> Я хоть программист, занимаюсь играми, в том числе и многопользовательскими, а кто вы? Выражаясь вашим языком: "линк на игру в студию"? А еще желательнее линк на упоминание о вас хотя бы на каком-нить "левом" сайте об ммо =))) Как говорится, сперва добейся, надеюсь не слишком лично получилось)
> Боевку конечно слишком унылую сделали в GW2 Не выдержал и 2-х часов в ВоВ. Скучно и отсутствует динамика в бою. В ГВ2 2 недели провел в боях, хочу еще, играю почти как в слешер, постоянный фан. Да, разное у нас понятие об унылости, ох разное =)
Главная проблема GW2 в ее основной фишке - RVRVR. Не каждое железо вытягивает рубилово при осаде крепостей. Взял к выходу игры radeon 7770 - это 5 кадров на замесах =(( Заняться пока есть чем (неделя всего прошла), думаю на месяц - два хватит. Всяко лучше чем Дябла 3. За косарь купил себе "жвачку". Хватило до 3 акта. ВОВ канечно король, Но легкодостуный контент пробежится за месяц максимум, потом месяц шлифовки обвеса и прощай... Так что играем в гильдии, качаем 80, ждем панд
>Ну вот видите. Гораздо же проще сказать, что "да я люблю/не люблю азиатское", чем холиварить, что же из них корейское, тем более, что факты остаются фактами.
Модерикс, при всем уважении. Факт в том, что ArenaNet основана людьми из Blizzard, которые делали Diablo, Warcraft 3, WoW. Что арт-директор GW2 -- уроженец Румынии. Это факты. А все остальное -- ваши личные выводы и попытка создать субъективную классификацию, с которой я попытался примириться для упрощения взаимопонимания, но которую абсолютно точно не признавал в качестве "факта".
То, что у ArenaNet корейский издатель, не меняет сути дела, тем более, что NCSoft, при всем моем очень неоднозначном отношении к этой компании, единственный успешный издатель MMO мирового уровня. Других просто нет. Вообще. EA -- откровенные лузеры. Activision/Blizzard -- это не издатель, это компания, которая ровно один раз из одного попала в цель. NCSoft тем временем запустил около десяти полноценных MMO, часть из которых (LA, LA2, Aion) -- многолетние миллионники. А часть (GW2, WildStar) -- единственное, что есть у мировой индустрии на руках в ближайшее время, за исключением AA.
А знаете, что меня вымораживает в корейщине, в том числе и в GW2. Красные коленки у женских персонажей. Почему я не знаю, наверно у всех азиаток красные коленки. У европеек коленки нормально цвета, если болезней нет. Ну я не видел такого никогда у нас. Вот объясните, зачем такая "азиатская" реалистичность, нафиг оно надо? Кстати, еще: пропорции и кривизна частей тел, тоже азиатские, не европейские. Либо, как крайность, чрезмерная брутальность "северян". Для кого они такие игры делают, не понятно.
Я полагаю, делить надо скорее на корейское и реалистичное. В графике WoW по-моему подчеркнуты те моменты, которые более важны для людей, которым НЕ нравится "корейский" стиль. Я не художник и у меня нет нужных знаний, чтобы сказать что именно.
Дело не во вкусах. Дело в самом отношении к корейским играм у людей. В большинстве случаев оно негативное, так как после множество попыток играть в такие игры, у людей сложилось особое мнение о них, как об унылых гриндилках и заунывном длительном дорогом безвкусном проведении времени. У некоторых при первом взгляде возникает рвотный позыв, у других чуть попозже. По мне так графика слишком плюгавая. По брутальней надо, по жестче. Боевку конечно слишком унылую сделали в GW2, тоже кстати корейское наследство. Хотя не сравнить с той же Терой (говорят боевка ворованная с ла3). В АА тоже боевка пока жуть какая унылая. Близы это хорошо знают и делают правильно, у них персонажи живые, эмоциональные, не дергающиеся, как куклы. Вот что такое корейщина.
