В целом это конечно касается поддержки именно космических программ.
Просто я обратил внимание, что не надо быть столь категоричными, пока авторы презентации ясно говорят, что и земной интерес в их работе также присутствует.
Ру-WoW тоже изначально был наводнен опытными игроками, с устоявшимся словарем eu-терминов.
Что же произошло потом? Разбавлялся костяк, старые уходили и их учили уже «новички» из первого поколения, которые видели уже только русский клиент. Изменились названия мест, статов, абилок и т.п., добавились новые. Как результат, сейчас от этого «словаря» уже практически ничего не осталось.
Я всего лишь описываю один из возможных сценариев.
Бомбят болванками теперь рельсотроны, так что можно сказать, что проект таки реализовали, только в виде земля-земля.
В видео действительно крупные камни. И если в космосе уже будут летать рабочие установки, способные потихоньку менять орбиту сравнительно небольших космических тел, то сложно будет удержаться и не попробовать.
Любое неестественное изменение орбиты астероида будет сразу обнаружено и человеческое вмешательство будет очевидно. А вот реактивные струи в кометах случаются и далеко не все находят адекватное объяснение при исследовании с такого расстояния. Так что трагическое изменение орбиты возвращающейся кометы вполне может сойти замешенным людям с рук.
Это не будет внезапно, столкновение будет обнаружено за пару лет, но предотвращать его адекватным образом мы не умеем.
Людей конечно эвакуируют, производства вывезут, но экономический и психологический удар будет не меньше, чем от бомбы.
Можно мне конечно за такую точку зрения снова минус поставить, но я не верю в мир Полудня. В космос выходят открыто враждующие страны и всё что может быть использовано как оружие, будет использовано. Можем только надеяться, что не будет применено.
Так что не всё так радужно, всегда нужно осознавать опасность, которую несут люди получив большие возможности.
НАСА наводило стоимость миссии в ответ на предполагаемую стоимость полёта у частников. То есть наверное это уже на сегодняшний день. Они ведь готовили «Созвездие» пока Обама проект не прикрыл.
Собственно у них и начались проблемы, когда в связи с сокращением бюджета начали смотреть, куда девались деньги.
Частники же вынуждены экономить и не могут позволить себе неэффективное управление.
Правительственная гонка всё равно возобновится, на этом-то частники и могут денег поднять. Китай, Бразилия, Иран, Индия — это уже не двухполюсный мир.
Космическая гонка создаёт рабочие места и подстёгивает промышленность — это что-то вроде работы по копанию и закапыванию ям, только в масштабах всей страны и с красивыми результатами. И намного здоровее для общества, чем повышение пособия по безработице.
Но пока, к сожалению, я не вижу как освоение космоса с нашими возможностями может принести пользу. Даже этот Дип Спейс Индастриз видит основной интерес в высасывании денег из правительственных программ.
Так что скорее это не покорение Америки, а пока только покорение Северного Полюса.
Гугл и сам Х-Прайз финансирует. Но это скорее работа на престиж. Ну и вывод спутников коммерчески выгоден — близится пик солнечной активности и менять много спутников придётся.
Да и в ЕВЕ уровень риска в игре всеже ниже чем в Даркфоле.
А про Даркфол не спорю. Осевая концепция была очень правильной. Но побочные вспомогательные идеи непродуманы.
Ну ЕВА единственная сегодня успешная хардкорная песочница.
Причины, думаю в том, что вышла она довольно рано. Люди тогда еще не упели полностью привыкнуть к идеям про приклееную намертво к телу одежду и другое неотемлемое барахло.
Теперь, после долгих лет в играх — сами знаете каких — при одной мысли о том, что с них может что-то «упасть» многих бросает в холодный пот. Даже не многих, а процентов 90 игроков.
Люди привыкли к совершенно другой игровой концепции.
Сразу при просмотре вспомнились события ДЛЦ к МЕ1 — Bring Down the Sky. К тому времени, как они смогут присосаться к одному такому большому астероиду, можно будет смело туристом в космос летать, может даже такие вот станции посещать.
