А мне как раз нравится идея безоружных кораблей, экипированных на скрытность, защиту и прорыв блокад. Скажем, уходить от погони или пробиваться через кемпы — мне искреннее удовольствие доставляло. Вполне себе ПвП. Единственное что — нечего на КБ запостить, почему я и считал всегда КБ откровенно вредной вещью. Поэтому роль «мышки» — сама по себе неплоха. Плоха роль «беспомощной мышки». Плюс к тому, мне кажется, тебе скорее хотелось бы видеть себя эдаким «гиппопотамом» — животным травоядным, но при этом опаснейшим для любого, кто подойдет слишком близко. Но вот только во-первых, такая роль требует изрядной агрессивности (как ни парадоксально), а во-вторых, упомянутый прови-блок это вполне успешно реализует. Так что дефект тут стоит искать не в дизайне игры а в менталитете игроков
блин, и почему я не знаю ни одной такой игры?
ни в одной нет описанного тобою, когда тебя приходят убивать — ты всегда на «барже», тебя именно по этому и убивать то приходят!!!
Но это вообще не вписывается в изначальную идеологию Risk versus Reward, где, собственно, возможность быть практически мгновенно убитым (достаточно медленно моргнуть) и есть основная составляющая «Risk». У EVE в этом плане очень много проблем. Их можно было решать и они собирались это делать при CCP_Seagul, но когда в последний год «геймдизайном» занялся Хилмар, вернулись Тёмные Века. :)
Приняв изначальные условия твоего примера, я не соглашусь с тем, что абсолютно все механики EVE на данный момент являются правильными. Что мешает разработчикам добавить функционал NPC мерсенеров для охраны шахтерского флота?
Второе окно не нужно. Каждая система принадлежит той или иной NPC-корпорации. Почему бы CCP не ввести срочные контракты на охрану добывающих флотов? Исключительно добывающих и исключительно в местах добычи. Залетел на NPC станцию, заключил с агентом контракт и полетел радостно копать. На твою точку добычи через короткое время подварпывает сторожевой NPC флот. Все легко и просто. Ушел из системы — контракт завершен, деньги списаны. Ушел с точки — флот отварпывает. Пробовать фармить такой флот лучше не стоит. Флот агрится только на прямую атаку по шахтерам, никакой проактивной защиты. Все спорные моменты эксплуатации такой механики балансируются в течении ее эксплуатации.
А теперь давай представим, что вы нашли PvP-пилота, который готов вас защищать.
Проблема в том, что на эту роль нужны специалисты, но только в правильной области: безопасности майнинг-опсов. На худой конец, хоум-дефенс. Но майнеры вместо этого постоянно пытаются пристроить на эту позицию какого-нибудь пирата или военного, неудивительно что ничего не получается. Мне кажется, дело лишь в правильной мотивации, потому что прови-блоке я, к примеру, таких специалистов встречал, и немало.
Я уверен, что всё это происходит из-за эпического просчёта в фундаменте игрового дизайна EVE Online, который сам по себе делает из пилота в космосе «мирного» и «боевого» в зависимости от того, на каком корабле он находится. При этом «боевой» пилот в EVE — это, фактически, такой себе слегка повёрнутый маньяк в поисках жертвы. А «мирный» — это как раз та самая жертва. Попытка сменить модель поведения за пределами крупномасштабных боевых действий в назначенной точке заканчивается фрустрацией. И, повторюсь, у всего этого корни в дизайне экипировки/кораблей.
В той же Lineage 2 не существует таких понятий, как «мирный», потому что твоя экипировка позволяет тебе мгновенно переключиться из PvE в PvP, не меняя ни одного параметра. Просто разворачиваешься и лупишь. Без всяких проблем. Тебе не нужно никуда отступать, отпрыгивать, «переоснащаться». Тебе не нужно быть мышкой у кошки, или кошкой у мышки. И поэтому реальное PvP, а не издевательство, здесь более-менее возможно. Да, остаются чисто человеческие предпочтения — нежелание воевать, неготовность, низкая устойчивость к стрессу, но нет ситуации, когда ты на барже и единственная твоя опция — попытаться удрать, то есть выйти из боя. Который, по понятным причинам, и не «бой» вовсе.