Ну вот видите. Гораздо же проще сказать, что "да я люблю/не люблю азиатское", чем холиварить, что же из них корейское, тем более, что факты остаются фактами. Мне вот не нравятся азиатские игры, но в GW2 играю. Всё же "инновация и модернизация". Обчитавшись Атрона, теперь ещё и АА жду. Но когда, после GW2, захожу, например, в Скайрим, то мои глаза и чувство прекрасного наконец отдыхают и наслаждаются. Но это, опять же, моё субъективное оценочное суждение.
Меня не убедила динамика в LA2, LotRO, GW и SWTOR. А в WoW ради нее я готов простить все остальное. Вообще же, единственная игра, где мне в графике нравилось и продолает нравиться абсолютно все - это EVE. О вкусах таки не спорят.
@Moderix Rift. Вы знаете, графика и в особенности анимация в Rift и GW2 это разные весовые категории. Если Rift это западное, а GW2 - корейское, то я однозначно выбираю корейское.
>Но почему-то глядя на Рифт, где тоже можно панцушоты наблюдать, ни у кого не возникало мысли про азиатов.
У меня возникали ассоциации с Everquest-2 в плане неумелых текстур. Так что да, очень "по-европейски". ;) В общем, могу только повторить, что если Lineage 2 и Guild Wars 2, по мнению собеседников, являются яркими представителями "корейщины", я откровенный любитель "корейщины". Потому что это самые красивые миры, которые я встречал. Это при том, что в принципе мне нравится графика большинства MMO. За исключением EQ2 (впечатления от трех месяцев игры) и Rift (впечатления от нескольких дней беты). Никого не пытаюсь убедить в том, что мой вкус лучше вашего, как думают тут некоторые горячие собеседники. Просто мы установили систему вкусовых координат. :)
"И все же Сиэтл, в отличие от Сеула, находится не в Корее. ;) Я не знаю, где вы там "корейщину" увидели, откровенно говоря. :) Впрочем, я никогда и не понимал этого термина."
ArenaNet — это отделение, полностью контролируемое Корейской компанией NCsoft, которая в свою очередь является издателем других MMORPG, таких как City of Heroes и Lineage II. Но сакура, цветущая в засыпанном снегами городе норнов, панцу-шманцу, фурри-кавай, карамельные девочки, разлетающие цифры/буквы при ударах/кастах, всё это так по-американски, никакого влияния злобные азиаты на коренных американцев не оказывают. Но почему-то глядя на Рифт, где тоже можно панцушоты наблюдать, ни у кого не возникало мысли про азиатов.
>Тем не менее, если бы у близзардов и биоваров в финансовом случае все было ОК, то не было бы ни громких сокращений ключевых сотрудников (я про комьюнити-менеджеров биовара), ни кривотолок о переходе на f2p с маячащих где-то в далеке закрытием проекта.
Я считаю, что ставить в один ряд Bioware, имеющих проект со сроком жизни мотылька, и Blizzard, имеющих в своем распоряжении бренд, способный приносить сотни миллионов годами, давно окупивший затраты, не очень корректно. У Blizzard до сих пор огромные финансовые ресурсы на разработку. Другой вопрос -- а зачем? Вот мои мысли на этот счет: https://mmozg.net/2012/03/mmo-blizzard.html
Было бы логичнее подкорректировать рейт так, чтобы на обновленном контенте можно было качаться до 80 уровня, вообще не трогая контент БК и ВотЛК. Я почему-то именно этого тогда ожидал. А разочаровал на самом деле не рейт, а эти бесконечные квестовые цепочки... мир превратился целиком в один аттракцион.
>Один мой знакомый на вопрос пробовал ли он играть в гв2 ответил: "нет, судя по скриншотам это что то корейское".
Вам это не кажется добровольным промывом собственных мозгов? :)
>Ясное дело что нельзя судить об игре только по внешности. Но если я к примеру не люблю азиатские игры, то данная игра меня оттолкнет уже на этапе первого визуального знакомства.
Понятное дело, что я не могу спорить или возражать вашему субъективному впечатлению, но я считаю (не менее субъективно), что если уж графика GW2 отталкивает, потому что кажется "корейской", тогда я горячий фанат "корейской" графики однозначно и у нас тут просто пропасть между субъективным восприятием. Графика вообще не в состоянии покорить всех без исключения. Кого-то художники сумели зацепить, а кого-то -- нет. Но скатываться до каких-то клише, по-моему, точно не стоит.
