашего морального осуждения его поступков? Ответ думаю риторический. Совсем другое дело, если я (как ГЛ клана) внесу его и его гильдию в КОС-лист и не дам ему житья.
Буду ли я вносить его в КОС-лист по моральным причинам? — нет конечно. Он туда попадет из-за того, что пересекся в интересах со мной или моим кланом. Напал на нас или украл что-то. Если же он нападет на вас и будет вас грабить нонстоп — пока вы мне не интересны — я это даже замечать не будут. Такова жизнь. «Честные поединки для романтиков и уверенных в себе гороев».
Я понимаю, сейчас в ответ вы начнете гневно минусовать комментарий, ведь вы такие суперморалисты, но я бы все-таки попросил понять сторону тех, кто стоит даже не на противоположном, скорее на соседнем берегу.
Т.е. командир отряда спецназа не может себе поставить правильную цель которая бы оправдывала подобные средства в исполнении. Просо потому что на его уровне отвественности таких целей нет.
А вот генерал вполне может выбрать такой отряд и такой способ как меньшее зло в сравнении с артударом в котором погибнет в несколько (десятков) раз больше мирных жителей. И соотвественно понести за свою ошибку ответственность по полной как будто это он сам сделал.
Например, кучей регионов России и Украины управляют бывшие бандиты — народ может ворчать, помнить, что они делали 10 лет назад. Но я что-то не вижу на улице толп осуждающих и прочее. Вот вам и разные факторы.И в играх также.
Вы делаете это потому, что вы можете. И, возможно, человек и не рассчитывает на милость с вашей стороны позже, ему наплевать. Вариант №2 — он не просчитал последствий, дурак одним словом ;)