>у самих с 700 тыс сползло до 200 C 600 до 250 ;-)
>Подготовка новых материков и квестов в большом готовящемся дополнении, это точно такой >же коробочный впрыск контента.
Под коробочным видимо имеется в виду то, что было изначально, а не добавили потом. Он как раз не против добавлений, раз гордо говорит, что в рифт они постоянно добавляют, а СВТОРовцы вафлят с добавлением контента.
По моему субъективному мнению Rift держится успешнее SWTOR: они никого не увольняли, даже наоборот они продолжают выпускать дополнения завидной содержательности с впечатляющей интенсивностью (в этом плане с ними вообще мало кто может сравниться и уж точно не SWTOR) они сохранили всё же примерно четверть стартовых подписок, что не звездочка с неба конечно, но совсем не плохо (ещё посмотрим сколько SWTOR будет к концу года) плюс держим в уме в разы меньший бюджет. Rift скорее всего уже окупился
Согласен с предыдущим оратором. Уж ему то так троллить СВтоР вообще не с руки, как минимум не этим. Но, тем не менее, очень жду следующего впрыска. Как раз успею соскучится.
>Но если футбол и атлетика – это просто спорт, то шахматы – искусство
Аргумент не содержит логики, и вообще непонятно к чему приведен. Чтобы доказать, что шахматы лучше чем футбол? Или сравнение с обезьяной должно дать нам всем понять, что умение играть в шахматы делает человека лучше/интеллектуальнее/правее тех, кто не умеет, или умеет, но по каким-то причинам не играет?
>И, натурально, вы больше никогда не пишите, что память в 60 лет лучше, чем в молодости. Засмеют.
Лучше. Ибо содержит больше -> в шахматах это дает преимущество. Мой тезис, что старики давят молодежь за счет этого преимущества подтверждается приведенными тобой фактами. Твой контраргумент - просто молодое поколение тупее предыдущих. Вот с этим действительно засмеют.
>У телетайпной ленты нет и не может быть целевой аудитории
Еще как. Если лента кормит новостями онлайн-ресурс, то аудитория ресурса и есть искомая. А теперь объяснить на пальцах, на кого расчитана новость о заботливой мамочке, убитой якобы переигравшим в "контру" чудовищем-сынком при исполнении ее воспитательных обязанностей?
>А на порнуху заходил пару раз недавно, просто посмотреть как легко до неё добраться.
Этому факту у меня есть множество вариантов объяснения. Из них наиболее щадящее для твоего самолюбия - вранье. Иначе очень сложно представить как человек с высоким интеллектом, не обделенный фантазией, и у которого физически и психически все в порядке может быть настолько нелюбопытен, чтобы не проявить интереса к этому типу контента.
>Примите добрый совет, не пишите больше дури
Знающие люди могут подтвердить: я перестаю "писать дурь" только если теряю интерес к беседе или разочаровываюсь в собеседниках. А то, что в интернете всегда кто-то неправ - так это работает в две стороны.
«Желтизна начинается тогда, когда качество информационного контента приносится в жертву интересам целевой аудитории.»
У телетайпной ленты нет и не может быть целевой аудитории.
«>Владимир Войнович ещё в 1982-м писал в "Москва 2042", что компьютерные игры способствуют массовому идиотизму.
См. выше про протухших авторитетов. Здесь, собственно, перепутана причина со следствием. Что для неспособного к абстрактному мышлению художника в-общем простительно. Ты же вроде как претендуешь...
Хотя в 1982 играть в компьютерные игры мотивировал скорее технический энтузиазм, сейчас это в-основном потребность в действии при отсутствии адекватных альтернатив ее реализовать. Для родителей лучше чтобы ребенок заплывал жиром и прыщами у компа чем хулиганил на улице. Направить энергию в конструктивное русло - а куда, простите? Физический труд - нынче прерогатива быдла. Спорт, тот, что еще не насквозь коммерциализирован, безмерно уныл. Армия - тут я вообще лучше помолчу. Какие альтернативы? Бизнес? Коммерция? Я теряюсь, если честно. А компьютерные игры это просто и понятно»
Я вам «за память» уже сообщал. Теперь «за Войновича». Персонально. Примите добрый совет, не пишите больше дури (вот подобно этой: «для неспособного к абстрактному мышлению художника», «Для родителей лучше чтобы ребенок заплывал жиром и прыщами у компа чем хулиганил на улице.» «Физический труд - нынче прерогатива быдла.») на форумах, а лучше – вообще ничего не пишите. Лучше почитайте. Когда-нибудь вы поймёте, что застали на своём веку последнего классика великой русской литературы. Ибо, думаю, Высоцкого вы не застали.