Бомбить камнями имеет смысл только в случае, когда сами камни огромны. Тогда особой точности не требуется.
Я не спец в вопросе, но на снимках/видео попадаются на вид достаточно большие %)
> Это из серии, что тяжелее, килограмм пуха или килограмм свинца?)
Не совсем понял это утверждение.
Это была наверное не совсем удачная шутка юмора) Изначальная фраза прозвучала как «килограмм воды, доставленный на орбиту стоит дороже килограмма золота»… доставленного на орбиту, хотя подразумевалась сама стоимость доставки)
Конечно, таскать руду на Землю не ахти как эффективно. Хотя просто ронять астероиды действительно бесплатно) Но парашютная платформа это всё же не баки с горючим и стоить оно будет не так много.
Про обработку они как раз речь и вели. Но при таких затратах придётся в основном всё производство с нуля создавать на орбите. И если они будут единственными обладателями производственных комплексов то орбите, то озолотятся.
А вот если цены на вывод материалов в космос резко упадут, то такой проект перестанет быть чем-то незаменимым, так что риски тут большие заложены — врядли на него всю ставку делать будут.
Что до астероидной руды, то она не такая как на Земле. Это или весьма неудобная для обработки пена из разных элементов, или обломки протопланет, которые могут содержать почти чистые металлы. Вот собственно для охоты за вторым им и нужны исследовательские спутники.
С водой будут проблемы — она на уровне главного пояса астероидов начинает плавится, не говоря уже о околоземных астероидах. Ждать десяток лет пока лёд дотащат из-за орбиты Сатурна инвесторы не будут.
Это разве что пытаться ловить возле нас кометы. А это значит, что добывающая платформа уже должна быть возле кометы чтобы успеть среагировать.
Да и военные могут втихаря в компанию вложится. В отличии от ядерного оружия, кинетическое сбивать мы не умеем. Да и если в Москву или Вашингтон комета врежется, то это конечно большое горе, но как бы никто не виноват.
В 50-е в Штатах был концептуальный проект «Rods of Gods».
В двух словах: берем вольфрамовую болванку на высокой орбите, наводим ее на цель и она на огромной скорости врезается в поверхность. В реальности оказалось, что не смотря на достаточно высокую кинетическую энергию, традиционное оружие лучше по многим параметрам. Энергия взрыва меньше, чем ожидалось. Облако плазмы за болванкой хорошо видно. Но это — остроконечная управляемая тугоплавкая фольфрамовая болванка, с низким аэродинамическим качеством. Скорость не теряем, наводимся прямо на цель с приличной точностью.
КАмни летят как попало, плавятся по дороге, попадают куда попало. Бомбить камнями имеет смысл только в случае, когда сами камни огромны. Тогда особой точности не требуется.
Ход завершил: Ход 18
На станцию L_M_B, была отправлена ракета — носитель которая несла к нему мини жилой модуль на 4 кербонавта.
Далее шла поэтапная стыковка мини жилой модуль со станцией:
После стыковки все были очень рады, и на планету были присланы фотографии который сделал один из кербонавтов, так же во время съёмки, была перелита топливо из одного бака к спускаемому аппарату, тем самым освободив стыковычный узел:
На этом у меня пока всё, передаю следующему ход!!!
То что они не собираются сами заниматься взлётом с Земли не означает, что они в принципе хотят этим заниматься. Это просто означает что им нет смысла конкурировать с компаниями, которые уже продолжительное время работает над этой проблемой — если можно просто купить их услуги, не раздувая собственный штат.
Мне кажется жизнь устроена проще. Не нужно искать каких-то замыслов и скрытых смыслов там, где все можно объяснить глупостью.
Авентюрины могли бы например не закрывать Даркфол 1, до тех пор, пока не будет близок к выпуску второй проект. Могли бы вовремя промолчать про Даркфол2, чтоб не отпугивать игроков вайпом. Много что могли, но сделали ровно наоборот.
Нужно понимать, что они не профессионалы, а любители. Будь они профессионалами вообще никакого Даркфола не было бы. А был бы вовоклон 33.