Хотя в любой свободной игровой среде PvP более чем условно: баланса здесь не было, нет и не будет. А любая сторона ждёт получения максимального преимущества (и правильно делает). Но говорить в таких условиях «я люблю PvP», как по мне, странно, потому что выходит, «я люблю кого-то переехать без шансов второй стороны на победу». Как средство защиты своих интересов, это нормально, как цель… сам понимаешь.
В немецком языке есть поговорка: jedes Töpfchen findet sein Deckelchen, примерно «каждый горшок найдет себе крышку». Пират вахтером не будет, даже на втором персонаже. Но что мешает самим шахтерам уметь в ПвП, например? И в культуре и в реальной истории навалом примеров индустриальных артелей, способных вломить непрошенным гостям. Будь то «дикий Запад» или глубокий космос. Японское сословие самураев так вообще из вооруженных земледельцев возникло, например. Но геймеры почему-то Японию любят, а реальной Японии не знают :)
В той же Еве, скажем, я и начинал и заканчивал как индустриальный пилот — первая фаза была тихим ужасом, потому что в Еве неумение, а точнее непонимание ПвП равносильно неумению играть. И не просто неумению, а банально незнанию правил. Сколько удовольствия может принести игра, которая идет по непонятным тебе правилам (вопрос риторический)? Мне кажется, понятие ПвП сами игроки загоняют в бессмысленно узкие рамки, и потом сами же жалуются что как-то не фаново играть.
Мне кажется, что предложенная схема должна была споткнуться вот на этом этапе:
Вот, например, берём флот майнеров с Роркой. Он нуждается в защите. Но, как всем известно, заставить пвп игрока охранять этот флот нечестно и крайне сложно, т.к. ему будет скучно.
Описана проблема, решение для которой на игровом уровне не найдено. Поэтому применяется внеигровой костыль в виде дополнительного окна. Мне кажется, что это ключевая проблема, которая открывает двери к другим внеигровым костылям.
А теперь давай представим, что вы нашли PvP-пилота, который готов вас защищать. У нас, к примеру, такие были. Но его ценность умножили на ноль все те, кто просто загрузил дополнительное окно с охранником. Это если даже не брать в расчёт тот факт, что проблема мирных кораблей, которые намеренно представляют собой корм для боевых в EVE, не решается в CCP на концептуальном уровне (потому что действительно охранять в EVE флот шахтёров — это на 99% игровой сессии означает «бездействовать»), потому что большинство нашло решение на внеигровом. Потом эти штуки возвращаются бумерангами в виде Блэкаута и других прелестей.
Поставил плюс, не потому что согласен, а потому что это интересный взгляд на вещи и хорошая отправная точка для дискуссии. Кстати, разговор именно на эту тему был у нас в афтепати с авторами после пятничного подкаста. Вот именно об этом.
Да, ты прав, когда подмечаешь это ключевое отличие MMO от одиночных игр. Но каналы связи существуют и полезны точно так же в сетевых шутерах, MOBA, многопользовательских выживалках. За редким исключением, они не заканчиваются всё же «прекрасными союзами и дружбой», потому что в таких играх из-за стихийности объединений и коротких сессий нет почвы для возникновения и развития человеческих отношений.
В этом смысле каналы связи ничего не стоят без MMO (отдельного пространства, долгосрочных объединяющий целей и механик). Это не вторичное, а ключевое и первичное для того, чтобы кроме чата появилась совершенно отдельная осмысленная среда формирования отношений.
У меня тут возникла мысль. Рассмотрим тему нескольких персонажей на конкретном примере в Еве.
Вот, например, берём флот майнеров с Роркой. Он нуждается в защите. Но, как всем известно, заставить пвп игрока охранять этот флот нечестно и крайне сложно, т.к. ему будет скучно.