Ну, и «за Каспарова», тогда уж. Он таки тринадцатый Чемпион Мира, и мало чем в этом смысле отличается от кого-нибудь «не протухшего». Ну, я не знаю, я вообще слабоват в «не протухших авторитетах», Кличко или Исабаевой, или Шараповой… А в смысле качества… До Каспарова 12 было только Апостолов. Это я просто «за количество». Сейчас Чемпионов Мира по шахматам за всю историю человечества 15. Гельфанд проиграл матч, хотя матч был по странной формуле. Самый маленький профсоюз.
P.S. Вот ещё, Кувалдычъ(а) почитайте, как раз сегодня. «Есть ли будущее у платных ММО?» (http://www.mmohelper.ru/others/est-li-budushhee-u-platnyx-mmo/#more-1002924)
«Вы почему-то не хотите верить в то, что в некоторых местах в 2004 году быстрый интернет был не менее доступен чем простой(не сотовый) телефон. Германия в этом смысле далеко не самая передовая страна, кстати. Даже в Европе не самая передовая. Просто с ней связан мой личный опыт.
Повторюсь: Многие провайдеры в то время дарили рутер если клиент соглашался на двух летний контракт. 1 сетевой порт + wi-fi. Нахаляву. У меня позже такой был подарок в 2006-ом: Speedport 501W. Т.е. в 2004 в Германии доступ сеть был у всех кто хотел, а в 2006 даже Wi-Fi был у всех кто хотел. Я вам даже по секрету скажу, что сейчас домашний Wi-Fi более распространён, чем провода: сетевых проводов у многих дома больше просто нет.»
Нет, это вы почему-то не хотите верить, что именно на границе 2005-2006 высокоскоростной интернет стал общедоступным. Технически, финансово и по целесообразности для массового пользователя. В городах. До деревень он добирался ещё года два. А в зоне «РУ» его и сейчас много где нет в деревнях. Вот на родине моей жены он стал общедоступным лишь два-три года назад, но при монопольном провайдере.
«Т.е. я повторюсь: тезис "высокоскоростной интернет могли позволить себе только состоявшиеся взрослые люди" - это категорическое заблуждение.» Ну, я тоже повторюсь. «…и по целесообразности для массового пользователя». Как правило, люди переходили на ADSL ТОЛЬКО ТОГДА, когда: а) их счёт на телефон стал перекрывать стоимость контракта на ADSL; б) когда появлялась необходимость в ПОСТОЯННЫХ закачках. Плюс, провайдеры ADSL раздавали всякие подарки. Вот ваш подварил вам «Speedport 501W», а мой на тот момент завёл бесплатную медиагалерею, откуда можно было скачивать фильмы и пр. мультемедиа (а диск с фильмом тогда стоил 3$), плюс бесплатные по трафику игры на своих серверах, та же пиратка ВоВ. Да, и это не заблуждение, а предположение. Основанное на опыте и допущении. И вы не убедили меня в его ошибочности. Вас послушать, так у ВоВ уже в 2005-м должно было быть 10 млн. подписчиков.
Но даже не доступность интернета главное. Тут ещё вот что. В 2004-05-х в ВоВ пришли практически последние из «докомпьютерного человечества». Ну, те, что вынуждены были примерно 20% времени жизни читать, чтобы скрасит досуг. «В центре таких субтропиков больше нет, но на периферии ещё встречаются». Они хоть что-то знали хотя бы о вежливости, да и ручкой (в смысле – пером) умели писать, вы не поверите. (Я уже разучился за последние 7-8-мь лет. Хм.) Они играли во дворе в «войнушку», «прятки», «козла», «пикаря» (или «пекаря»), «лапту», «квача», «выбивалы», «казаков-разбойников», хоккей, черт побери… Они имели ещё живых дедов, а многие – отцов, которые могли рассказать им о войне (в смысле военной науки, ну, как мы обхитрили охрану и взорвали мост).
Липли волосы нам на вспотевшие лбы, И сосало под ложечкой сладко от фpаз, И кpужил наши головы запах боpьбы, Со стpаниц пожелтевших слетая на нас.
И пытались постичь Мы, не знавшие войн, За воинственный клич Пpинимавшие вой, Тайну слова "пpиказ", Hазначенье гpаниц, Смысл атаки и лязг Боевых колесниц.
А в кипящих котлах пpежних боен и смут Столько пищи для маленьких наших мозгов! Мы на pоли пpедателей, тpусов, иуд В детских игpах своих назначали вpагов.
