Насколько я помню, в до-онлайновую эпоху багфиксы и патчи к уже вышедшим играм разработчики делали совершенно бесплатно (это входило в стоимость диска).
Делали, месяц после релиза. Через пол года тоже могли выпустить фикс, если игра вдруг перестала запускаться или звук пропал на свежей винде.
Для честных разработчиков это и сейчас является нормой.
Норма осталась прежней.
Что касается контент-патчей, то нормально продавать их отдельно в качестве DLC как опцию. Но не надо смешивать патч, который чинит ошибки разработчика, и патч, который добавляет новое подземелье.
Нормально для синглплеера. Любая онлайновая игра живет своим комъюнити, будь то ева, старкрафт или дьябла. И требования даже к обычным патчам и поддержке совершенно иные. Игроки обнаружили дыру серьезную дыру в балансе, значит надо чинить и как можно быстрее. Накрывшийся сервер — полная катастрофа. Обновление в онлайновой игре не опциональное, неверный шаг может испортить игру. Для этого держать помимо основного сервера еще и тестовый, или вообще запустить сообщество в игру до ее продажи (в старкрафт многие успели наиграться еще до релиза ^^).
Есть и «честные» разработчики, которые не пытаются монетизировать свою работу с комъюнити:
1. Torchlight 2. Честнее только opensource. Хорошая игра, хорошие продажи, модинг и прочие причиндалы. Но работу с комъюнити позволить себе не могут, как онлайновая игра она мертва и вокруг нее уже пол года информационный вакуум.
2. Серия c&c. Схожая с торчлайтом ситуация, только распространялась игра более традиционными способами.
3. Natural Selection 2. Честнейшие парни, но решили положиться на честность комьюнити. Но тут то как раз они и выяснили, что делать патчи и улучшать игру должны были бесплатно. Удачи им с reinforcement program.
Развивающиеся онлайновые игры сегодня или используют схожие приемы монетизации с мморпг, или находятся в активном поиске. А с подходом «как они смеют просить с меня деньги за игру» и «высокий бюджет это для ммо» нас ждут простейшие моба игры.
Все или ничего? Поставим вопрос по другому
Зачем в ВоВ общество? что оно даст игре и игрокам (всем а не только желающим общаться), если его поддерживать игровыми средствами (добавляя лишние связи и.т.д.)
Насколько широко должно быть понимание ММО, чтоб не нуждаться в комьюнити?
Отключите чат, уберите пвп и аукцион с почтой и вообще все способы взаимодействия игроков друг с другом и ВоВ моментом умрёт. Ну или можно просто провести эксперимент: создаёшь личный сервер и играешь один. Интересно как долго?
определние нормального ММО? По определниям используемым за пределами сайта ВоВ --ММО. при этом модель парк с развлечениями.
В общем общество для ММО в классическом и широком понимании не необходимо.
Ты считаешь, что потом кому-то захочется с тобой спорить?
Это имеет значение? не факт. Но сохранять привлекательность в ущерб себе это тоже не вариант. Не захотят, их выбор.
Ты считаешь, что еще раз Chiarra будет так же подробно выкладывать собственные аргументы, чтобы кто-то через губу это назвал «бездоказательным пафосом»?
В данном конкретном случае это не аргументы. Это не более чем личное мнение (я даже не буду говорить обида на что то, поскольку доказательств именно обиды у меня нет. Подозрения есть, доказательств нет). И то что мое несогласие кого то обидит не повод его не демонстрировать.
Ты здесь отдыхаешь. Ты там отдыхаешь. Ты никому ничего не должен и тебя ничего не заботит.
А это плохо? Здесь открытый сайт, там вообще игра за которую я плачу (не мне платят, заметь).
Так что да отдыхаю. Да не должен. Проблемы?
Согласен, но если это «общество». А не «парк аттракционов с единым входным билетом».
Нет уж, нет. Или мы говорим о ВоВ, как об ММО в нормальном значении этого слова, либо как о сессионнке вроде WoT.
В ММО должно быть общество, не раздираемое внутренними противоречиями, даже если это парк. Если угодно, то можно слово общество заменить комьюнити, котрое в контексте ВоВ звучит прывычнее.
Это ярлык, в котором, как минимум, проявляется неуважение к собеседнику. Chiarra много и подробно объясняла, ты же ничего внятного в ответ предложить не смог, на мой взгляд, съехав на банальное «я лишь выражаю сомнения» и защиту некой объективности, от которой ты далек так же, как любой другой. Отличие между вами в том, что Chiarra держит последовательную линию, подкрепленную аргументами, а ты лавируешь при явном их отсутствии. Ты считаешь, что это не очевидно? Ты считаешь, что потом кому-то захочется с тобой спорить? Ты считаешь, что еще раз Chiarra будет так же подробно выкладывать собственные аргументы, чтобы кто-то через губу это назвал «бездоказательным пафосом»? Но тебе же все равно. Ты здесь отдыхаешь. Ты там отдыхаешь. Ты никому ничего не должен и тебя ничего не заботит.