Меня удивляет, когда вообще обобщают графику до уровня национальной принадлежности. Более спокойных, органичных текстур, чем в Lineage-2 (во всяком случае во времена C1-C4) я вообще не могу вспомнить ни в одной фентезийной MMO. Сплошь европейские WoW, и уж тем более Everquest-2, обладают намного более яркими и неестественными цветами. Если WoW'у это еще можно простить из-за его мультяшности, то в Everquest-2 это просто какая-то концентрация китча. При этом я не делаю выводы о национальной принадлежности художников. Мне просто не нравится работа этих конкретных людей. Считать, что вкус или безвкусица -- достояние определенной нации, это ли не дикость?
>К слову, не так давно прошла новость о грядущем закрытии Black Prophecy, который толком не успел выйти из беты, как грозное "не окупился" поставило на нем крест. Жаль. Пристально не следил за проектом, но после релиза полетал бы с удовольствием. Очень мне нравился Freelancer.
>Надеюсь, что близы со временем, как это было присуще им раньше, возьмутся за ум и спионерят эту идею у арены(выравнивание уровняэкипировки чара с уровнем локации) к себе, потому что выбрасывать старый контент на помойку, это слишком расточительно. В системе испытаний (прохождение пятерок на время) реализуют подобное. Возможно пойдут и дальше по этому пути.
Ну да, мы это обсуждали еще до выхода Катаклизма - в Варкрафте куча годного контента, который по сути запихивается в задницу. Я этот момент не понял совершенно. Потратить кучу времени и сил, перепиливая квесты Старого света. При этом квесты получились вполне на уровне, т.е. достаточно интересно даже как синг. И потом взять, и установить такие рейты на экспу, чтобы даже без бафа персонаж переростал локацию, выполнив меньше половины квестов. И это при том, что близких по уровню локаций - более одной, а квесты к повторному прохождения не изменяются, т.е. реиграбельность страдает. Смысл?.. В итоге, опять загнали всех в эндгейм, где заниматься по сути нечем. Я уже не говорю о старых рейдах. В текущем дополнении обычно 5-7 пятерок (ко второму месяцу после релиза обычно занерфленных и зафармленных по самое не хочу), промежуточный рейд (обычно как с пятерками) и финальный рейд, где тусуются вообще все. В сравнении с кучей рейдов и пятерок за все предыдущие дополнения - децл. Надеюсь, что близы со временем, как это было присуще им раньше, возьмутся за ум и спионерят эту идею у арены(выравнивание уровняэкипировки чара с уровнем локации) к себе, потому что выбрасывать старый контент на помойку, это слишком расточительно.
Avicorn, я имел ввиду pve. Что касается pvp, то в GW2 и она значительно уступает WoW.
Tarikka Fiddlesticks, убийство с полпинка не будет, но будет легче (больше талантов). Но проходить интересно, я например качаюсь сразу в нескольких локациях, так как ждать событий лень, а экспы не хватает, что бы идти по линии одной рассы. Денег на телепорт не жалко. Пока квесты унылыми не кажутся. Даже не иду на wvw, так динамично выполняются квесты, да и деньги идут, ресурсы.
@Kaizer
Огромная просьба избегать ответных личных выпадов. Человек сказал то, что хотел сказать. Каждый сделал выводы. Этого вполне достаточно.
>Нет уже у них ни той команды, ни идей, ни возможностей.
и как всегда без никаких пруфов.
> Я хоть программист, занимаюсь играми, в том числе и многопользовательскими, а кто вы?
Выражаясь вашим языком: "линк на игру в студию"? А еще желательнее линк на упоминание о вас хотя бы на каком-нить "левом" сайте об ммо =))) Как говорится, сперва добейся, надеюсь не слишком лично получилось)
> Боевку конечно слишком унылую сделали в GW2
Не выдержал и 2-х часов в ВоВ. Скучно и отсутствует динамика в бою. В ГВ2 2 недели провел в боях, хочу еще, играю почти как в слешер, постоянный фан. Да, разное у нас понятие об унылости, ох разное =)
Главная проблема GW2 в ее основной фишке - RVRVR. Не каждое железо вытягивает рубилово при осаде крепостей. Взял к выходу игры radeon 7770 - это 5 кадров на замесах =((
Заняться пока есть чем (неделя всего прошла), думаю на месяц - два хватит. Всяко лучше чем Дябла 3. За косарь купил себе "жвачку". Хватило до 3 акта.