И злодея следам Hе давали остыть, И пpекpаснейших дам Обещали любить, И, дpузей успокоив И ближних любя, Мы на pоли геpоев Вводили себя.
Плюс, в эти годы ВоВ собрал ВСЕ возможные поколения, и 15, и 25, и 35 лет. Вот мне как раз и было тогда под 35. И это бывает ТОЛЬКО ОДИН РАЗ в истории. Близзард тогда выпускала новый «продукт», и он ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ великолепным. Так всегда бывает со всеми новыми «продуктами».
В силу этих простых обстоятельств уровень игры тогда в целом был выше. В инсте, на БГ здоровались, после завершения – благодарили друг друга. Ну и т.д. И это был пик. Пик качества игры для ВоВ. Да, иногда так бывает – дело начинается с пика. И дальше – скольжение или падение. Вниз.
«В лес мы вернемся когда вместо того, чтобы думать собственной головой, будем только цитировать протухших авторитетов - прецеденты в истории были. Шахматы это игра с большим, но все же конечным числом состояний. Вероятность придумать что-то принципиально новое там сейчас весьма невелика, а возможность использовать новинку и вообще одноразова т.к. решение тут же каталогизируется на соответствующих ресурсах. В итоге побеждает не интеллект, как в старые добрые, а тупо память - а здесь у 60-летнего профи огромное преимущество перед любым новичком.»
Обычные рассуждения того, кто никогда в шахматы не играл. А что, в футболе можно придумать что-то новое? Или в беге на стометровке? Но ведь бегают же. Любое соревнование - это стресс. И именно он интересен. Смотреть на борьбу характеров – это вообще основа развлечений человечества. Но если футбол и атлетика – это просто спорт, то шахматы – искусство. Здесь не (очень) важны физические кондиции. Только человеческая сущность. (Но чтобы это понять на практике, нужно соревноваться с равными соперниками.) Человека от обезьяны отличает всего две вещи. Членораздельная речь и шахматы. И, натурально, вы больше никогда не пишите, что память в 60 лет лучше, чем в молодости. Засмеют. Лучше почитайте кого-нибудь из «протухших авторитетов». Для развития.
«А как же порнуха - двигатель прогресса? Как можно забыть о столь мощном мотиваторе для подростков? А убедить маму с папой, что ты не можешь "скачать реферат" из-за медленного диалапа проще простого.»
Вы на меня не смотрите так пристально, в смысле статистического примера. Я – уникальный идиот, прямо из одноимённого романа Фёдора Михайловича. В интернете нахожусь (постоянно) с марта 1999-го, за это время два раза тыкнул в рекламный баннер. Один раз посмотреть, как это работает, второй раз – по ошибке. А на порнуху заходил пару раз недавно, просто посмотреть как легко до неё добраться. Это просто кошмар, с моей точки зрения. Особенно, в свете вот подобных подходов: «И не надо мне рассказывать чего там моим детям можно а чего нет. Мои дочери с 4 лет "общаются" с компом и сетью я не вижу в этом ничего плохого, даже наоборот.»
Рекомендую ознакомиться вот с этим. «Людоеды любят Путина. А едят детей.» (http://www.echo.msk.ru/blog/minkin/899096-echo/): «Конвенция ООН «О правах ребёнка» на территории России вступила в силу 2 сентября 1990 года. Там в ст. 17 сказано: «Государства-участники поощряют разработку надлежащих принципов защиты ребёнка от информации, наносящей вред»; а в ст. 19: «Государства-участники принимают все необходимые законодательные меры с целью защиты ребёнка от всех форм физического или психологического насилия». Через 15 лет закон внесли в Думу. А знаете ли вы, г-н президент, почему закон о защите детей от разрушающей психику информации был (сразу в момент принятия) отложен почти на 2 года? В последней статье закона это сказано с предельной откровенностью. Вот она целиком: «Статья 23. 1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 сентября 2012 года. 2. Положения настоящего Федерального закона не распространяются на печатную продукцию, выпущенную в оборот до дня вступления в силу настоящего Федерального закона». А дальше подпись президента России (которая тогда состояла из восьми букв). Любому ясно: эта статья, перечеркнувшая закон, написана ради денег. Ради того, чтобы торговцы могли ещё 2 года продавать нашим детям жесточайшие в мире компьютерные игры. А после 1 сентября 2012 года продолжать выпуск товара, только клеить на него этикетки с «законной» датой.»
