По моему вы немного не понимаете что я имею ввиду под PVP. Player vs player т.е. игрок против игрока. Кто сказал что пвп это обязательно пиу пиу? Разве торговцы и производственники не конкурируют друг с другом? Разве альянсы не борются за союзников? На самом деле то, что я подразумеваю по PvP скорее ближе к SvS, т.е. не player versus player а socium versus socium — Гуны против НЦ, джипси против соларов, кластерфак против всех и т.д. Причем борьба идет по многим фронтам, в том числе и производственным, а также политическим (вспомните хотя бы жабы Ворма).
Это все основывается зачастую на украденных аккаунтах. Крадется аккаунт и фармится пока не забанят. Вопрос вывода денег с такого акка конечно открыт, но наверняка пути есть. Труда запустить связку персонажей под ботом уже на готовых скриптах никакого нет.
Зашел в локацию, в которой мало кто играет в целом (Herathi Hitherlands). Глобальный групповой ивент — убить босса. Босс, с учетом скалирования уровня, сложный. при желании ваншотит. Человека 4 реальных и около 10 ботов. Не рассчитал расстояние, упал.
После чего со смешанными чувствами увидел, как, предварительно наложив на себя баффы и поставив на место моей смерти поля лечения, несколько ботов кинулись меня поднимать… :)
У меня как раз обратная информация. Наиболее крупной части игроков PvP как раз не интересно. Даже в EVE менее половины игроков в него играет.
До тех пока разработчик не предложит что-то игроку откуда ему знать насколько идея понравится или нет? Конечно значительно проще топать по проторенной дорожке и намекать что «самое интересное — это PvP». А тем временем 7 миллионов людей купили Minecraft. Такие дела…
Если рассматривать официальные декларации и реальное положение вещей, изменения, что произошли в WoW, вполне сравнимы с СВГ. В WoW все делалось тоньше, нужно признать, но изначально там действительно был потенциал для развития в полноценную «песочницу». Если помнишь наши диалоги несколько-летней давности, где я в меру своего тогдашнего понимания пытался сравнивать концепции.
Собственно, выше было сказано: игра предоставляет уникальный опыт. Вы предложили целый ворох занятий: от интеллектуальных игр до путешествий. А если я не хочу играть в «следопыта», если я хочу быть пиратом или алхимиком? Или даже пойдем дальше, к источнику: игра дает возможность воевать — попробуйте, повоюйте в реальном мире для развлечения; и быть в созидательном/коммерческом занятии на верхней планке, для чего большинству игроков не хватает сущих мелочей — финансовой гениальности там, стартового капитала, удачного момента и т.д. Мы не Гринспены, но в ММО нам интересно «держать» аукцион. Или стать «первым на сервере» ювелиром со стопкой уникальных рецептов в кармане.
Второе. Игра предлагает минимально затратный способ развлечь себя. Разумеется, лень никого не красит, но вот я пробовала создать общественную организацию — и знаете, никогдабольшеникогда. Это работа. Это призвание. Это политическая необходимость. Но ни в коем случае не развлечение. Более того, мне категорически не нравится даже рассматривать это в качестве такового. Заниматься «чем-то созидательным» не всем по силам, кому-то не хватает таланта, кому-то — усидчивости. А все занятия, которые предполагают социализацию, могут в итоге принести негативных эмоций больше, чем позитивных. Все это не значит, что не нужно в реальной жизни ничего организовывать, не нужно куда-то стремиться или чем-то заниматься. Это значит, что сравнение некорректно по сути своей: игра предоставляет нам гарантированный набор развлечений по заранее известной цене. Больше или меньше нажатий кнопок понадобится в игре, не так уж важно, важно то, что в игре ты не сталкиваешься с проблемами, которые обесценят твое нынешнее развлечение.
И третье, которое логично проистекает из первого. Знакомиться, путешествовать и заниматься созиданием — если человеку все это интересно, он, скорее всего, уже это делает. И многие прекрасно сочетают это с ММОРПГ. Зачем противопоставлять? Почему поехать в Италию или Таиланд — лучше, чем поиграть в ВоВ, ГВ2 или тот же Салем? Почему я не могу сегодня — в Италию, а завтра — в рейд или на WvWvW? Игра и реальная жизнь предлагают нам разные развлечения, и никто не обязывает нас выбирать между ними.
