Но все же мы переводим эти интервью на русский. И, я могу ошибаться, но это нужно людям, чтобы, опять же, лучше понять оттенки. Английский, конечно же, очень эффективный язык формирования информационного источника. Его поймут все и растиражируют. А если ты будешь писать на русском или корейском — не пойму и намного меньше распространят (что и происходит в случае ArcheAge). С этой точки зрения, безусловно, английский язык — самый эффективный инструмент для разработчиков, так как их работа ориентирована на мировое сообщество. С общением и игрой в комьюнити все не совсем так.
Переводы делаем, да. Но, как мне кажется, не из-за оттенков, а для тех, кто не владеет языком. А это вот «английский более постный/сухой» упирается лишь в знание самого языка. Чем глубже словарный запас, тем менее он кажется таковым. Представь, если бы ты знал русский на базовом уровне. Каким бы он тогда казался?
Вы можете заметить, что в ролике используется другая версия музыки) Я не спорю, что оригинал, видимо, взят из Героев, но тут именно версия из 2-х Корсаров: youtu.be/Gw0DnxTylOM
Виль, очень мощно. Спасибо! Еще вчера с огромным удовольствием поставил плюс, но решил хорошенько переварить сказанное тобой.
Очевидно, что при выборе исключительно русскоязычных миров существует проявление квасного патриотизма, как элемента того самого недоразвитого общества, рассуждающего категориями национальных предпочтений. Но, я надеюсь, мы все здесь говорим совсем не об этом. Пример с ММОзговедом хороший, потому что мы все же сделали ресурс в русскоязычном сегменте. То есть, фактически, остались с той же аудиторией, но предложили ей другой подход.
Самым сильным твоим аргументом я нахожу вот это:
1) Деление сообщества на «наше» и «не наше» — тупик. Понимание этого и создание единого сообщества — важнейшая часть развития.
И здесь мне нечего возразить. Любая изоляция, консервирование сообщества, в условиях нынешнего мира — путь в никуда, тупик. Ты абсолютно прав. Но мир сегодня такой, какой есть. Он взаимодействует на английском, но в любви признается на своем, родном языке. И если этого не делать, она может не понять, не оценить, не услышать, как ты ее любишь, будь ты сто раз прогрессивным человеком. Здесь она — весь твой мир в данную минуту.
Да, идеальным вариантом была бы модель EVE-online. Потому что она, формируя огромный игровой мир, вместе с тем дает возможность сделать свой дом, и свою кухню, на которой ты будешь говорить на своем языке. Я хочу общаться с людьми со всего мира, это правда. Мне это интересно. Но я не хочу при этом, к примеру, потерять возможность общаться с Tan и ее мамой.
Я не зря привел EVE и H&H в пример — в обеих играх основной язык английский, и это не родной язык разработчиков. Даже полу-ММО и прочие сетевые игры русскоязычных разработчиков имеют английский интерфейс, пускай даже не по-дефолту. Сам по себе интернет основан на английском, международном языке. Так почему бы не стремиться к единству с остальными цивилизованными людьми? К чему поддаваться на это разделение EU/RU серверов? Мы тоже EU!
Да, Лок, эти мысли и меня все время посещают. Английский — безусловно, часть общей игровой культуры. Разработчики со всего мира дают интервью на английском, выпускают дневники на английском. Я это понимаю и чувствую так же, как ты.
Но все же мы переводим эти интервью на русский. И, я могу ошибаться, но это нужно людям, чтобы, опять же, лучше понять оттенки. Английский, конечно же, очень эффективный язык формирования информационного источника. Его поймут все и растиражируют. А если ты будешь писать на русском или корейском — не пойму и намного меньше распространят (что и происходит в случае ArcheAge). С этой точки зрения, безусловно, английский язык — самый эффективный инструмент для разработчиков, так как их работа ориентирована на мировое сообщество. С общением и игрой в комьюнити все не совсем так. Хотя я, повторюсь, очень хорошо понимаю твое желание быть на одной волне с остальным миром.
Сам я рассматриваю этот вопрос с двух сторон:
1) Как и было описано в заметке — образовательный.
2) Комфорт игры, душевность.
В первом случае выбираю игру с англоязычными людьми, во втором — с нашими. И неважно с белорусом ли, с русским ли, или с украинцем. Язык позволяет прочувствовать собеседника очень хорошо. Не подумайте, что не владею английским, отнюдь. Учу его с 6-ти лет, теперь мне 18. Но даже на своем уровне я не чувствую равенства между информацией, доносимой одним и другим языками, тобишь Русским и Английским.