Вы еще держите в уме что Европа вообще и Германия в частности отсталая местность в области этих технологий. Например, мои приятели в Канаде сидели на копеечном мегабитном доступе через сети кабельного телевидения в... 2000-ом году. А в некоторых азитскаих конклавах глобальное оптоволокно ко всем домам уже 10 лет как лежит.
>Самый распатроненный домашний доступ в сеть сейчас это всё еще DSL, провайдеров тьма. НО тенденция с сетью через смартфоны четко есть уже.
Спасибо за информацию. Мы в этом плане отстаем. Не видел людей, которые сидели бы на домашних компьютерах с 3G сетью. Купить дополнительно для планшетки, да, но дома все равно проводной. Впрочем, есть места, где приходится довольствоваться 3G. Сам активно не пользуюсь, но по ощущениям до 7Mbit еще расти и расти.
@Allian честно говоря можно или нет купить за 15 домашний доступ в сеть я не знаю. Тут отдельно интернет вообще никто не покупает, он как правило идет как довесок за некую доплату к домашнему телефону или мобильному телефону или кабельному телевидению. Доплата эта и меньше 15 может быть, зависит от условий и скорости. У меня дома этот довесок в +25 EUR к домашнему телефону, и это 25Mbit без всяких ограничений трафика.
Самый распатроненный домашний доступ в сеть сейчас это всё еще DSL, провайдеров тьма. НО тенденция с сетью через смартфоны четко есть уже.
>Я, пожалуй, напомню к чему я начал этот диспут про интернет вообще: Я с этим тезисом и не спорю. Просто стали интересны тенденции домашнего интернета, раз уж была упомянута беспроводность.
>Пара моих колег сидят на подобных тарифах.
А сколько коллег сидят на проводном интернете? У скольких интернета нет вообще? Коллеги русскоязычные или аборигены?
>Домой "интернет" идет естессно по кабелю - адсл или телевизионному.
Как каждый человек разносит инет по своей квартире это ведь не важно настолько, чтобы выделять "сейчас домашний Wi-Fi более распространён, чем провода"? По кабелю - это для меня естественно, как для любителя игр, поэтому и спросил источник таких заявлений.
Кроме кабеля и 3G с ограничением по траффику есть и 4G без ограничений, и wifi от провайдера. Это если делать развернутый обзор. :)
>Истинно халявных wifi как в бСССР в Германии практически нет
Вот как раз в бСССР халявных wifi не видел, а друг в Голландии проживает.
Я, пожалуй, напомню к чему я начал этот диспут про интернет вообще: В 2004 году, когда вышел WoW. Скоростной доступ в сеть в USA/EU (т.е. на тех рынках куда и был нацелен проект в тот момент) был абсолютно общедоступен, как технически так и с точки зрения цены.
Т.е. я повторюсь: тезис "высокоскоростной интернет могли позволить себе только состоявшиеся взрослые люди" - это категорическое заблуждение.
@Allian у моего сотового оператора мобильный интернет стоит 15 EUR в месяц. это до 7Mbit и до 3000Mb трафика в месяц. Если выбрать 3000Mb то интернет не отрубается, просто скорость падает до уровня GPRS. 15 EUR это 3 пачки сигарет. Пара моих колег сидят на подобных тарифах. Торренты не покачаешь конечно, но не всем оно надо, как выясняется.
Домой "интернет" идет естессно по кабелю - адсл или телевизионному. Мобильный через 3G - вариант для тех, кому совсем мало нужно, ибо через него дают максимум пару Гб в месяц, после чего сбрасывают скорость на обычный GPRS. Качество приема - как повезет, сильно зависит от района, застройки итп. Я, собственно, последний месяц так и живу, но только пока провайдер не раздуплится таки провести нормальный кабель, ибо это не жизнь. Стационарные тарифы пятилетней давности не учитывали массивное пользование ютубом, видеотелефонию, сидение в хоумофисах через VPN и многое другое. Истинно халявных wifi как в бСССР в Германии практически нет, т.к. хозяева аксесс-поинтов отвечают за действия всех коннектящихся пользователей - давать объяснения по поводу раздач пиратской музыки, детского порно или рассылки троянов никому не надо. Поэтому все, что есть, сейчас требует как минимум регистрации.
>у самих с 700 тыс сползло до 200
C 600 до 250 ;-)
>Подготовка новых материков и квестов в большом готовящемся дополнении, это точно такой >же коробочный впрыск контента.
Под коробочным видимо имеется в виду то, что было изначально, а не добавили потом. Он как раз не против добавлений, раз гордо говорит, что в рифт они постоянно добавляют, а СВТОРовцы вафлят с добавлением контента.