В мире разлита шизофрения и он весь покрыт толстым слоем безумия. В России все бегают высунув языки за голубыми и педофилами, как будто других проблем в стране нет. В Африке черные колдуны похищают у людей пенисы!
А вы говорите…
Что характерно, бюджет одного полёта запланирован в 30 раз меньше, чем стоил НАСА-вский Аполлон. Что говорит о том, что не так дорога сама космическая программа, как взятки и откаты ей сопутствующие.
Взятки, конечно, никто не отменяет. Однако, не забывайте, что во времена «всяких Апполонов» большинства технологий просто не было. Все делалось впервые, вручную(теория, практика) и в штучных количествах. Terra incognita. Сейчас решения для большинства задач известны и воплощены «в металле». На Луну не летают не потому, что не могут. Правительствам это уже не интересно. Бизнесу — еще не интересно.
Станет интересно — начнут летать. Ракеты разрабатывать проще — научная база есть, инженерная база есть, САПР и суперкомпьютеры, опять же. Прогрессы в материаловедении на лицо, композиты рулят.
Мне кажется, освоение космоса — вещь очень в себе. Одно тянет другое, и как только это начнется, процесс будет сложно остановить, он будет только набирать обороты. Как покорение Америки.
А на счет веры инвесторов — посмотрите ради интереса, кто спонсирует все эти новые компании типа Space X и Space Exploration? Гугл, Амазон и компания. Не самые бедные ребята. А уж в недальновидности их точно не обвинить.
Нынче становится модным продавать игры заранее, близзард же пошли еще дальше. Умудрились за полгода до релиза пропихнуть годовую подписку на вов под видом diablo 3.
Это из серии, что тяжелее, килограмм пуха или килограмм свинца?)
Не совсем понял это утверждение. Беглое гугление показывает, что сейчас стоимость вывода килограмма груза на низкую опорную орбиту(порядка 220км. МКС сейчас летает на 400, но это тоже считается ННО) составляет $10-20к (разнится от пуска к пуску, в зависимости от типа носителя). Более высокие орбиты, в частности геостационарная — стоят существенно дороже. Цена золота в слитках — порядка $50к за килограмм.
Т.е., грубо говоря, чтобы окупить 3 литра воды, выведенных на орбиту, нам нужно вернуть с орбиты один килограмм золота. При этом просто сбросить его с орбиты не получится. Разумеется, сделать это никто не запрещает, но часть сгорит в полете, часть рассеется по ударному кратеру. В добавок, экологи будут в восторге. Чтобы спускать его на парашютах специальной платформы — прийдется предварительно вывести на орбиту и ее. Т.е. золота нужно будет уже не килограмм, а больше. Это в случае, если у нас чистое золото, а если руда?
Совершенно очевидно, что разумнее и выгоднее не возиться с золотом и прочими драгоценными металлами(по крайней мере, пока), а добывать воду — оборудование проще (растопил лед, отфильтровал и вот она, вода. Для металлов надо бурить породу, обогащать руду, плавить ее и т.д.).
Вода — основа всего. Топливо (пара кислород\водород, самое эффективное из химического), противорадиационного щит, выращивание пищи, употребление в быту.
Разумеется, из всего выше перечисленного на данном этапе актуальнее всего добыча ракетного топлива и заправка им кораблей на орбите. Остальное станет актуально, когда в космосе одновременно будут болтаться хотя бы пара сотен человек.
Просто я обратил внимание, что не надо быть столь категоричными, пока авторы презентации ясно говорят, что и земной интерес в их работе также присутствует.
Что же произошло потом? Разбавлялся костяк, старые уходили и их учили уже «новички» из первого поколения, которые видели уже только русский клиент. Изменились названия мест, статов, абилок и т.п., добавились новые. Как результат, сейчас от этого «словаря» уже практически ничего не осталось.
Я всего лишь описываю один из возможных сценариев.
В видео действительно крупные камни. И если в космосе уже будут летать рабочие установки, способные потихоньку менять орбиту сравнительно небольших космических тел, то сложно будет удержаться и не попробовать.
