avatar
en.wikipedia.org/wiki/Multiplayer_online_battle_arena

Микроконтроль — это здорово, но тотальная, ежесекундная вовлечённость в процесс — не всегда хорошо, имхо.
Ну тут либо одно либо другое. Медитативный геймплей хорош, когда ты параллельно в войсе общаешься. Но когда начинается ПвП то отсутствие динамики вероятнее всего приведет к скуке.
avatar
Людей вообще очень сложно заставить изменить свою точку зрения :)
Мне просто сильно не понравилось твое, как мне кажется, передергивание.
Во первых, не стоит мешать в одну кучу альтоводство и мультибоксинг, не стоит. И то, и другое — результат просчета или намеренного умысла разработчиков игры. Потому что игроки всегда будут пытаться срезать. Расчитывать, что все будут белыми, пушистыми и пойдут по длинной дороге — в высшей степени наивно.
Во вторых, определимся уже с границами. Если человек заводит второго персонажа, чтобы попробовать другой стиль игры — это в принципе нормально, даже если для этого он покупает второй акк в силу ограничений игры.
Если человек заводит кучу альтов для получения ощутимого преимущества над игроками, которые этого не делали (похоже, в АА имела место именно такая ситуация), то это достойно порицания.
Что касается поддержки обвинений… на личности переходить, конечно же не стоило. Вам обоим. Но если тебе это как слону дробина, то оппонент ушел в минус, хотя некоторые аргументы были вполне обоснованными.
avatar
Как говорил тут ранее Ат, технически это разные вещи. Но фактически являются разными частями одного процесса. В ГВ2 и прочих ММО ты не можешь одновременно играть разными персонажами одного акка. Но ты можешь скинуть ресурсы в банк, зайти альтом-кузнецом и скрафтить что тебе нужно. И так можно покрыть все профы в игре. И накой тебе друзья-кузнецы/ювелиры/алхимики и тд и тп…
avatar
А что такое «моба-игры»?

Микроконтроль — это здорово, но тотальная, ежесекундная вовлечённость в процесс — не всегда хорошо, имхо. Мне, например, в линейке кач нравился своей медитативностью — клацаешь одни и те же кнопки не спеша, слушаешь голосовой чат, пишешь в кланчат, ешь бутебродик с чаем/пьёшь пиво. ))
avatar
Один оконный шахтёр баланса не испортит: его добыча с «семиоконными профи» не сравнится. Новичкам выход — искать индастри корпу либо качать свои «семь окон» — в зависимости от социальных навыков.

Сам не копаю, но периодически видел в своём «академическом» алли объявления о майнинг опсах: с роркой под посом, скупкой руды и прикрытием…
avatar
Ну эта проблема давно решена в моба-играх, а сейчас многие ММО ее перенимают, та же ГВ2. Там бафы редко держатся больше десятка секунд, а лучшие саппорты требуют виртуозного макро- и микроконтроля, так что там вообще речь об однокнопочности не идет.
avatar
Альт — второй-третий персонаж, все они находятся на одном а аккаунте и в общем случае играть ими одновременно — нельзя. В играх, где акк = чар — альтов не нет.

И вот тебе пример из Евы. Ты делаешь цино-альтов. Вылогиниваешь их в нужных системах, и когда идет джампфрейтер твоего сокорповца, ты не летишь никуда, не заставляешь ждать его, вы не пробираетесь впятером в разные точки нулей для обеспечения трассы пропрыгов, ты просто последовательно грузишь цино-альтов.
avatar
Может и не все так плохо, но чего ловить в таком случае новичкам, которые захотят открыть свой свечной заводик?)
Вот это уже проблема, да. Но тут всплывает второй незаметный вопрос — на кого в ССР ориентируются в большей степени, на имеющуюся аудиторию старичков, или на привлечение новых игроков? Мне кажется, скорее первое. И это позволяет ничего не менять, как в вопросах защиты от мультоводства, так и в улучшении ситуации с занудным майнингом.
Да, давайте все таки условимся, на счет терминологии.
Альт — второй-третий персонаж, все они находятся на одном а аккаунте и в общем случае играть ими одновременно — нельзя. В играх, где акк = чар — альтов не нет.
Мульт — дополнительный аккаунт, на котором содержатся подсобные персонажи, или второе окно с альтом в играх, где подобное допускается.
avatar
Я думаю основное негодование вызвано тем, что твой минус перевешивает десяток плюсов от людей с малой яркостью. В этом проблема имхо. =)

а) в нашей системе всегда будет непропорциональное влияние, в зависимости от того, что принес человек ресурсу. Если человек пришел сюда раз в полгода исключительно поскандалить, то и минус будет бить больно. Это не относится к eritaca , она как раз получила поддержку у участников дискуссии и это интересный опыт.