По моему субъективному мнению Rift держится успешнее SWTOR:
они никого не увольняли, даже наоборот
они продолжают выпускать дополнения завидной содержательности с впечатляющей интенсивностью (в этом плане с ними вообще мало кто может сравниться и уж точно не SWTOR)
они сохранили всё же примерно четверть стартовых подписок, что не звездочка с неба конечно, но совсем не плохо (ещё посмотрим сколько SWTOR будет к концу года)
плюс держим в уме в разы меньший бюджет. Rift скорее всего уже окупился
Согласен с предыдущим оратором. Уж ему то так троллить СВтоР вообще не с руки, как минимум не этим. Но, тем не менее, очень жду следующего впрыска. Как раз успею соскучится.
Чья б корова мычала - у самих с 700 тыс сползло до 200. У СВТОР дела получше идут. Пока :)
>Но если футбол и атлетика – это просто спорт, то шахматы – искусство
Аргумент не содержит логики, и вообще непонятно к чему приведен. Чтобы доказать, что шахматы лучше чем футбол? Или сравнение с обезьяной должно дать нам всем понять, что умение играть в шахматы делает человека лучше/интеллектуальнее/правее тех, кто не умеет, или умеет, но по каким-то причинам не играет?
>И, натурально, вы больше никогда не пишите, что память в 60 лет лучше, чем в молодости. Засмеют.
Лучше. Ибо содержит больше -> в шахматах это дает преимущество. Мой тезис, что старики давят молодежь за счет этого преимущества подтверждается приведенными тобой фактами. Твой контраргумент - просто молодое поколение тупее предыдущих. Вот с этим действительно засмеют.
>У телетайпной ленты нет и не может быть целевой аудитории
Еще как. Если лента кормит новостями онлайн-ресурс, то аудитория ресурса и есть искомая. А теперь объяснить на пальцах, на кого расчитана новость о заботливой мамочке, убитой якобы переигравшим в "контру" чудовищем-сынком при исполнении ее воспитательных обязанностей?
>А на порнуху заходил пару раз недавно, просто посмотреть как легко до неё добраться.
Этому факту у меня есть множество вариантов объяснения. Из них наиболее щадящее для твоего самолюбия - вранье. Иначе очень сложно представить как человек с высоким интеллектом, не обделенный фантазией, и у которого физически и психически все в порядке может быть настолько нелюбопытен, чтобы не проявить интереса к этому типу контента.
>Примите добрый совет, не пишите больше дури
Знающие люди могут подтвердить: я перестаю "писать дурь" только если теряю интерес к беседе или разочаровываюсь в собеседниках. А то, что в интернете всегда кто-то неправ - так это работает в две стороны.
@Alesvit
>Примите добрый совет, не пишите больше дури
Это ни разу не добрый совет, а откровенное оскорбление собеседника. Я очень прошу этого не делать.
P.P.S. Да, вот еще, пропустил.
«Желтизна начинается тогда, когда качество информационного контента приносится в жертву интересам целевой аудитории.»
У телетайпной ленты нет и не может быть целевой аудитории.
«>Владимир Войнович ещё в 1982-м писал в "Москва 2042", что компьютерные игры способствуют массовому идиотизму.
См. выше про протухших авторитетов.
Здесь, собственно, перепутана причина со следствием. Что для неспособного к абстрактному мышлению художника в-общем простительно. Ты же вроде как претендуешь...
Хотя в 1982 играть в компьютерные игры мотивировал скорее технический энтузиазм, сейчас это в-основном потребность в действии при отсутствии адекватных альтернатив ее реализовать. Для родителей лучше чтобы ребенок заплывал жиром и прыщами у компа чем хулиганил на улице. Направить энергию в конструктивное русло - а куда, простите? Физический труд - нынче прерогатива быдла. Спорт, тот, что еще не насквозь коммерциализирован, безмерно уныл. Армия - тут я вообще лучше помолчу. Какие альтернативы? Бизнес? Коммерция? Я теряюсь, если честно. А компьютерные игры это просто и понятно»
Я вам «за память» уже сообщал. Теперь «за Войновича». Персонально. Примите добрый совет, не пишите больше дури (вот подобно этой: «для неспособного к абстрактному мышлению художника», «Для родителей лучше чтобы ребенок заплывал жиром и прыщами у компа чем хулиганил на улице.» «Физический труд - нынче прерогатива быдла.») на форумах, а лучше – вообще ничего не пишите. Лучше почитайте. Когда-нибудь вы поймёте, что застали на своём веку последнего классика великой русской литературы. Ибо, думаю, Высоцкого вы не застали.