Выход, на мой взгляд, — создание двух персонажей у пвп игрока. Один — основной, другой — охранник. Охранник «сидит» на станции в системе с майнерами, а сам игрок в это время на основном персонаже колесит по космосу в поисках боя или ещё чего. Допустим, на флот майнеров нападают. Рорка активирует панику — флот копателей становится неуязвим на 5 минут. Пвп игроки докают корабли и логофают персонажей — 2 минуты за глаза хватит, запускают персонажей охранников — ещё 1,5 минуты. Итог — где то за минуту до конца паники флот охраны варпает к майнерами: пвп, все дела, все счастливы.
При этом фото «охранника» 100% совпадает с фото основного персонажа. Ник отличается лишь лишней точкой. Будут ли тут забывать чей это персонаж? Будет ли происходить некое раздвоение личности у игрока при смене персонажей? Станет ли труднее различить цельную живую личность за этими двумя персонажами? Я думаю — нет. Ведь персонажи внешне практически идентичны.
Итог: решена проблема охраны. Пвп игроки корпорации не скучают и успевают прибыть в нужное место, даже если они на другом конце космоса. Остальные игроки же не испытывают никаких неудобств от такого подхода. Верно?
Это потому что ты так решил? Способны. И получаем.
Нет, не потому что я решил, а потому что у вас принципиально нет технических средств сбора и анализа статистики игроков. Ты не можешь составить инфографику по ассетам всех пользователей сервера. Ты не можешь составить статистику конверсии. У тебя нет инструментов анализа временных характеристик сообщества. У тебя нет способов снятия живой телеметрии сервера, разбиения по нагрузкам и активностям. Вы элементарно не способны получить статистику жизни ММО проекта просто в виду того, что не являетесь издателями проекта.
Спасибо что перевел разговор в область хамства. Это значительно упрощает мне задачу. :)
А вот что убило, так это «процесс непрерывной балансировки». Добалансировались до того, что игра никому не нужна, а самое главное — не похожа на саму себя.
Понимаешь, в чем дело. Балансировка не всегда бывает удачной. Ты когда-нибудь просыпался с больной головой? Не думаешь что это просто неудачный результат балансировки твоего организма во время сна? Никогда нельзя быть уверенным в том, что то или иное действие будет безоговорочно правильным на бесконечном промежутке долгосрочных перспектив. К тому же, «игру убили — дизлайк отписка» — это тоже мышление на уровне рефлексов, на уровне подглоточного и надглоточного нервных узлов. Для одного сообщества игра после балансировки перестанет быть привлекательной, для других — начнет. Переход на f2p в L2 — хороший тому пример, буде f2p такой же схемой RMT.
Безусловно, ты никогда не задумывался о том, что уже просто наличие RMT в экосистеме MMO будет критически не нравиться некоторому сообществу игроков. У тебя ведь просто принципиально не может быть этой статистики. Так вот, некоторые люди, когда только узнают о тех или иных схемах RMT в проекте, так сразу и покидают его. Иные люди, как только заслышат что в проекте есть RMT, так сразу и кидаются в него сутками вкалывать ради наживы. Представителей первого сообщества терять жалко, они, как правило, очень преданы проекту и именно они могут стать флюгером развития проекта.
Второе сообщество не является целевой аудиторией проекта. Ты там на ботов что-то списывал. Так вот это и есть ботоводы, дюперы, и.т.д. и.т.п. Это все — твоя братия и проект им, и тебе, глубоко на деле безразличен.
Лично я работаю в этой сфере год.
Стокгольмский синдром. Динь-динь-динь.
Жетон существует дольше.
Стокгольмский синдром. :)
Так что лично я ничего не добивался.
А это правда. Ни-че-го. Даже на мое предложение не ответил. Наверное потому что не можешь? Статистики не хватает? :)
А уж на счет того, чтобы помочь другим людям взглянуть на RMT под иным углом, так и вовсе речи не идет. Не добился. Не смог.
В фашистской Германии существовал ряд античеловеческих законов. Нарушая их, ты нарушал закон ровно точно также, как нарушает закон убийца или вор сегодня. Поступал ли ты при этом плохо? Большой вопрос.
