Хотя на мой взгляд, автор высказывал очень здравые мысли. Жаль, что таким агрессивным способом.
То, что мы все искушенные и пресыщенные — действительно проблема. Мы слишком много видели — поэтому выдвигаем высокие требования к проектам.
Ну так мне кажется)))
Но высокая планка — это не всегда плохо)))
Ну судя по твоей унылой писанине, тупая нешклота, как раз здесь ты. Так — как ничего вменяемого ты не можешь мне написать в ответ, вместо аргументов тутже съезд на личности. Это мое последнее сообщение тебе. И от тебя я надеюсь больше вумных мыслей оскорбленного в лучших чувствах «хорошего человека» не видеть.
Неудачно поставленный эксперимент еще не является доказательством несостоятельности теории.
Серия неудачных экспериментов при полном отсутствии удачных — полным доказательством несостоятельности еще не является, да. Но такая теория вызывает серьезные сомнения и на такие теории обычно в полемике не ссылаются.
Минус за тон и слова. Хотите брать пример с мастеров гохи ли нубклуба, так хоть берите в пример лучших. А не ту тупую школоту, которую вы сейчас изо всех сил изображаете.
Вот именно с этой оценкой текста я и не согласен. Почему. описал выше.
Мне так не показалось. Это в твоем тексте присутствуют слова «отвращение» и «злорадство». А показать пробелы в логике можно только более логичными и стройными рассуждениями.
Назначение игр — развлекать, как бы ни неприятна была эта мысль. Все остальные назначения — вторичны.
Безусловно. Как назначение книги, телевизора, радио, театральной сцены. Дальше это уже моя личная, субъективная оценка, я ее не навязываю, но она звучит так. Из всего этого разнообразия доступных современному человеку развлечений, я выбрал все же игры. Конечно, я смотрю кино, читаю книги и слушаю музыку, но игры, и конкретнее — ММО, это моя главная страсть. Корни этой страсти лежат в том, что игры, по сути, интерактивная среда. Игроки в них не зрители. С точки зрения зрителя, как я уже много раз объяснял, мне кажется, это искусство довольно неразвито и не имеет конкурентных преимуществ перед тем же кинематографом. Игрока я рассматриваю, как обязательный, ключевой элемент игры, без которой она теряет свою работоспособность. Я, субъективно, отказываюсь считать игрока и его действия, его вдохновение, его возможность как сформировать историю, так и рассказать о ней, его возможность увидеть мир по-своему (потому что в интерактивной среде каждый сам себе режиссер, а не пассажир, простите) — вторичными элементами.
А это типичный пример логического вывода из оценочного суждения, использованного, как аксиома :)
Нет, прости. Игра работает на уровне диалога с игроком. С каждым конкретным игроком. И если игра раньше игрока увлекала, а теперь — нет, она для него, в его персональном измерении, падает. Или не работает. Если раньше заставляла писать, рассказывать, публиковать скриншоты, наконец, а теперь — нет, значит, она не вызывает в человеке тех эмоций, которые должна. Это, безусловно, субъективная вселенная, персональное измерение. Но и в объективной вселенной происходят процессы, о которых написала Chiarra . Но самое главное во всей этой истории, то, что, возможно, ты не заметил, это желание автора написать все же истории. Разжечь костер затухающего мира. Показать, какие эмоции может вызывать живой мир. Жаль, что сопротивляясь критике и перейдя на привычные аргументы в духе «все равно больше всех подписчиков», ты этого, как мне показалось, не заметил.
Я очень хорошо чувствую то, что говорит Chiarra . Нет, спокойно, речь не о том, что мне тоже не нравится WoW. Я хотел бы здесь или где-то еще видеть истории из WoW. Очень хотел бы видеть истории из GW2. Хотел бы видеть через людей игровой мир. И через игровой мир людей. Но этого нет или крайне мало. Это расстраивает. И, как мне показалось, автор попробовала сделать очень приличный анализ того, почему это происходит.
Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение...