Английский остается сухим, в то время как русский становится сочнее. Чем больше продвигаюсь в английском, тем больше люблю русский.
Никак пока что, разработано множество теорий, но к единому решению не пришли.
И прошу прощения, не стоит принимать мои мысли за догму. И быть может они не очень сходны с вашими размышлениями.
Это вопрос не языка, а вопрос компании локализации. К сожалению Российские компании умеют только наживаться за счет не очень грамотного населения, отсюда и уровень обслуживания, постоянные поборы и поиски путей заработка, стирания из истории своих ошибок и мнений юзернейма.
Тут все персонально. У меня после просмотра аниме тоже периодически проскакивают мысли на японском. Но общаться с японцами я бы не стал) Потому что не смог бы все, что хочу, донести.
По своему направлению деятельности (программирование в разных проявлениях) я постоянно читаю документацию на английском. Просто на русском ее нет. И чем больше я так делаю, тем больше у меня накапливается изначально англоязычной информации, и тем чаще ловлю себя на мысли, что я думаю по английски. Так что все возможно, со временем.
Я лично вообще не заморачиваюсь с качеством локализации АА. Качество перевода важно для сингл-игр, где погружение идет за счет сюжета, персонажей, бэкграунда. В ГВ2 проблемы у меня возникали исключительно во время сюжетных диалогов персональной истории, где разговор нельзя было поставить на паузу, так что успевал ловить только часть смысла. В остальном мне совершенно все равно, какой будет интерфейс. Я все равно в нем разберусь, даже если кнопка «back» будет переведена как «спина» (знающие поймут :D) А вот интернациональное комьюнити для меня — весомое препятствие для социализации. Дежурные же советы в духе «выучи язык, в жизни пригодится...» честно говоря не воспринимаю. Как бы хорошо я не выучил язык, думать я все равно на нем не буду. А значит в процессе формирование фразы, все равно в уме нужно будет ее переводить. И даже если это дойдет до автоматизма, определенный дискомфорт останется. Потому что мысли я на английском может и смогу передать, а вот эмоции вряд ли. Не сочтите за Задорнова, но английский не в состоянии передать весь спектр эмоций, который может передать русский. Тут меня не переубедить)
Я долгое время играла в ВоВ на европейском сервере и одновременно на русском, но в итоге я таки сделала выбор в пользу русского и перенесла основного персонажа. Общение в гильдии для меня стало большим плюсом, который перевесил процитированные в заметке минусы. Но если бы гильдия оставалась бы, так же как и при её создании, небольшой кучкой друзей численностью около десяти человек, то я бы продолжала основным сервером считать европейский и проводить там больше времени.
Я это к тому пишу, что каждый раз это выбор основанный на многих данных и по-разному расставленных приоритетах. Когда выйдет локализация, насколько она будет хороша, как себя покажет локализующая компания в поддержке игроков и реакции на их замечания, куда пойдет основное сообщество русских, куда пойдет сообщество приятных людей собравшихся здесь и вокруг других блогов, куда захотят пойти близкие мне люди, какие у меня на тот момент будут желания и чего мне будет хотеться больше от игры? На слишком много вопросов надо будет ответить чтобы таки окончательно решить.
И сейчас однозначно ответить я не могу, потому что я хочу идеала, но идеал недостижим и при каком раскладе будет максимально близко к идеалу я пока не знаю.
Кстати, в комментариях проскакивают такие замечания, что может показаться, что каждый процитированный отстаивает некие принципы. Но у меня вот в этом вопросе нет принципов, есть только некий опыт о части которого я рассказала. Я не считаю, что надо играть только на языке оригинала, как и не считаю, что все русские низшее общество, или какие еще могут быть категоричные высказывания. Я лишь хочу чтобы мне было хорошо и максимально приятно играть.
И нет ничего плохого в том, что я хочу сбежать из общества, которое я вижу ежедневно на улице, в менее агрессивное. И я не хочу тратить своё свободное время на обучение русского общества, достаточно того, что я делаю это оставшееся время. Я понимаю, что это другая обширная тема для дискусси, но пусть уж это предложение тут будет, так полнее.
Очевидно, что при выборе исключительно русскоязычных миров существует проявление квасного патриотизма, как элемента того самого недоразвитого общества, рассуждающего категориями национальных предпочтений. Но, я надеюсь, мы все здесь говорим совсем не об этом. Пример с ММОзговедом хороший, потому что мы все же сделали ресурс в русскоязычном сегменте. То есть, фактически, остались с той же аудиторией, но предложили ей другой подход.