Не думаю, что вы не понимаете, чем занимаетесь, приводя подобное сравнение. Но так как у нас здесь публичный разговор, отвечу: законы любой страны исторически рассматривают своих граждан, как подданных — людей, которые в той или иной степени изначально принадлежат этой территории (родились здесь, имеют недвижимость, работу, родственные связи и обязательства). Сравнивать эту ситуацию с приглашение за игровой стол — мягко говоря, некорректно.
Законы любого общества стремятся в конечном итоге к защите прав совершенно разных людей, часть из которых любит, к примеру, танцевать до пяти утра, а часть — нет. Правила игры предлагают сыграть заинтересовавшимся. Это совершенно добровольное действие, главным условием которого остаётся соблюдение правил. И неважно, насколько неправильными вы их считаете. Вы либо соглашаетесь на них, и тогда игра существует, либо нет, и тогда игра перестаёт существовать.
Можно сколько угодно обсуждать абсурдность того, что здоровые мужики с двумя полноценными руками не могут в футболе схватить в эти самые руки мяч и побежать. Но таковы правила игры, которые делают её интересной. Если вы будете хватать руками мяч с криками «А что ты мне сделаешь, а? Я всегда буду стараться схватить мяч руками, это не искоренить!» и убедите остальных делать то же самое, футбол, как игра, умрёт. При чём тут фашистская Германия, я не знаю. Да и вы не знаете. Просто других аргументов за все эти годы у сторонников RMT так и не появилось. Что неудивительно.
Я фанат игры, я искренне и от души занимался производством ролика. Можно заметить, что в описании видео даже намека нет на «покупайте аденку, вот ссылка». Потому что это чистый и светлый продукт.
Ваши аргументы в этом споре давно скатились куда-то под плинтус, и единственное, что остаётся посоветовать, почитать комментарии к тексту вашего единомышленника. Вы повторяетесь и блуждаете в трёх соснах, как и он. Но вот эта попытка выдать ролик, намеренно опубликованный в канале FunPay, как «светлый и чистый продукт» — это явное неуважение к собеседникам. Хотя сам факт попытки отделить «светлое и чистое» от того, чем вы на самом деле занимаетесь, заслуживает внимания. :)
Это они тебе лично доложили, по какой причине туда ринулись?
Туда ринулись:
1. Ностальгирующие олдфаги, которые не продлят подписку на 2 месяц, ибо поймут, что в 30+ такие игры не для них.
2. Ньюфаги не игравшие в Ваниллу и просто запрыгнувшие в хайптрейн, которые не продлят подписку на 2 месяц, ибо поймут, что это кривое и косое поделие 15-летней выдержки.
3. РМТшники, которые смекнули, что в Классике будет жирно и прибыльно по началу, потому что спрос будет гигантский (а спрос рождаю не я, а сами игроки, им это нужно, понимаете).
4. Ну и действительно преданные фанаты, которых не так уж и много.
Ни на одну из этих групп жетон никак не повлиял.
Вот тебе такое же голословное утверждение, которое ничем не уступает твоему.
Лично ты любитель развешивать ярлычки, насколько я вижу.
Именно статистики уничтожения у вас и больше. Иной статистики вы и получить не способны.
Это потому что ты так решил? Способны. И получаем.
А жива игра исключительно процессом непрерывной балансировки.
Во времена Interlude у L2 была база в 8кк активных игроков (тогда в игре была подписка, на минуточку). И РМТ тогда процветало (без всяких бирж). И игру не убило. А вот что убило, так это «процесс непрерывной балансировки». Добалансировались до того, что игра никому не нужна, а самое главное — не похожа на саму себя.
Не надо переваливать всё с больной головы на здоровую. Игру убили обновления. Переход на f2p (только не надо обвинять в этом РМТ, РМТ лишь способствует тому, чтобы люди покупали подписку). Переход с f2p на т.н. «анальный донат». Боты убили игру. Да даже сама суть игры (а именно беспощадная хардкорность и необходимость гриндить 24/7) убивала ее куда активнее, чем РМТ.