Карл Маркс — это, конечно, замечательно :) А главное — все знают, что получается из использования его теорий и отношения к финансам, да и не только к финансам.
Хоть убейте не понимаю, причем здесь то, что вы написали во второй части. Этот капитал из кожи вон лезет, что бы сделать нам интересно, а нам не интересно, потому что мы это уже ели, но может в другой обертке и пресытились. Или вы хотите сказать, что 95 процентов пользователей ММО тупоголовые кретины, ради которых и стараются алчные издатели, а мы илита(!!!) ММО побираемся в этом свинарнике? Мне смешно от таких высказываний, а вам?
Так и вижу как сидят эти алчные акулы капитала и «превращают» игры
Что самое грустное — отчасти так и есть.
Обеспечте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотябы под страхом виселицы
«Мы вас предупредили!» и подпись «илита ММО» :) По сути я думаю, вам сказать нечего.
А сути и не было :) Был банальный и глупый пост, кроме попытки троллинга, ни единой дельной мысли не содержащий. Потому и заминусовали в таком количестве.
О опять эта старая добрая песня «игры превратились» Знакомая песня старых пердунов. Так и вижу как сидят эти алчные акулы капитала и «превращают» игры. Как все-таки ты смешон Атрон, как и вся твоя потешная компашка, в своем мелком пафосе и потугах, найти свет там где его нет и никогда не было. Не будет больше ММО, от которых ты будешь писать кипятком, просто смирись с этим. И виновен в этом не алчный издатель, не хейтер, который очерняет твою любимую игру, не тупой неадекват в чате. Виновен в этом только ты сам и виновен ты тем, что просто пресытился этим мелким явлением, которое ты принял за новое откровение, ты ждал от него чудес, а получил в итого только несостоявшиеся мечты и вечную надежду, что с выходом очередной серии этого бесконечного сериала, тебя вдруг посетит эта благодать, «ну вот наконец-то оно»!
Мне обещал «все рассказать» еще один модератор, когда игра окончательно перейдет в руки китайцам. Ждать этого недолго, уже сейчас сервера отключили. Может, удастся попросить Анастасию (Vindikta) что-нибудь рассказать.
Неужели наши ощущения и эмоции должны обязательно опираться на то, сколько людей подписалось на то, что нам нравится или не нравится? И если мы постоянно держим это в голове, как ключевую мысль, то что вообще путного может выйти из такой головы?
Э-э… что-нибудь стоящее? Потому что в любой потребительской области (а хоть застрелите, но игры — это потребительская область) — не учитывать предпочтения людей — занятие непродуктивное. Учитывать — это еще не значит им всегда следовать, это другая крайность. Но чего точно не стоит делать — это писать о более-менее устойчивом успехе, как о катастрофическом провале.
Если человек в самом начале диалога с автором произносит фразу «на грани отвращения», имеет ли вообще смысл вести полемику на логическом уровне?
Я ведь и не пытался вести полемику на логическом уровне. Просто описал ощущение, и, право же, предпочел бы, чтобы оно было другим. Не пытался хотя бы потому, что весь текст — это сплошные оценочные суждения, а логика в работе с оценочными суждениями — не лучший инструмент. Даже там, где в статье использованы логические построения, в качестве аксиоматики выступают все те же оценочные суждения, а это полностью обессмысливает применение логики.
Попытка увидеть в обстоятельном огромном тексте с тоннами объяснений на уровне логических формул
Вот именно с этой оценкой текста я и не согласен. Почему. описал выше.
Если игры превратились во что-то, что уже не будит творческую мысль, вдохновение, валить нужно из этих игр. Потому что такие игры не выполняют своего прямого предназначения.
Назначение игр — развлекать, как бы ни неприятна была эта мысль. Все остальные назначения — вторичны.
То есть если это боинги, то они падают.
А это типичный пример логического вывода из оценочного суждения, использованного, как аксиома :)
Но, конечно, если мы напишем о падающем или неработающем боинге, причиной этому будет исключительно злорадство.
Если это будет написано в стиле «Поделки компании Боинг продолжают разваливаться» — да, безусловно.