Ну, и «за Каспарова», тогда уж. Он таки тринадцатый Чемпион Мира, и мало чем в этом смысле отличается от кого-нибудь «не протухшего». Ну, я не знаю, я вообще слабоват в «не протухших авторитетах», Кличко или Исабаевой, или Шараповой… А в смысле качества… До Каспарова 12 было только Апостолов. Это я просто «за количество». Сейчас Чемпионов Мира по шахматам за всю историю человечества 15. Гельфанд проиграл матч, хотя матч был по странной формуле. Самый маленький профсоюз.
P.S. Вот ещё, Кувалдычъ(а) почитайте, как раз сегодня. «Есть ли будущее у платных ММО?» (http://www.mmohelper.ru/others/est-li-budushhee-u-platnyx-mmo/#more-1002924)
«Вы почему-то не хотите верить в то, что в некоторых местах в 2004 году быстрый интернет был не менее доступен чем простой(не сотовый) телефон. Германия в этом смысле далеко не самая передовая страна, кстати. Даже в Европе не самая передовая. Просто с ней связан мой личный опыт.
Повторюсь: Многие провайдеры в то время дарили рутер если клиент соглашался на двух летний контракт. 1 сетевой порт + wi-fi. Нахаляву. У меня позже такой был подарок в 2006-ом: Speedport 501W. Т.е. в 2004 в Германии доступ сеть был у всех кто хотел, а в 2006 даже Wi-Fi был у всех кто хотел. Я вам даже по секрету скажу, что сейчас домашний Wi-Fi более распространён, чем провода: сетевых проводов у многих дома больше просто нет.»
Нет, это вы почему-то не хотите верить, что именно на границе 2005-2006 высокоскоростной интернет стал общедоступным. Технически, финансово и по целесообразности для массового пользователя. В городах. До деревень он добирался ещё года два. А в зоне «РУ» его и сейчас много где нет в деревнях. Вот на родине моей жены он стал общедоступным лишь два-три года назад, но при монопольном провайдере.
«Т.е. я повторюсь: тезис "высокоскоростной интернет могли позволить себе только состоявшиеся взрослые люди" - это категорическое заблуждение.»
Ну, я тоже повторюсь. «…и по целесообразности для массового пользователя». Как правило, люди переходили на ADSL ТОЛЬКО ТОГДА, когда: а) их счёт на телефон стал перекрывать стоимость контракта на ADSL; б) когда появлялась необходимость в ПОСТОЯННЫХ закачках. Плюс, провайдеры ADSL раздавали всякие подарки. Вот ваш подварил вам «Speedport 501W», а мой на тот момент завёл бесплатную медиагалерею, откуда можно было скачивать фильмы и пр. мультемедиа (а диск с фильмом тогда стоил 3$), плюс бесплатные по трафику игры на своих серверах, та же пиратка ВоВ.
Да, и это не заблуждение, а предположение. Основанное на опыте и допущении. И вы не убедили меня в его ошибочности. Вас послушать, так у ВоВ уже в 2005-м должно было быть 10 млн. подписчиков.
Но даже не доступность интернета главное. Тут ещё вот что. В 2004-05-х в ВоВ пришли практически последние из «докомпьютерного человечества». Ну, те, что вынуждены были примерно 20% времени жизни читать, чтобы скрасит досуг. «В центре таких субтропиков больше нет, но на периферии ещё встречаются». Они хоть что-то знали хотя бы о вежливости, да и ручкой (в смысле – пером) умели писать, вы не поверите. (Я уже разучился за последние 7-8-мь лет. Хм.) Они играли во дворе в «войнушку», «прятки», «козла», «пикаря» (или «пекаря»), «лапту», «квача», «выбивалы», «казаков-разбойников», хоккей, черт побери… Они имели ещё живых дедов, а многие – отцов, которые могли рассказать им о войне (в смысле военной науки, ну, как мы обхитрили охрану и взорвали мост).
Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фpаз,
И кpужил наши головы запах боpьбы,
Со стpаниц пожелтевших слетая на нас.
И пытались постичь
Мы, не знавшие войн,
За воинственный клич
Пpинимавшие вой,
Тайну слова "пpиказ",
Hазначенье гpаниц,
Смысл атаки и лязг
Боевых колесниц.
А в кипящих котлах пpежних боен и смут
Столько пищи для маленьких наших мозгов!
Мы на pоли пpедателей, тpусов, иуд
В детских игpах своих назначали вpагов.
И злодея следам
Hе давали остыть,
И пpекpаснейших дам
Обещали любить,
И, дpузей успокоив
И ближних любя,
Мы на pоли геpоев
Вводили себя.