Ни одного довода в пользу того, что РМТ прям взяло и шею игре свернуло у вас нет и быть не может.
Ну или давайте по пунктам и конкретно, а то уже смешно становится. «РМТ — плохо, РМТ — убивает игры. Ты плохой, ты убийца». Как конкретно РМТ повлияло на игру (прямо или косвенно), что от этого она вдруг взяла и померла?
Собственно, это именно твоих рук дело. Лично ты сперва добился такого положения вещей, а теперь неумело разыгрываешь Стокгольмский синдром из этого. Выглядит ну очень натянуто и карикатурно. :)
Собственно, это очередная порция твоих выдумок. Лично я работаю в этой сфере год. Жетон существует дольше. Так что лично я ничего не добивался.
Собственно, это самое главное, что меня в этой дискуссии не устраивает. С этого я и начал. Про это заглавный пост:
Но правда — по-моему, только в наше безумное время можно увидеть милую песню о настоящей любви к Lineage 2 под копирайтами RMT-дельцов.
Мало того, вы рекламируете свой инструмент (и явление), мимикрируя под тех, кто любит игру и игровой процесс.
Так вот, про РМТ спорить явно бессмысленно. Но я настаиваю на том, что ничего странного в этом нет. Я фанат игры, я искренне и от души занимался производством ролика. Можно заметить, что в описании видео даже намека нет на «покупайте аденку, вот ссылка». Потому что это чистый и светлый продукт.
Тот факт, что вы считаете РМТ злом, злом меня не делает. И никаким образом не лишает возможности сделать что-то хорошее. Тысячи людей посмотрели ролик и прослезились. Я этому искренне рад. Задача была не порекламировать биржу, а порадовать тоскующих фанатов. Представьте себе, злые «РМТ-дельцы» на такое способны. Просто способны и всё. Вне зависимости от того, что вы по этому поводу думаете.
И я не под кого не мимикрирую. Я люблю игру и игровой процесс. Я играл в нее более 10 лет. Ни разу даже на минуточку не воспользовался каким-либо софтом, хотя в этой игре каждый первый был с радаром, адреналином и чёрт знает чем еще. Я качался ручками, я дрался ручками, я фармил по 18 часов в день ручками, я водил Баюма 48 часов без перерыва, я ночами сидел в ожидании респа какого-то Эпика. Я играл в эту игру так, как дай бог всем поиграть. Так что ваши голословные обвинения меня в фальши и неискренности ничего не стоят. Вы просто что-то домысливаете и вешаете ярлыки.
Я напомню еще раз. В WoW официально можно купить любые игровые услуги за голду. Это вот прям разрешено. Ты можешь заплатить гильдии Метод золотом, чтобы они оформили тебе ачивку за прохождение рейда на эпохальной сложности, и ничего тебе за это не будет. И Методам тоже.
В том числе и по этой причине масса игроков сейчас ринулась в WoW Classic.
ни в одной нет описанного тобою, когда тебя приходят убивать — ты всегда на «барже», тебя именно по этому и убивать то приходят!!!
Второе окно не нужно. Каждая система принадлежит той или иной NPC-корпорации. Почему бы CCP не ввести срочные контракты на охрану добывающих флотов? Исключительно добывающих и исключительно в местах добычи. Залетел на NPC станцию, заключил с агентом контракт и полетел радостно копать. На твою точку добычи через короткое время подварпывает сторожевой NPC флот. Все легко и просто. Ушел из системы — контракт завершен, деньги списаны. Ушел с точки — флот отварпывает. Пробовать фармить такой флот лучше не стоит. Флот агрится только на прямую атаку по шахтерам, никакой проактивной защиты. Все спорные моменты эксплуатации такой механики балансируются в течении ее эксплуатации.