В двух словах: сегрегированное общество в целом менее здоровое, чем агрегированное.
Согласен, но если это «общество». А не «парк аттракционов с единым входным билетом». Во втором случае разделение клиентов по частям вполне нормально.
А многие игры даже ММО вполне работают по такой модели. И неплохо работают.
Так я ничего не доказываю, а всего лишь выражаю сомнения. Категоричные утверждения здесь идут не от меня. А бездоказательный пафос не люблю. Особенно обвиняющий, особенно не такие уж плохие вещи.
Опять же когда вместо доказательств предлагаются мнения на это грех не указать.
Зачем они должны быть, что это принесет игрокам (которые приходят в игру за разными целями) игре и.т.д.
Это объяснение потянет на целую статью, на что я совершенно не готов. В двух словах: сегрегированное общество в целом менее здоровое, чем агрегированное. Это совершенно не подразумевает одинаковость каждого отдельного члена.
Я снова напомню инцидент с Близзкон09 — это было прямое следствие разделения фан базы. И если умеренный конфликт между Ордой и Альянсом может существовать, как основа сюжета игры, то строить пропасти между группами игроков по их игровым предпочтениям в итоге выйдет себе же дороже. Близзард это в принципе понимают, не зря убрали с ПвП вещей устойчивость и раздали её всем в базе — это попытка создания более мягких условий интеграции пве игроков в пвп. Правда это шаткий мостик, но уж лучше чем ничего.
Ну хорошо, уйдут разработчики в другую область и будут хорошие программы писать в области мат моделирования например, а я как игнорировал игры-разводилы, так без них мне хуже не и станет.
Черт это же мой любимый аргумент в защиту пиратства. Литераторы, пишущие за деньги должны умереть как профессия. Согласен!..
ага и вместо одного мнения будет 2.
А если при этом один будет вести то скорее всго снова одно. Потому что если потом пройтись по местам респа редких петов с теми же вопросами или сходить на арену с ними же. Угу.
Без статистики серверов категоричные утверждения в стиля «я знаю» вообще не имеют смысла. Вы не знаете, вы максимум видите свое окружение. не более.
Переформулируй пожалуйста, иначе я просто смысла в вопросе не вижу.
«Должны быть иные точки контакта» Зачем они должны быть, что это принесет игрокам (которые приходят в игру за разными целями) игре и.т.д. Как это улучшит игровой процес тому же ПВЕ шнику который вдруг встретился с пвпшником где то кроме безопасного города?
Аналогично про связи — что дают какие плюшки что при этом теряем и.т.д. Иначе получается пафос и манипуляция словом «должны» без объяснений.
Ну хорошо, уйдут разработчики в другую область и будут хорошие программы писать в области мат моделирования например, а я как игнорировал игры-разводилы, так без них мне хуже не и станет.
Давайте устроим романтическую прогулку в ЛФР и устроим экзит-пулл: «Добрый день! Скажите, что привело вас в Престол Гроз в этот прекрасный вечер? Возможно, вы хотели еще раз взглянуть на поющих птенцов цзи-кунь, или же вас привели сюда низменные прагматичные помыслы?».
Можно повторить раз пять-десять, мне еще друида нужно прокачать. Все это время я буду слышать о том, что это нерепрезентативная выборка, надеюсь, вы найдете разные способы построения этой фразы. А еще надеюсь на то, что у вас есть танк 90 уровня. С танком собрать статистику будет гораздо проще!
не факт. Сейчас довольно много не таких принципиальных игроков.+ как уже было сказано есть консоли, есть другие отрасли требующие продуктов разработки. Не только игровая.
Делали, месяц после релиза. Через пол года тоже могли выпустить фикс, если игра вдруг перестала запускаться или звук пропал на свежей винде.
Норма осталась прежней.
Нормально для синглплеера. Любая онлайновая игра живет своим комъюнити, будь то ева, старкрафт или дьябла. И требования даже к обычным патчам и поддержке совершенно иные. Игроки обнаружили дыру серьезную дыру в балансе, значит надо чинить и как можно быстрее. Накрывшийся сервер — полная катастрофа. Обновление в онлайновой игре не опциональное, неверный шаг может испортить игру. Для этого держать помимо основного сервера еще и тестовый, или вообще запустить сообщество в игру до ее продажи (в старкрафт многие успели наиграться еще до релиза ^^).