Любое неестественное изменение орбиты астероида будет сразу обнаружено и человеческое вмешательство будет очевидно. А вот реактивные струи в кометах случаются и далеко не все находят адекватное объяснение при исследовании с такого расстояния. Так что трагическое изменение орбиты возвращающейся кометы вполне может сойти замешенным людям с рук.
Это не будет внезапно, столкновение будет обнаружено за пару лет, но предотвращать его адекватным образом мы не умеем.
Людей конечно эвакуируют, производства вывезут, но экономический и психологический удар будет не меньше, чем от бомбы.
Можно мне конечно за такую точку зрения снова минус поставить, но я не верю в мир Полудня. В космос выходят открыто враждующие страны и всё что может быть использовано как оружие, будет использовано. Можем только надеяться, что не будет применено.
Так что не всё так радужно, всегда нужно осознавать опасность, которую несут люди получив большие возможности.
Собственно у них и начались проблемы, когда в связи с сокращением бюджета начали смотреть, куда девались деньги.
Частники же вынуждены экономить и не могут позволить себе неэффективное управление.
Правительственная гонка всё равно возобновится, на этом-то частники и могут денег поднять. Китай, Бразилия, Иран, Индия — это уже не двухполюсный мир.
Космическая гонка создаёт рабочие места и подстёгивает промышленность — это что-то вроде работы по копанию и закапыванию ям, только в масштабах всей страны и с красивыми результатами. И намного здоровее для общества, чем повышение пособия по безработице.
Но пока, к сожалению, я не вижу как освоение космоса с нашими возможностями может принести пользу. Даже этот Дип Спейс Индастриз видит основной интерес в высасывании денег из правительственных программ.
Так что скорее это не покорение Америки, а пока только покорение Северного Полюса.
Гугл и сам Х-Прайз финансирует. Но это скорее работа на престиж. Ну и вывод спутников коммерчески выгоден — близится пик солнечной активности и менять много спутников придётся.
А про Даркфол не спорю. Осевая концепция была очень правильной. Но побочные вспомогательные идеи непродуманы.
Причины, думаю в том, что вышла она довольно рано. Люди тогда еще не упели полностью привыкнуть к идеям про приклееную намертво к телу одежду и другое неотемлемое барахло.
Теперь, после долгих лет в играх — сами знаете каких — при одной мысли о том, что с них может что-то «упасть» многих бросает в холодный пот. Даже не многих, а процентов 90 игроков.
Люди привыкли к совершенно другой игровой концепции.
Сразу при просмотре вспомнились события ДЛЦ к МЕ1 — Bring Down the Sky. К тому времени, как они смогут присосаться к одному такому большому астероиду, можно будет смело туристом в космос летать, может даже такие вот станции посещать.
Я не спец в вопросе, но на снимках/видео попадаются на вид достаточно большие %)
Конечно, таскать руду на Землю не ахти как эффективно. Хотя просто ронять астероиды действительно бесплатно) Но парашютная платформа это всё же не баки с горючим и стоить оно будет не так много.
Про обработку они как раз речь и вели. Но при таких затратах придётся в основном всё производство с нуля создавать на орбите. И если они будут единственными обладателями производственных комплексов то орбите, то озолотятся.
А вот если цены на вывод материалов в космос резко упадут, то такой проект перестанет быть чем-то незаменимым, так что риски тут большие заложены — врядли на него всю ставку делать будут.
Что до астероидной руды, то она не такая как на Земле. Это или весьма неудобная для обработки пена из разных элементов, или обломки протопланет, которые могут содержать почти чистые металлы. Вот собственно для охоты за вторым им и нужны исследовательские спутники.
С водой будут проблемы — она на уровне главного пояса астероидов начинает плавится, не говоря уже о околоземных астероидах. Ждать десяток лет пока лёд дотащат из-за орбиты Сатурна инвесторы не будут.
Это разве что пытаться ловить возле нас кометы. А это значит, что добывающая платформа уже должна быть возле кометы чтобы успеть среагировать.