ВОВ канечно король, Но легкодостуный контент пробежится за месяц максимум, потом месяц шлифовки обвеса и прощай...
Так что играем в гильдии, качаем 80, ждем панд
>Ну вот видите. Гораздо же проще сказать, что "да я люблю/не люблю азиатское", чем холиварить, что же из них корейское, тем более, что факты остаются фактами.
Модерикс, при всем уважении. Факт в том, что ArenaNet основана людьми из Blizzard, которые делали Diablo, Warcraft 3, WoW. Что арт-директор GW2 -- уроженец Румынии. Это факты. А все остальное -- ваши личные выводы и попытка создать субъективную классификацию, с которой я попытался примириться для упрощения взаимопонимания, но которую абсолютно точно не признавал в качестве "факта".
То, что у ArenaNet корейский издатель, не меняет сути дела, тем более, что NCSoft, при всем моем очень неоднозначном отношении к этой компании, единственный успешный издатель MMO мирового уровня. Других просто нет. Вообще. EA -- откровенные лузеры. Activision/Blizzard -- это не издатель, это компания, которая ровно один раз из одного попала в цель. NCSoft тем временем запустил около десяти полноценных MMO, часть из которых (LA, LA2, Aion) -- многолетние миллионники. А часть (GW2, WildStar) -- единственное, что есть у мировой индустрии на руках в ближайшее время, за исключением AA.
А знаете, что меня вымораживает в корейщине, в том числе и в GW2. Красные коленки у женских персонажей. Почему я не знаю, наверно у всех азиаток красные коленки. У европеек коленки нормально цвета, если болезней нет. Ну я не видел такого никогда у нас. Вот объясните, зачем такая "азиатская" реалистичность, нафиг оно надо? Кстати, еще: пропорции и кривизна частей тел, тоже азиатские, не европейские. Либо, как крайность, чрезмерная брутальность "северян". Для кого они такие игры делают, не понятно.
@gmugra
Я полагаю, делить надо скорее на корейское и реалистичное. В графике WoW по-моему подчеркнуты те моменты, которые более важны для людей, которым НЕ нравится "корейский" стиль. Я не художник и у меня нет нужных знаний, чтобы сказать что именно.
Дело не во вкусах. Дело в самом отношении к корейским играм у людей. В большинстве случаев оно негативное, так как после множество попыток играть в такие игры, у людей сложилось особое мнение о них, как об унылых гриндилках и заунывном длительном дорогом безвкусном проведении времени. У некоторых при первом взгляде возникает рвотный позыв, у других чуть попозже. По мне так графика слишком плюгавая. По брутальней надо, по жестче. Боевку конечно слишком унылую сделали в GW2, тоже кстати корейское наследство. Хотя не сравнить с той же Терой (говорят боевка ворованная с ла3). В АА тоже боевка пока жуть какая унылая. Близы это хорошо знают и делают правильно, у них персонажи живые, эмоциональные, не дергающиеся, как куклы. Вот что такое корейщина.
Ну вот видите. Гораздо же проще сказать, что "да я люблю/не люблю азиатское", чем холиварить, что же из них корейское, тем более, что факты остаются фактами. Мне вот не нравятся азиатские игры, но в GW2 играю. Всё же "инновация и модернизация". Обчитавшись Атрона, теперь ещё и АА жду. Но когда, после GW2, захожу, например, в Скайрим, то мои глаза и чувство прекрасного наконец отдыхают и наслаждаются. Но это, опять же, моё субъективное оценочное суждение.
Меня не убедила динамика в LA2, LotRO, GW и SWTOR. А в WoW ради нее я готов простить все остальное. Вообще же, единственная игра, где мне в графике нравилось и продолает нравиться абсолютно все - это EVE. О вкусах таки не спорят.