Проблема в том, что на эту роль нужны специалисты, но только в правильной области: безопасности майнинг-опсов. На худой конец, хоум-дефенс. Но майнеры вместо этого постоянно пытаются пристроить на эту позицию какого-нибудь пирата или военного, неудивительно что ничего не получается. Мне кажется, дело лишь в правильной мотивации, потому что прови-блоке я, к примеру, таких специалистов встречал, и немало.
В той же Lineage 2 не существует таких понятий, как «мирный», потому что твоя экипировка позволяет тебе мгновенно переключиться из PvE в PvP, не меняя ни одного параметра. Просто разворачиваешься и лупишь. Без всяких проблем. Тебе не нужно никуда отступать, отпрыгивать, «переоснащаться». Тебе не нужно быть мышкой у кошки, или кошкой у мышки. И поэтому реальное PvP, а не издевательство, здесь более-менее возможно. Да, остаются чисто человеческие предпочтения — нежелание воевать, неготовность, низкая устойчивость к стрессу, но нет ситуации, когда ты на барже и единственная твоя опция — попытаться удрать, то есть выйти из боя. Который, по понятным причинам, и не «бой» вовсе.
Хотя в любой свободной игровой среде PvP более чем условно: баланса здесь не было, нет и не будет. А любая сторона ждёт получения максимального преимущества (и правильно делает). Но говорить в таких условиях «я люблю PvP», как по мне, странно, потому что выходит, «я люблю кого-то переехать без шансов второй стороны на победу». Как средство защиты своих интересов, это нормально, как цель… сам понимаешь.
В той же Еве, скажем, я и начинал и заканчивал как индустриальный пилот — первая фаза была тихим ужасом, потому что в Еве неумение, а точнее непонимание ПвП равносильно неумению играть. И не просто неумению, а банально незнанию правил. Сколько удовольствия может принести игра, которая идет по непонятным тебе правилам (вопрос риторический)? Мне кажется, понятие ПвП сами игроки загоняют в бессмысленно узкие рамки, и потом сами же жалуются что как-то не фаново играть.
Описана проблема, решение для которой на игровом уровне не найдено. Поэтому применяется внеигровой костыль в виде дополнительного окна. Мне кажется, что это ключевая проблема, которая открывает двери к другим внеигровым костылям.
А теперь давай представим, что вы нашли PvP-пилота, который готов вас защищать. У нас, к примеру, такие были. Но его ценность умножили на ноль все те, кто просто загрузил дополнительное окно с охранником. Это если даже не брать в расчёт тот факт, что проблема мирных кораблей, которые намеренно представляют собой корм для боевых в EVE, не решается в CCP на концептуальном уровне (потому что действительно охранять в EVE флот шахтёров — это на 99% игровой сессии означает «бездействовать»), потому что большинство нашло решение на внеигровом. Потом эти штуки возвращаются бумерангами в виде Блэкаута и других прелестей.
Да, ты прав, когда подмечаешь это ключевое отличие MMO от одиночных игр. Но каналы связи существуют и полезны точно так же в сетевых шутерах, MOBA, многопользовательских выживалках. За редким исключением, они не заканчиваются всё же «прекрасными союзами и дружбой», потому что в таких играх из-за стихийности объединений и коротких сессий нет почвы для возникновения и развития человеческих отношений.
В этом смысле каналы связи ничего не стоят без MMO (отдельного пространства, долгосрочных объединяющий целей и механик). Это не вторичное, а ключевое и первичное для того, чтобы кроме чата появилась совершенно отдельная осмысленная среда формирования отношений.
Вот, например, берём флот майнеров с Роркой. Он нуждается в защите. Но, как всем известно, заставить пвп игрока охранять этот флот нечестно и крайне сложно, т.к. ему будет скучно.
Выход, на мой взгляд, — создание двух персонажей у пвп игрока. Один — основной, другой — охранник. Охранник «сидит» на станции в системе с майнерами, а сам игрок в это время на основном персонаже колесит по космосу в поисках боя или ещё чего. Допустим, на флот майнеров нападают. Рорка активирует панику — флот копателей становится неуязвим на 5 минут. Пвп игроки докают корабли и логофают персонажей — 2 минуты за глаза хватит, запускают персонажей охранников — ещё 1,5 минуты. Итог — где то за минуту до конца паники флот охраны варпает к майнерами: пвп, все дела, все счастливы.