Плюс, в эти годы ВоВ собрал ВСЕ возможные поколения, и 15, и 25, и 35 лет. Вот мне как раз и было тогда под 35. И это бывает ТОЛЬКО ОДИН РАЗ в истории. Близзард тогда выпускала новый «продукт», и он ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ великолепным. Так всегда бывает со всеми новыми «продуктами».
В силу этих простых обстоятельств уровень игры тогда в целом был выше. В инсте, на БГ здоровались, после завершения – благодарили друг друга. Ну и т.д. И это был пик. Пик качества игры для ВоВ. Да, иногда так бывает – дело начинается с пика. И дальше – скольжение или падение. Вниз.
«В лес мы вернемся когда вместо того, чтобы думать собственной головой, будем только цитировать протухших авторитетов - прецеденты в истории были.
Шахматы это игра с большим, но все же конечным числом состояний. Вероятность придумать что-то принципиально новое там сейчас весьма невелика, а возможность использовать новинку и вообще одноразова т.к. решение тут же каталогизируется на соответствующих ресурсах. В итоге побеждает не интеллект, как в старые добрые, а тупо память - а здесь у 60-летнего профи огромное преимущество перед любым новичком.»
Обычные рассуждения того, кто никогда в шахматы не играл. А что, в футболе можно придумать что-то новое? Или в беге на стометровке? Но ведь бегают же. Любое соревнование - это стресс. И именно он интересен. Смотреть на борьбу характеров – это вообще основа развлечений человечества. Но если футбол и атлетика – это просто спорт, то шахматы – искусство. Здесь не (очень) важны физические кондиции. Только человеческая сущность. (Но чтобы это понять на практике, нужно соревноваться с равными соперниками.) Человека от обезьяны отличает всего две вещи. Членораздельная речь и шахматы. И, натурально, вы больше никогда не пишите, что память в 60 лет лучше, чем в молодости. Засмеют.
Лучше почитайте кого-нибудь из «протухших авторитетов». Для развития.
«А как же порнуха - двигатель прогресса? Как можно забыть о столь мощном мотиваторе для подростков? А убедить маму с папой, что ты не можешь "скачать реферат" из-за медленного диалапа проще простого.»
Вы на меня не смотрите так пристально, в смысле статистического примера. Я – уникальный идиот, прямо из одноимённого романа Фёдора Михайловича. В интернете нахожусь (постоянно) с марта 1999-го, за это время два раза тыкнул в рекламный баннер. Один раз посмотреть, как это работает, второй раз – по ошибке. А на порнуху заходил пару раз недавно, просто посмотреть как легко до неё добраться. Это просто кошмар, с моей точки зрения. Особенно, в свете вот подобных подходов: «И не надо мне рассказывать чего там моим детям можно а чего нет. Мои дочери с 4 лет "общаются" с компом и сетью я не вижу в этом ничего плохого, даже наоборот.»
Рекомендую ознакомиться вот с этим. «Людоеды любят Путина. А едят детей.» (http://www.echo.msk.ru/blog/minkin/899096-echo/):
«Конвенция ООН «О правах ребёнка» на территории России вступила в силу 2 сентября 1990 года.
Там в ст. 17 сказано: «Государства-участники поощряют разработку надлежащих принципов защиты ребёнка от информации, наносящей вред»; а в ст. 19: «Государства-участники принимают все необходимые законодательные меры с целью защиты ребёнка от всех форм физического или психологического насилия».
Через 15 лет закон внесли в Думу.
А знаете ли вы, г-н президент, почему закон о защите детей от разрушающей психику информации был (сразу в момент принятия) отложен почти на 2 года? В последней статье закона это сказано с предельной откровенностью. Вот она целиком:
«Статья 23. 1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу с 1 сентября 2012 года. 2. Положения настоящего Федерального закона не распространяются на печатную продукцию, выпущенную в оборот до дня вступления в силу настоящего Федерального закона». А дальше подпись президента России (которая тогда состояла из восьми букв).
Любому ясно: эта статья, перечеркнувшая закон, написана ради денег. Ради того, чтобы торговцы могли ещё 2 года продавать нашим детям жесточайшие в мире компьютерные игры. А после 1 сентября 2012 года продолжать выпуск товара, только клеить на него этикетки с «законной» датой.»
@Atron
«…так еще и все ваши аргументы о нас в прошлом таких возвышенных подобными приемами разрушаются до основания.»
Ну, как известно, до основанья можно разрушить абсолютно всё. Это и есть второй закон термодинамики, собственно.
Мхы.
