Из знаковых проектов я играл только в варкрафт. Логично, что я по умолчанию буду все сравнивать именно с ним. Это с одной стороны. C другой — вы думаете, пиратские сервера бывают только по LA2? :)
Собственно это то же самое к чему я обычно призываю хардкорщиков. Хотите чтобы игры были для вас докажите что вы нужны, что вы прибыльны. Перекроите индустрию на свой лад. А пока 9/10 игроков казуалы и вам в ММО места нет. Потому что хардкорные вояки должны сидеть в своей ИВе и не вылезать оттуда.
Ну не все же мне над одной стороной прикалываться. с другой тоже есть поводы.
То есть женщинам предлагают самостоятельно отвоевывать пространство и уж потом на что-то претендовать. Думайте, что плюсуете, пожалуйста.
Т.е. когда мужчины отвоевывали себе пространство (а учитывая что оно сейчас «их» они себе его создали/ отвоевали) это было нормально? А тперь они должны (почему кстати должны?) отдать его вам без боя? У нас же равноправие. Поэтому если хотите себе комфортное пространство — вперед добивайтесь (в том числе и путем превращения в «бородатых админов»). И да если выбиваемые будут сопротивляться это нормально. Это всегда так.
Ой ли домысливание? В том посте вещи сказаны прямым текстом. «Мужики делали ММО для себя, поэтому всем остальным надо идти доказывать, что они не верблюды».
Не «сейчас, к сожалению так», а «Увеличьте свое присутствие в данном обществе, в том числе активное.» Это не констатация факта, а призыв Ортоги. Если хотите что-то изменить, докажите что вы достойны. Это то, что написано в его посте.
А то, с чем, оказывается, согласились вы, как раз «феноменальные способности в домысливании за других», если на то пошло.
Как один из «плюсанувших» скажу, что воспринимаю сообщение Orgota как изложение порядка вещей в индустрии на данный момент, а не как позицию «так и должно быть».
А описанное положение дел полностью соответствует действительности. Иначе почему в играх мелькает столько едва прикрытых бронелифчиками и бронестрингами пышных форм, а в рекламе и клипах так много женских тел? Да у нас даже в рекламу бензопилы обязательно воткнут красотку. И действительно, чтобы это изменить женщинам придется бороться. В сообщении ни слова не говорится, что автор не поддерживает женщин в этой борьбе.
А меня тут же обвинили в том, что я поддерживаю равноправие только на словах. Прекрасно! Браво, Atron ! Поистине феноменальные способности в домысливании за других.
Кстати, в сообщении Orgota именно мужчины выставлены не в лучшем свете, а не женщины. Мужчины показаны низменными существами, живущими на инстинктах.
угу — отличия только в длине волны.
А все остальное результат восприятия и обработки сигнала. Кстати ты уверен что твое «зеленое» выглядит так же как «зеленое» твоего соседа?
Это такие гуманитарные заморочки об абсолютности аксиом.
Вот феминисткам приблизительно так же и отвечают. «В вашем воображении возможно ...» дале по тексту.
Это уже не первый прочитанный мною сра… спор на данную тему. И обычно аргументы если переводить на что нибудь нейтральное имено так и выглядят с обеих сторон.
Кстати про воображение феминисток здесь тоже комментарий был.
И это не претензия (хммм… ) это такой вот передерг перевод на нейтральную тему твоего текста. А тема просто последними минусами навеяна. Не обижайся.
в котором комментаторам выделяется роль или соглашателей с линией партии или заминусованных молчальников. Затем надменно рассуждаете о количестве постов и комментариев и их оценкой. Хотя сами на лбое несогласие начинаете обвинять в неумении коммуницировать или молча задавливаете неугодного до отрицательной энергии. Если вы вдруг поставили плюс кому то кто высказал не совпадающее с вашим мнение вас будет переполнять гордость и вы расскажете об этом всем, о том что вы делаете с несогласными в остальное время никто не гворит потому что это by default…
Это километрами можно гнать.
Похоже, я не в той половине общества вырос и живу. Никто из моего окружения (и я в том числе) не считает, что женщина ДОЛЖНА сидеть дома и варить борщ.
Если уж затронули тему готовки. Мой тесть вообще всегда готовит. Я сам умею готовить и периодически занимаюсь этим. Мне не зазорно помыть посуду или, простите за подробности, вытереть сопли ребенку, поменять подгузник. Для меня нет разграничения на мужские и женские обязанности.