Если говорить об интересно, то всегда надо спрашивать кому? Наиболее крикливой части игроков — таки да, интересно. Но эта крикливая часть как ни странно обычно и наиболее лояльна. Следовательно, наиболее интересна разработчикам — в отличие от молчаливых интеллектуалов, единственный действенный способ влияния на ситуацию видящих в голосовании ногами. А чьи интересы в любом коммерческом проекте имеют приоритет номер один — надеюсь, объяснять не нужно :)
Я готов интересные материалы про что угодно читать. Например у beshere я с удовольствием читал заметки о авиасимуляторах в которые ни играл вообще никогда и не собираюсь. Но читать-то о этом было интересно и познавательно. MMO, коенчно первичный интерес, но не единственный :)
Человек, поиграв в такую игру, почувствовав, что ему реальный мир менее интересен, начнет стремиться все больше «быть» там, все меньше осознанно присутствовать в реальном мире. Как наркоман. А наркоманы всегда находят способ достать необходимое.
Далее все просто — есть спрос, значит найдется и предложение. Наверняка найдется способ заработать прямо в игре, не выходя в реальность — внутри игры, на фоне игры, взяв денег у родителей. Мало ли методов.
Кто сказал, что PvP это самое интересное соревнование? Это самое прямолинейное соревнование, то что лежит на поверхности. Это не нужно изобретать разработчикам. Но я убежден, что это не единственное что может предложить MMO для увлекательного соперничества. И очень сильно сомневаюсь что это самое интересное. Просто разработчики нам пока особо ничего кроме PvP не предлагают. А зря.
Я потому и спросил, что в теме пока не предлагали ещё и как-то кормить игрока ММО будущего. Вернее всего с реальностью связывает необходимость в деньгах на еду и оплату счетов.
Не до конца. Все-таки необходимость вставать, ходить, питаться не дает уйти в игру до конца. По-крайней мере, ушедших с концом мало. И во-время игры внешние факторы действуют, сохраняют связь с реальностью
А вариант в теме — прямой путь к массовой (!) смене приоритета с реальной жизни на игровую реальность.
Зашел в локацию, в которой мало кто играет в целом (Herathi Hitherlands). Глобальный групповой ивент — убить босса. Босс, с учетом скалирования уровня, сложный. при желании ваншотит. Человека 4 реальных и около 10 ботов. Не рассчитал расстояние, упал.
После чего со смешанными чувствами увидел, как, предварительно наложив на себя баффы и поставив на место моей смерти поля лечения, несколько ботов кинулись меня поднимать… :)
До тех пока разработчик не предложит что-то игроку откуда ему знать насколько идея понравится или нет? Конечно значительно проще топать по проторенной дорожке и намекать что «самое интересное — это PvP». А тем временем 7 миллионов людей купили Minecraft. Такие дела…
Второе. Игра предлагает минимально затратный способ развлечь себя. Разумеется, лень никого не красит, но вот я пробовала создать общественную организацию — и знаете, никогдабольшеникогда. Это работа. Это призвание. Это политическая необходимость. Но ни в коем случае не развлечение. Более того, мне категорически не нравится даже рассматривать это в качестве такового. Заниматься «чем-то созидательным» не всем по силам, кому-то не хватает таланта, кому-то — усидчивости. А все занятия, которые предполагают социализацию, могут в итоге принести негативных эмоций больше, чем позитивных. Все это не значит, что не нужно в реальной жизни ничего организовывать, не нужно куда-то стремиться или чем-то заниматься. Это значит, что сравнение некорректно по сути своей: игра предоставляет нам гарантированный набор развлечений по заранее известной цене. Больше или меньше нажатий кнопок понадобится в игре, не так уж важно, важно то, что в игре ты не сталкиваешься с проблемами, которые обесценят твое нынешнее развлечение.
И третье, которое логично проистекает из первого. Знакомиться, путешествовать и заниматься созиданием — если человеку все это интересно, он, скорее всего, уже это делает. И многие прекрасно сочетают это с ММОРПГ. Зачем противопоставлять? Почему поехать в Италию или Таиланд — лучше, чем поиграть в ВоВ, ГВ2 или тот же Салем? Почему я не могу сегодня — в Италию, а завтра — в рейд или на WvWvW? Игра и реальная жизнь предлагают нам разные развлечения, и никто не обязывает нас выбирать между ними.
К.
В рамках первого ММОЗГа смотрелось органично, в рамках версии 2.0 — нет.
Человек, поиграв в такую игру, почувствовав, что ему реальный мир менее интересен, начнет стремиться все больше «быть» там, все меньше осознанно присутствовать в реальном мире. Как наркоман. А наркоманы всегда находят способ достать необходимое.
Далее все просто — есть спрос, значит найдется и предложение. Наверняка найдется способ заработать прямо в игре, не выходя в реальность — внутри игры, на фоне игры, взяв денег у родителей. Мало ли методов.
А вариант в теме — прямой путь к массовой (!) смене приоритета с реальной жизни на игровую реальность.