Вы еще держите в уме что Европа вообще и Германия в частности отсталая местность в области этих технологий. Например, мои приятели в Канаде сидели на копеечном мегабитном доступе через сети кабельного телевидения в... 2000-ом году. А в некоторых азитскаих конклавах глобальное оптоволокно ко всем домам уже 10 лет как лежит.
>Самый распатроненный домашний доступ в сеть сейчас это всё еще DSL, провайдеров тьма. НО тенденция с сетью через смартфоны четко есть уже.
Спасибо за информацию. Мы в этом плане отстаем. Не видел людей, которые сидели бы на домашних компьютерах с 3G сетью. Купить дополнительно для планшетки, да, но дома все равно проводной. Впрочем, есть места, где приходится довольствоваться 3G. Сам активно не пользуюсь, но по ощущениям до 7Mbit еще расти и расти.
@Allian честно говоря можно или нет купить за 15 домашний доступ в сеть я не знаю. Тут отдельно интернет вообще никто не покупает, он как правило идет как довесок за некую доплату к домашнему телефону или мобильному телефону или кабельному телевидению. Доплата эта и меньше 15 может быть, зависит от условий и скорости. У меня дома этот довесок в +25 EUR к домашнему телефону, и это 25Mbit без всяких ограничений трафика.
Самый распатроненный домашний доступ в сеть сейчас это всё еще DSL, провайдеров тьма. НО тенденция с сетью через смартфоны четко есть уже.
Ха-ха, оно умеет не только забирать сообщения, но и возвращать их ;-) Может мы видим зарождение ИР?
Атрон, убери, пожалуйста, лишнее.
>у моего сотового оператора мобильный интернет стоит 15 EUR в месяц
И да, за эти деньги нельзя купить нормальный проводной интернет?
>Я, пожалуй, напомню к чему я начал этот диспут про интернет вообще:
Я с этим тезисом и не спорю.
Просто стали интересны тенденции домашнего интернета, раз уж была упомянута беспроводность.
>Пара моих колег сидят на подобных тарифах.
А сколько коллег сидят на проводном интернете? У скольких интернета нет вообще? Коллеги русскоязычные или аборигены?
>Домой "интернет" идет естессно по кабелю - адсл или телевизионному.
Как каждый человек разносит инет по своей квартире это ведь не важно настолько, чтобы выделять "сейчас домашний Wi-Fi более распространён, чем провода"?
По кабелю - это для меня естественно, как для любителя игр, поэтому и спросил источник таких заявлений.
Кроме кабеля и 3G с ограничением по траффику есть и 4G без ограничений, и wifi от провайдера. Это если делать развернутый обзор. :)
>Истинно халявных wifi как в бСССР в Германии практически нет
Вот как раз в бСССР халявных wifi не видел, а друг в Голландии проживает.
Я, пожалуй, напомню к чему я начал этот диспут про интернет вообще:
В 2004 году, когда вышел WoW. Скоростной доступ в сеть в USA/EU (т.е. на тех рынках куда и был нацелен проект в тот момент) был абсолютно общедоступен, как технически так и с точки зрения цены.
Т.е. я повторюсь: тезис "высокоскоростной интернет могли позволить себе только состоявшиеся взрослые люди" - это категорическое заблуждение.
@Allian
у моего сотового оператора мобильный интернет стоит 15 EUR в месяц. это до 7Mbit и до 3000Mb трафика в месяц. Если выбрать 3000Mb то интернет не отрубается, просто скорость падает до уровня GPRS. 15 EUR это 3 пачки сигарет. Пара моих колег сидят на подобных тарифах. Торренты не покачаешь конечно, но не всем оно надо, как выясняется.
Домой "интернет" идет естессно по кабелю - адсл или телевизионному. Мобильный через 3G - вариант для тех, кому совсем мало нужно, ибо через него дают максимум пару Гб в месяц, после чего сбрасывают скорость на обычный GPRS. Качество приема - как повезет, сильно зависит от района, застройки итп. Я, собственно, последний месяц так и живу, но только пока провайдер не раздуплится таки провести нормальный кабель, ибо это не жизнь.
Стационарные тарифы пятилетней давности не учитывали массивное пользование ютубом, видеотелефонию, сидение в хоумофисах через VPN и многое другое.
Истинно халявных wifi как в бСССР в Германии практически нет, т.к. хозяева аксесс-поинтов отвечают за действия всех коннектящихся пользователей - давать объяснения по поводу раздач пиратской музыки, детского порно или рассылки троянов никому не надо. Поэтому все, что есть, сейчас требует как минимум регистрации.
Это если кому интересен развернутый обзор :)