Есть и «честные» разработчики, которые не пытаются монетизировать свою работу с комъюнити:
1. Torchlight 2. Честнее только opensource. Хорошая игра, хорошие продажи, модинг и прочие причиндалы. Но работу с комъюнити позволить себе не могут, как онлайновая игра она мертва и вокруг нее уже пол года информационный вакуум.
2. Серия c&c. Схожая с торчлайтом ситуация, только распространялась игра более традиционными способами.
3. Natural Selection 2. Честнейшие парни, но решили положиться на честность комьюнити. Но тут то как раз они и выяснили, что делать патчи и улучшать игру должны были бесплатно. Удачи им с reinforcement program.
Развивающиеся онлайновые игры сегодня или используют схожие приемы монетизации с мморпг, или находятся в активном поиске. А с подходом «как они смеют просить с меня деньги за игру» и «высокий бюджет это для ммо» нас ждут простейшие моба игры.
Зачем в ВоВ общество? что оно даст игре и игрокам (всем а не только желающим общаться), если его поддерживать игровыми средствами (добавляя лишние связи и.т.д.)
Отключите чат, уберите пвп и аукцион с почтой и вообще все способы взаимодействия игроков друг с другом и ВоВ моментом умрёт. Ну или можно просто провести эксперимент: создаёшь личный сервер и играешь один. Интересно как долго?
В общем общество для ММО в классическом и широком понимании не необходимо.
Это имеет значение? не факт. Но сохранять привлекательность в ущерб себе это тоже не вариант. Не захотят, их выбор.
В данном конкретном случае это не аргументы. Это не более чем личное мнение (я даже не буду говорить обида на что то, поскольку доказательств именно обиды у меня нет. Подозрения есть, доказательств нет). И то что мое несогласие кого то обидит не повод его не демонстрировать.
А это плохо? Здесь открытый сайт, там вообще игра за которую я плачу (не мне платят, заметь).
Так что да отдыхаю. Да не должен. Проблемы?
В ММО должно быть общество, не раздираемое внутренними противоречиями, даже если это парк. Если угодно, то можно слово общество заменить комьюнити, котрое в контексте ВоВ звучит прывычнее.
Это ярлык, в котором, как минимум, проявляется неуважение к собеседнику. Chiarra много и подробно объясняла, ты же ничего внятного в ответ предложить не смог, на мой взгляд, съехав на банальное «я лишь выражаю сомнения» и защиту некой объективности, от которой ты далек так же, как любой другой. Отличие между вами в том, что Chiarra держит последовательную линию, подкрепленную аргументами, а ты лавируешь при явном их отсутствии. Ты считаешь, что это не очевидно? Ты считаешь, что потом кому-то захочется с тобой спорить? Ты считаешь, что еще раз Chiarra будет так же подробно выкладывать собственные аргументы, чтобы кто-то через губу это назвал «бездоказательным пафосом»? Но тебе же все равно. Ты здесь отдыхаешь. Ты там отдыхаешь. Ты никому ничего не должен и тебя ничего не заботит.
А многие игры даже ММО вполне работают по такой модели. И неплохо работают.
Опять же когда вместо доказательств предлагаются мнения на это грех не указать.
Я снова напомню инцидент с Близзкон09 — это было прямое следствие разделения фан базы. И если умеренный конфликт между Ордой и Альянсом может существовать, как основа сюжета игры, то строить пропасти между группами игроков по их игровым предпочтениям в итоге выйдет себе же дороже. Близзард это в принципе понимают, не зря убрали с ПвП вещей устойчивость и раздали её всем в базе — это попытка создания более мягких условий интеграции пве игроков в пвп. Правда это шаткий мостик, но уж лучше чем ничего.
А если при этом один будет вести то скорее всго снова одно. Потому что если потом пройтись по местам респа редких петов с теми же вопросами или сходить на арену с ними же. Угу.
Без статистики серверов категоричные утверждения в стиля «я знаю» вообще не имеют смысла. Вы не знаете, вы максимум видите свое окружение. не более.
Аналогично про связи — что дают какие плюшки что при этом теряем и.т.д. Иначе получается пафос и манипуляция словом «должны» без объяснений.
Можно повторить раз пять-десять, мне еще друида нужно прокачать. Все это время я буду слышать о том, что это нерепрезентативная выборка, надеюсь, вы найдете разные способы построения этой фразы. А еще надеюсь на то, что у вас есть танк 90 уровня. С танком собрать статистику будет гораздо проще!
Переформулируй пожалуйста, иначе я просто смысла в вопросе не вижу.