Возможно поэтому, такая рьяная борьба за равноправие и кажется мне борьбой с ветряными мельницами.
Но право, мне уже самому неудобно, что я спровоцировал такой обширный холивар. Хватит уже «пинать» эту тему, достаточно заминусовать мои сообщения. Я понятливый. Я пойму, что этим мне показывают своё несогласие. Все участники высказались, все остались при своём мнении. Дальнейший разговор не имеет смысла.
Мне кажется, что ты включил «дурачка», но я на всякий случай с чистым сердцем поясню. Orgota считает, что если какого-то пола в ММО больше, среди разработчиков или игроков, то они и заказывают музыку. А женщинам нужно что-то сначала доказать. Это, кстати, о демонстрации титульной позиции о безусловной поддержке равноправия на словах (интересно посмотреть, кто положительно оценил этот комментарий: те самые участники, которые убеждали здесь других, что они за предоставление равных прав). Так вот, подумай о позициях женщин в компьютерной сфере, куда, собственно, входят и игры, хотя в цитате речь не о них, на примере текста, приведенного ниже:
В статье «Почему так мало женщин в Линуксе?» («Why are there so few women in Linux?«[2]) американские авторы анализируют причины малой представленности женщин не только в Линуксе, но и в ИТ в целом. И вот каковы их выводы.
Женщины менее уверенны в себе. Даже если их знания и умения очень конкурентноспособны, и вполне могут удовлетворить работодателя, женщины склонны к приуменьшению и обесцениванию своих профессиональных возможностей. Поэтому они часто даже не стремятся занять позиции, объективно соответствующие их профессиональному уровню — уступая эти позиции более уверенным в себе мужчинам.
У женщин меньше друзей и наставников в ИТ-профессиях, которые могли бы им помочь. Здесь вообще получается замкнутый круг: мало женщин в ИТ-компаниях, потому что мало женщин в ИТ-компаниях. То есть даже те редкие программистки, что попадают в ИТ-бизнес, не находят подруг или наставниц среди коллег (потому что большинство из них — мужчины), чувствуют себя поэтому «не в своей тарелке», и в итоге покидают эту профессиональную сферу.
Женщин с детства учат, что программирование — не женское дело. Гендерная социализация жестко разделяет сферы использования компьютеров для мальчиков и девочек, при этом удел последних — пользование простейшими программами и специальными компьютерными играми «для девочек». Исследования в США показали, что при наличии в семье детей обоего пола компьютер скорее будет находиться в комнате мальчика, чем в комнате девочки[3].
Сидение за компьютером расценивается как проявление асоциальности, оторванности от человеческого общества. Поскольку девочек с детства учат быть доброжелательными и общительными, то занятия компьютерными науками входят в противоречие с этой тенденцией. Поэтому родители сознательно или бессознательно стремятся ограничить времяпровождение своих дочерей за компьютером. Многие женщины считают программирование непривлекательным занятием именно по причине отсутствия прямого контакта с другими людьми, а в общественном мнении образ женщины-программиста выглядит весьма непривлекательно — как нелюдимой и мизантропической особы.
Недостаток ролевых моделей для подражания — так можно назвать эту причину. Взрослея, девочка видит вокруг себя представительниц разных профессий. Но поскольку ей может так и не встретиться женщина-программист (поскольку таких мало), ее набор «ролей» не даст ей возможности даже представить себя в роли ИТ-специалиста. Еще менее вероятно, что среди девочкиных знакомых появится женщина-программист, которая станет для девочки «звездой» и безусловным примером для подражания.
Реклама и медиа внушают: компьютер для мужчин! Население любого возраста и пола постоянно «бомбардируют» рекламными сообщениями, несущими эту мысль. А также анекдотами, доказывающими полную неспособность представительниц женского пола не то что программировать (это даже помыслить нельзя!), но пользоваться простейшими компьютерными программами. И оказать сопротивление такому ежедневному «зомбированию» очень и очень непросто.
Баланс работы и жизни более важен для женщин. Они действительно не дают себе полностью увлечься компьютером (даже если обучаются на соответствующих факультетах) из боязни нарушить этот баланс. И наоборот: только в мужском облике можно представить себе небритого, с воспаленными глазами «компьютеромана», позабывшего про сон, еду, и всю остальную жизнь помимо компьютера.