То, что мы все искушенные и пресыщенные — действительно проблема. Мы слишком много видели — поэтому выдвигаем высокие требования к проектам.
Ну так мне кажется)))
Но высокая планка — это не всегда плохо)))
Да и вообще последнее. Ушел в минус. Теперь только молчать, слушать и копить энергию. Ну, или злобу. На выбор.
Мне так не показалось. Это в твоем тексте присутствуют слова «отвращение» и «злорадство». А показать пробелы в логике можно только более логичными и стройными рассуждениями.
Безусловно. Как назначение книги, телевизора, радио, театральной сцены. Дальше это уже моя личная, субъективная оценка, я ее не навязываю, но она звучит так. Из всего этого разнообразия доступных современному человеку развлечений, я выбрал все же игры. Конечно, я смотрю кино, читаю книги и слушаю музыку, но игры, и конкретнее — ММО, это моя главная страсть. Корни этой страсти лежат в том, что игры, по сути, интерактивная среда. Игроки в них не зрители. С точки зрения зрителя, как я уже много раз объяснял, мне кажется, это искусство довольно неразвито и не имеет конкурентных преимуществ перед тем же кинематографом. Игрока я рассматриваю, как обязательный, ключевой элемент игры, без которой она теряет свою работоспособность. Я, субъективно, отказываюсь считать игрока и его действия, его вдохновение, его возможность как сформировать историю, так и рассказать о ней, его возможность увидеть мир по-своему (потому что в интерактивной среде каждый сам себе режиссер, а не пассажир, простите) — вторичными элементами.
Нет, прости. Игра работает на уровне диалога с игроком. С каждым конкретным игроком. И если игра раньше игрока увлекала, а теперь — нет, она для него, в его персональном измерении, падает. Или не работает. Если раньше заставляла писать, рассказывать, публиковать скриншоты, наконец, а теперь — нет, значит, она не вызывает в человеке тех эмоций, которые должна. Это, безусловно, субъективная вселенная, персональное измерение. Но и в объективной вселенной происходят процессы, о которых написала Chiarra . Но самое главное во всей этой истории, то, что, возможно, ты не заметил, это желание автора написать все же истории. Разжечь костер затухающего мира. Показать, какие эмоции может вызывать живой мир. Жаль, что сопротивляясь критике и перейдя на привычные аргументы в духе «все равно больше всех подписчиков», ты этого, как мне показалось, не заметил.
Я очень хорошо чувствую то, что говорит Chiarra . Нет, спокойно, речь не о том, что мне тоже не нравится WoW. Я хотел бы здесь или где-то еще видеть истории из WoW. Очень хотел бы видеть истории из GW2. Хотел бы видеть через людей игровой мир. И через игровой мир людей. Но этого нет или крайне мало. Это расстраивает. И, как мне показалось, автор попробовала сделать очень приличный анализ того, почему это происходит.
Все таки стоит с большей осторожностью и оговорками. Или с большими фактами и обоснованиями.
Как это делаю я, напримерСкорее особенносятми взаимодействия между людьми и корреляции этих особенностей с правилами игры.
У нас линейку даже из ВоВ серверов иногда умудряются делать. Из оффсерверов ;-)
Я ведь и не пытался вести полемику на логическом уровне. Просто описал ощущение, и, право же, предпочел бы, чтобы оно было другим. Не пытался хотя бы потому, что весь текст — это сплошные оценочные суждения, а логика в работе с оценочными суждениями — не лучший инструмент. Даже там, где в статье использованы логические построения, в качестве аксиоматики выступают все те же оценочные суждения, а это полностью обессмысливает применение логики.
Вот именно с этой оценкой текста я и не согласен. Почему. описал выше.
Назначение игр — развлекать, как бы ни неприятна была эта мысль. Все остальные назначения — вторичны.
А это типичный пример логического вывода из оценочного суждения, использованного, как аксиома :)
Если это будет написано в стиле «Поделки компании Боинг продолжают разваливаться» — да, безусловно.