При этом фото «охранника» 100% совпадает с фото основного персонажа. Ник отличается лишь лишней точкой. Будут ли тут забывать чей это персонаж? Будет ли происходить некое раздвоение личности у игрока при смене персонажей? Станет ли труднее различить цельную живую личность за этими двумя персонажами? Я думаю — нет. Ведь персонажи внешне практически идентичны.
Итог: решена проблема охраны. Пвп игроки корпорации не скучают и успевают прибыть в нужное место, даже если они на другом конце космоса. Остальные игроки же не испытывают никаких неудобств от такого подхода. Верно?
Спасибо что перевел разговор в область хамства. Это значительно упрощает мне задачу. :)
Понимаешь, в чем дело. Балансировка не всегда бывает удачной. Ты когда-нибудь просыпался с больной головой? Не думаешь что это просто неудачный результат балансировки твоего организма во время сна? Никогда нельзя быть уверенным в том, что то или иное действие будет безоговорочно правильным на бесконечном промежутке долгосрочных перспектив. К тому же, «игру убили — дизлайк отписка» — это тоже мышление на уровне рефлексов, на уровне подглоточного и надглоточного нервных узлов. Для одного сообщества игра после балансировки перестанет быть привлекательной, для других — начнет. Переход на f2p в L2 — хороший тому пример, буде f2p такой же схемой RMT.
Безусловно, ты никогда не задумывался о том, что уже просто наличие RMT в экосистеме MMO будет критически не нравиться некоторому сообществу игроков. У тебя ведь просто принципиально не может быть этой статистики. Так вот, некоторые люди, когда только узнают о тех или иных схемах RMT в проекте, так сразу и покидают его. Иные люди, как только заслышат что в проекте есть RMT, так сразу и кидаются в него сутками вкалывать ради наживы. Представителей первого сообщества терять жалко, они, как правило, очень преданы проекту и именно они могут стать флюгером развития проекта.
Второе сообщество не является целевой аудиторией проекта. Ты там на ботов что-то списывал. Так вот это и есть ботоводы, дюперы, и.т.д. и.т.п. Это все — твоя братия и проект им, и тебе, глубоко на деле безразличен.
Стокгольмский синдром. Динь-динь-динь.
Стокгольмский синдром. :)
А это правда. Ни-че-го. Даже на мое предложение не ответил. Наверное потому что не можешь? Статистики не хватает? :)
А уж на счет того, чтобы помочь другим людям взглянуть на RMT под иным углом, так и вовсе речи не идет. Не добился. Не смог.
И жаль, что вы начали хамить, мы теперь на сможем продолжить дискуссию :(
Законы любого общества стремятся в конечном итоге к защите прав совершенно разных людей, часть из которых любит, к примеру, танцевать до пяти утра, а часть — нет. Правила игры предлагают сыграть заинтересовавшимся. Это совершенно добровольное действие, главным условием которого остаётся соблюдение правил. И неважно, насколько неправильными вы их считаете. Вы либо соглашаетесь на них, и тогда игра существует, либо нет, и тогда игра перестаёт существовать.
Можно сколько угодно обсуждать абсурдность того, что здоровые мужики с двумя полноценными руками не могут в футболе схватить в эти самые руки мяч и побежать. Но таковы правила игры, которые делают её интересной. Если вы будете хватать руками мяч с криками «А что ты мне сделаешь, а? Я всегда буду стараться схватить мяч руками, это не искоренить!» и убедите остальных делать то же самое, футбол, как игра, умрёт. При чём тут фашистская Германия, я не знаю. Да и вы не знаете. Просто других аргументов за все эти годы у сторонников RMT так и не появилось. Что неудивительно.