Сначала вы создаете общество, в котором женщине выделяете абсолютно четкую роль прислуги. Уход за детьми, домом, собственно, вами. Затем надменно рассуждаете о количестве специалистов в какой-то области. Хотя сами на звонок «Дорогой, у меня завал, я задерживаюсь» захлебнетесь слюной и негодованием. На предложение ухаживать за детьми, потому что они, как и тысячу лет назад, ходят под себя и требуют стопроцентного внимания, скажете «я чо баба штоле?». Если вы приготовите ужин, вас будет переполнять гордость и вы расскажете об этом всем. О том, кто готовил ужин в остальные дни, ваши друзья и сотрудники никогда не слышали. Потому что это by default.
Короче, позвони маме, балбес, и скажи ей все, что ты тут сейчас сказал. Заодно сообщи, что ко всему, что создано в этом мире и что делал ты, она не имеет никакого отношения. А если хочет это менять, путь берет ноги в руки и идет доказывать это тебе и другим.
Этот Камелот — явно находится на прилавке хардкорных игр.
Я не знаю, что ты вкладываешь в понятие «хардкор», но не мог бы ты уточнить, какие элементы этого конкретного проекта, на твой взгляд, являются хардкорными?
Ну не все же мне над одной стороной прикалываться. с другой тоже есть поводы.
Не «сейчас, к сожалению так», а «Увеличьте свое присутствие в данном обществе, в том числе активное.» Это не констатация факта, а призыв Ортоги. Если хотите что-то изменить, докажите что вы достойны. Это то, что написано в его посте.
А то, с чем, оказывается, согласились вы, как раз «феноменальные способности в домысливании за других», если на то пошло.
Если бы там было просто описание действительности, это одно. Но там есть четкий «рецепт» выхода из ситуации:
То есть женщинам предлагают самостоятельно отвоевывать пространство и уж потом на что-то претендовать. Думайте, что плюсуете, пожалуйста.
А описанное положение дел полностью соответствует действительности. Иначе почему в играх мелькает столько едва прикрытых бронелифчиками и бронестрингами пышных форм, а в рекламе и клипах так много женских тел? Да у нас даже в рекламу бензопилы обязательно воткнут красотку. И действительно, чтобы это изменить женщинам придется бороться. В сообщении ни слова не говорится, что автор не поддерживает женщин в этой борьбе.
А меня тут же обвинили в том, что я поддерживаю равноправие только на словах. Прекрасно! Браво, Atron ! Поистине феноменальные способности в домысливании за других.
Кстати, в сообщении Orgota именно мужчины выставлены не в лучшем свете, а не женщины. Мужчины показаны низменными существами, живущими на инстинктах.
Так это вижу я. С чем собственно и согласился.
А все остальное результат восприятия и обработки сигнала. Кстати ты уверен что твое «зеленое» выглядит так же как «зеленое» твоего соседа?
Это такие гуманитарные заморочки об абсолютности аксиом.
Это уже не первый прочитанный мною сра… спор на данную тему. И обычно аргументы если переводить на что нибудь нейтральное имено так и выглядят с обеих сторон.
Кстати про воображение феминисток здесь тоже комментарий был.
И это не претензия (хммм… ) это такой вот
передергперевод на нейтральную тему твоего текста. А тема просто последними минусами навеяна. Не обижайся.В твоем воображении — возможно. Нужно ведь как-то объяснить, почему у тебя столько минусов. Тебя преследует генеральная линия партии, ага. :)
Это километрами можно гнать.
Ключевая фраза «Вы создаете».
Если уж затронули тему готовки. Мой тесть вообще всегда готовит. Я сам умею готовить и периодически занимаюсь этим. Мне не зазорно помыть посуду или, простите за подробности, вытереть сопли ребенку, поменять подгузник. Для меня нет разграничения на мужские и женские обязанности.
Возможно поэтому, такая рьяная борьба за равноправие и кажется мне борьбой с ветряными мельницами.
Но право, мне уже самому неудобно, что я спровоцировал такой обширный холивар. Хватит уже «пинать» эту тему, достаточно заминусовать мои сообщения. Я понятливый. Я пойму, что этим мне показывают своё несогласие. Все участники высказались, все остались при своём мнении. Дальнейший разговор не имеет смысла.
Короче, позвони маме, балбес, и скажи ей все, что ты тут сейчас сказал. Заодно сообщи, что ко всему, что создано в этом мире и что делал ты, она не имеет никакого отношения. А если хочет это менять, путь берет ноги в руки и идет доказывать это тебе и другим.
Я не знаю, что ты вкладываешь в понятие «хардкор», но не мог бы ты уточнить, какие элементы этого конкретного проекта, на твой взгляд, являются хардкорными?