Можно попробовать это рассказать CCP или XLGames. :) Darkfall — крайне слабая игра даже в концепте, на бумаге, в самом основании.
В двух словах: берем вольфрамовую болванку на высокой орбите, наводим ее на цель и она на огромной скорости врезается в поверхность. В реальности оказалось, что не смотря на достаточно высокую кинетическую энергию, традиционное оружие лучше по многим параметрам. Энергия взрыва меньше, чем ожидалось. Облако плазмы за болванкой хорошо видно. Но это — остроконечная управляемая тугоплавкая фольфрамовая болванка, с низким аэродинамическим качеством. Скорость не теряем, наводимся прямо на цель с приличной точностью.
КАмни летят как попало, плавятся по дороге, попадают куда попало. Бомбить камнями имеет смысл только в случае, когда сами камни огромны. Тогда особой точности не требуется.
На станцию L_M_B, была отправлена ракета — носитель которая несла к нему мини жилой модуль на 4 кербонавта.
Далее шла поэтапная стыковка мини жилой модуль со станцией:
После стыковки все были очень рады, и на планету были присланы фотографии который сделал один из кербонавтов, так же во время съёмки, была перелита топливо из одного бака к спускаемому аппарату, тем самым освободив стыковычный узел:
На этом у меня пока всё, передаю следующему ход!!!
То что они не собираются сами заниматься взлётом с Земли не означает, что они в принципе хотят этим заниматься. Это просто означает что им нет смысла конкурировать с компаниями, которые уже продолжительное время работает над этой проблемой — если можно просто купить их услуги, не раздувая собственный штат.
Авентюрины могли бы например не закрывать Даркфол 1, до тех пор, пока не будет близок к выпуску второй проект. Могли бы вовремя промолчать про Даркфол2, чтоб не отпугивать игроков вайпом. Много что могли, но сделали ровно наоборот.
Нужно понимать, что они не профессионалы, а любители. Будь они профессионалами вообще никакого Даркфола не было бы. А был бы вовоклон 33.
В мире разлита шизофрения и он весь покрыт толстым слоем безумия. В России все бегают высунув языки за голубыми и педофилами, как будто других проблем в стране нет. В Африке черные колдуны похищают у людей пенисы!
А вы говорите…
Станет интересно — начнут летать. Ракеты разрабатывать проще — научная база есть, инженерная база есть, САПР и суперкомпьютеры, опять же. Прогрессы в материаловедении на лицо, композиты рулят.
Мне кажется, освоение космоса — вещь очень в себе. Одно тянет другое, и как только это начнется, процесс будет сложно остановить, он будет только набирать обороты. Как покорение Америки.
А на счет веры инвесторов — посмотрите ради интереса, кто спонсирует все эти новые компании типа Space X и Space Exploration? Гугл, Амазон и компания. Не самые бедные ребята. А уж в недальновидности их точно не обвинить.
Т.е., грубо говоря, чтобы окупить 3 литра воды, выведенных на орбиту, нам нужно вернуть с орбиты один килограмм золота. При этом просто сбросить его с орбиты не получится. Разумеется, сделать это никто не запрещает, но часть сгорит в полете, часть рассеется по ударному кратеру. В добавок, экологи будут в восторге. Чтобы спускать его на парашютах специальной платформы — прийдется предварительно вывести на орбиту и ее. Т.е. золота нужно будет уже не килограмм, а больше. Это в случае, если у нас чистое золото, а если руда?
Совершенно очевидно, что разумнее и выгоднее не возиться с золотом и прочими драгоценными металлами(по крайней мере, пока), а добывать воду — оборудование проще (растопил лед, отфильтровал и вот она, вода. Для металлов надо бурить породу, обогащать руду, плавить ее и т.д.).
Вода — основа всего. Топливо (пара кислород\водород, самое эффективное из химического), противорадиационного щит, выращивание пищи, употребление в быту.
Разумеется, из всего выше перечисленного на данном этапе актуальнее всего добыча ракетного топлива и заправка им кораблей на орбите. Остальное станет актуально, когда в космосе одновременно будут болтаться хотя бы пара сотен человек.