Ваши аргументы в этом споре давно скатились куда-то под плинтус, и единственное, что остаётся посоветовать, почитать комментарии к тексту вашего единомышленника. Вы повторяетесь и блуждаете в трёх соснах, как и он. Но вот эта попытка выдать ролик, намеренно опубликованный в канале FunPay, как «светлый и чистый продукт» — это явное неуважение к собеседникам. Хотя сам факт попытки отделить «светлое и чистое» от того, чем вы на самом деле занимаетесь, заслуживает внимания. :)
Туда ринулись:
1. Ностальгирующие олдфаги, которые не продлят подписку на 2 месяц, ибо поймут, что в 30+ такие игры не для них.
2. Ньюфаги не игравшие в Ваниллу и просто запрыгнувшие в хайптрейн, которые не продлят подписку на 2 месяц, ибо поймут, что это кривое и косое поделие 15-летней выдержки.
3. РМТшники, которые смекнули, что в Классике будет жирно и прибыльно по началу, потому что спрос будет гигантский (а спрос рождаю не я, а сами игроки, им это нужно, понимаете).
4. Ну и действительно преданные фанаты, которых не так уж и много.
Ни на одну из этих групп жетон никак не повлиял.
Вот тебе такое же голословное утверждение, которое ничем не уступает твоему.
Это потому что ты так решил? Способны. И получаем.
Во времена Interlude у L2 была база в 8кк активных игроков (тогда в игре была подписка, на минуточку). И РМТ тогда процветало (без всяких бирж). И игру не убило. А вот что убило, так это «процесс непрерывной балансировки». Добалансировались до того, что игра никому не нужна, а самое главное — не похожа на саму себя.
Не надо переваливать всё с больной головы на здоровую. Игру убили обновления. Переход на f2p (только не надо обвинять в этом РМТ, РМТ лишь способствует тому, чтобы люди покупали подписку). Переход с f2p на т.н. «анальный донат». Боты убили игру. Да даже сама суть игры (а именно беспощадная хардкорность и необходимость гриндить 24/7) убивала ее куда активнее, чем РМТ.
Ни одного довода в пользу того, что РМТ прям взяло и шею игре свернуло у вас нет и быть не может.
Ну или давайте по пунктам и конкретно, а то уже смешно становится. «РМТ — плохо, РМТ — убивает игры. Ты плохой, ты убийца». Как конкретно РМТ повлияло на игру (прямо или косвенно), что от этого она вдруг взяла и померла?
Собственно, это очередная порция твоих выдумок. Лично я работаю в этой сфере год. Жетон существует дольше. Так что лично я ничего не добивался.
Собственно, это самое главное, что меня в этой дискуссии не устраивает. С этого я и начал. Про это заглавный пост:
Так вот, про РМТ спорить явно бессмысленно. Но я настаиваю на том, что ничего странного в этом нет. Я фанат игры, я искренне и от души занимался производством ролика. Можно заметить, что в описании видео даже намека нет на «покупайте аденку, вот ссылка». Потому что это чистый и светлый продукт.
Тот факт, что вы считаете РМТ злом, злом меня не делает. И никаким образом не лишает возможности сделать что-то хорошее. Тысячи людей посмотрели ролик и прослезились. Я этому искренне рад. Задача была не порекламировать биржу, а порадовать тоскующих фанатов. Представьте себе, злые «РМТ-дельцы» на такое способны. Просто способны и всё. Вне зависимости от того, что вы по этому поводу думаете.
И я не под кого не мимикрирую. Я люблю игру и игровой процесс. Я играл в нее более 10 лет. Ни разу даже на минуточку не воспользовался каким-либо софтом, хотя в этой игре каждый первый был с радаром, адреналином и чёрт знает чем еще. Я качался ручками, я дрался ручками, я фармил по 18 часов в день ручками, я водил Баюма 48 часов без перерыва, я ночами сидел в ожидании респа какого-то Эпика. Я играл в эту игру так, как дай бог всем поиграть. Так что ваши голословные обвинения меня в фальши и неискренности ничего не стоят. Вы просто что-то домысливаете и вешаете ярлыки.
В том числе и по этой причине масса игроков сейчас ринулась в WoW Classic.