б) о том, что у меня энергия и яркость в скором времени сократится, мы уже говорили. Сейчас просто ищем системный подход к этой проблеме.
avatar
В целом согласен с твоей тирадой. =) Добавлю пару замечаний.

Игроки бафферы тоже кстати не нужны. Нужно «Андрей, нажми кнопку 1,2,3 в своем окне» раз в 20 минут. Нет игры для бафферов.
Угу, вот только пати с таким оконным бафером в масспвп долго не проживёт — в ла2, по-крайней мере. Перекидывать бафы, дебафать противника, ресать своих бресом — масса занятий для хорошего саппорта. )

Сделайте баферам/ крафтерам свою игру. Т.е. сделайте крафт или бафы игрой а не жмяканьем на одну кнопку 1 раз в «длинный период времени» и альтов-бафферов / альтов крафтеров не будет.
Мне нравилось как в ла2 были сделаны бафы/сонги — приходилось учитывать своего партнёра, совместно играть. Правда большинство бд/свсов, которых видел, постоянно ругались из-за этого. xD
avatar
С большой силой приходит большая ответственность… или как-то так.

Именно поэтому я минусую крайне редко. Но, прости, прямые обвинения в нечестности, в изворотливости, в подтасовке, в читерстве… впрочем, ты ведь решил эти обвинения поддержать. Тогда я вряд ли смогу достучаться до тебя. :)
avatar
С большой силой приходит большая ответственность… или как-то так.
avatar
Может и не все так просто, но чего ловить в таком случае новичкам, которые захотят открыть свой свечной заводик?)) Свою нишу они конечно найдут скорей всего, но вариант «найти альянс, которому нужен свечник» сразу отпадает, потому что все уже давно завели «кланового альта» для этого. А вот лишний ствол ессно не помешает. Вот и вырождаются по этим причинам игроки-крафтеры. Остаются только аккаунты-крафтеры.
avatar
С другой стороны — он за него и платит дополнительно, так что не все так просто.

Ой, да ладно, в худшем случае — 15 долларов. В лучшем — исками.
avatar
Редбины не на халяву раздают :)
Надо же им на чем-то зарабатывать :)
avatar
Понятно, т.е. один персонаж у нас основной, боевой. Второй выполняет роль свечного заводика. Да, в таком случае баланс действительно нарушается, за счет зомби-альта страдают игроки, которым такой геймплей действительно в кайф, за счет срезания цен на ресурсы.
Зато выигрывают все остальные, за счет все того же срезания цен. И CCP в конечном итоге, за счет дополнительных плексов. Наверное потому и борьбы никакой нет. Да и как с этим бороться, второй акк может быть с первым вообще никак не связан. И игрок получает преимущество. С другой стороны — он за него и платит дополнительно, так что не все так просто.
avatar
В SC, если память мне не врёт, был «клановый персонаж». Друзья нахулиганили, значит… Ок.

О чем речь-то? Что за клановый персонаж? :)
avatar
Я думаю основное негодование вызвано тем, что твой минус перевешивает десяток плюсов от людей с малой яркостью. В этом проблема имхо. =)
avatar
Да, согласен, это обязательно будет сделано в ближайшем будущем. Мы просто хотим найти наиболее правильный способ внедрения такой системы. Не просто поставить заглушку на автора, что во многом уменьшит мотивацию его оценивания (потраченная на оценку энергия, в случае комментария, просто ударится о стену и упадет, будет потрачена впустую), а сделать все как-то интереснее.
avatar
Редбины не на халяву раздают :)
Скриншоты с четырьмя слотами для смешивания и ветки форума о получении продвинутых материалов из разного хлама как раз таки старые. Т.е. такая система была, но по каким-то причинам была выпилина. Возможно, что временно. Будем посмотреть.