Самым сильным твоим аргументом я нахожу вот это:
И здесь мне нечего возразить. Любая изоляция, консервирование сообщества, в условиях нынешнего мира — путь в никуда, тупик. Ты абсолютно прав. Но мир сегодня такой, какой есть. Он взаимодействует на английском, но в любви признается на своем, родном языке. И если этого не делать, она может не понять, не оценить, не услышать, как ты ее любишь, будь ты сто раз прогрессивным человеком. Здесь она — весь твой мир в данную минуту.
Да, идеальным вариантом была бы модель EVE-online. Потому что она, формируя огромный игровой мир, вместе с тем дает возможность сделать свой дом, и свою кухню, на которой ты будешь говорить на своем языке. Я хочу общаться с людьми со всего мира, это правда. Мне это интересно. Но я не хочу при этом, к примеру, потерять возможность общаться с Tan и ее мамой.
Да, Лок, эти мысли и меня все время посещают. Английский — безусловно, часть общей игровой культуры. Разработчики со всего мира дают интервью на английском, выпускают дневники на английском. Я это понимаю и чувствую так же, как ты.
Но все же мы переводим эти интервью на русский. И, я могу ошибаться, но это нужно людям, чтобы, опять же, лучше понять оттенки. Английский, конечно же, очень эффективный язык формирования информационного источника. Его поймут все и растиражируют. А если ты будешь писать на русском или корейском — не пойму и намного меньше распространят (что и происходит в случае ArcheAge). С этой точки зрения, безусловно, английский язык — самый эффективный инструмент для разработчиков, так как их работа ориентирована на мировое сообщество. С общением и игрой в комьюнити все не совсем так. Хотя я, повторюсь, очень хорошо понимаю твое желание быть на одной волне с остальным миром.
www.youtube.com/watch?v=hkDXNSWJLuo
Heroes Of Might And Magic IV — Sea Theme
Composed by Paul Anthony Romero
Эта тема мне постоянно мерещится в морских мелодиях. Видимо потому, что очень хорошо передано море.
1) Как и было описано в заметке — образовательный.
2) Комфорт игры, душевность.
В первом случае выбираю игру с англоязычными людьми, во втором — с нашими. И неважно с белорусом ли, с русским ли, или с украинцем. Язык позволяет прочувствовать собеседника очень хорошо. Не подумайте, что не владею английским, отнюдь. Учу его с 6-ти лет, теперь мне 18. Но даже на своем уровне я не чувствую равенства между информацией, доносимой одним и другим языками, тобишь Русским и Английским.
Английский остается сухим, в то время как русский становится сочнее. Чем больше продвигаюсь в английском, тем больше люблю русский.
И прошу прощения, не стоит принимать мои мысли за догму. И быть может они не очень сходны с вашими размышлениями.
Я это к тому пишу, что каждый раз это выбор основанный на многих данных и по-разному расставленных приоритетах. Когда выйдет локализация, насколько она будет хороша, как себя покажет локализующая компания в поддержке игроков и реакции на их замечания, куда пойдет основное сообщество русских, куда пойдет сообщество приятных людей собравшихся здесь и вокруг других блогов, куда захотят пойти близкие мне люди, какие у меня на тот момент будут желания и чего мне будет хотеться больше от игры? На слишком много вопросов надо будет ответить чтобы таки окончательно решить.
И сейчас однозначно ответить я не могу, потому что я хочу идеала, но идеал недостижим и при каком раскладе будет максимально близко к идеалу я пока не знаю.
Кстати, в комментариях проскакивают такие замечания, что может показаться, что каждый процитированный отстаивает некие принципы. Но у меня вот в этом вопросе нет принципов, есть только некий опыт о части которого я рассказала. Я не считаю, что надо играть только на языке оригинала, как и не считаю, что все русские низшее общество, или какие еще могут быть категоричные высказывания. Я лишь хочу чтобы мне было хорошо и максимально приятно играть.
И нет ничего плохого в том, что я хочу сбежать из общества, которое я вижу ежедневно на улице, в менее агрессивное. И я не хочу тратить своё свободное время на обучение русского общества, достаточно того, что я делаю это оставшееся время. Я понимаю, что это другая обширная тема для дискусси, но пусть уж это предложение тут будет, так полнее.