@Moderix Rift. Вы знаете, графика и в особенности анимация в Rift и GW2 это разные весовые категории. Если Rift это западное, а GW2 - корейское, то я однозначно выбираю корейское.
@Moderix
>Но почему-то глядя на Рифт, где тоже можно панцушоты наблюдать, ни у кого не возникало мысли про азиатов.
У меня возникали ассоциации с Everquest-2 в плане неумелых текстур. Так что да, очень "по-европейски". ;) В общем, могу только повторить, что если Lineage 2 и Guild Wars 2, по мнению собеседников, являются яркими представителями "корейщины", я откровенный любитель "корейщины". Потому что это самые красивые миры, которые я встречал. Это при том, что в принципе мне нравится графика большинства MMO. За исключением EQ2 (впечатления от трех месяцев игры) и Rift (впечатления от нескольких дней беты). Никого не пытаюсь убедить в том, что мой вкус лучше вашего, как думают тут некоторые горячие собеседники. Просто мы установили систему вкусовых координат. :)
"И все же Сиэтл, в отличие от Сеула, находится не в Корее. ;) Я не знаю, где вы там "корейщину" увидели, откровенно говоря. :) Впрочем, я никогда и не понимал этого термина."
ArenaNet — это отделение, полностью контролируемое Корейской компанией NCsoft, которая в свою очередь является издателем других MMORPG, таких как City of Heroes и Lineage II.
Но сакура, цветущая в засыпанном снегами городе норнов, панцу-шманцу, фурри-кавай, карамельные девочки, разлетающие цифры/буквы при ударах/кастах, всё это так по-американски, никакого влияния злобные азиаты на коренных американцев не оказывают. Но почему-то глядя на Рифт, где тоже можно панцушоты наблюдать, ни у кого не возникало мысли про азиатов.
@Avicorn
>Тем не менее, если бы у близзардов и биоваров в финансовом случае все было ОК, то не было бы ни громких сокращений ключевых сотрудников (я про комьюнити-менеджеров биовара), ни кривотолок о переходе на f2p с маячащих где-то в далеке закрытием проекта.
Я считаю, что ставить в один ряд Bioware, имеющих проект со сроком жизни мотылька, и Blizzard, имеющих в своем распоряжении бренд, способный приносить сотни миллионов годами, давно окупивший затраты, не очень корректно. У Blizzard до сих пор огромные финансовые ресурсы на разработку. Другой вопрос -- а зачем? Вот мои мысли на этот счет: https://mmozg.net/2012/03/mmo-blizzard.html
@Avicorn
Было бы логичнее подкорректировать рейт так, чтобы на обновленном контенте можно было качаться до 80 уровня, вообще не трогая контент БК и ВотЛК. Я почему-то именно этого тогда ожидал. А разочаровал на самом деле не рейт, а эти бесконечные квестовые цепочки... мир превратился целиком в один аттракцион.
У заметки нечестная заглавная иллюстрация. Игровая графика против рисунка.
Возможно, стоило пожалеть старичка и выставить против тоже рисунок. ;)
@Анонимный
>Один мой знакомый на вопрос пробовал ли он играть в гв2 ответил: "нет, судя по скриншотам это что то корейское".
Вам это не кажется добровольным промывом собственных мозгов? :)
>Ясное дело что нельзя судить об игре только по внешности. Но если я к примеру не люблю азиатские игры, то данная игра меня оттолкнет уже на этапе первого визуального знакомства.
Понятное дело, что я не могу спорить или возражать вашему субъективному впечатлению, но я считаю (не менее субъективно), что если уж графика GW2 отталкивает, потому что кажется "корейской", тогда я горячий фанат "корейской" графики однозначно и у нас тут просто пропасть между субъективным восприятием. Графика вообще не в состоянии покорить всех без исключения. Кого-то художники сумели зацепить, а кого-то -- нет. Но скатываться до каких-то клише, по-моему, точно не стоит.
Меня удивляет, когда вообще обобщают графику до уровня национальной принадлежности. Более спокойных, органичных текстур, чем в Lineage-2 (во всяком случае во времена C1-C4) я вообще не могу вспомнить ни в одной фентезийной MMO. Сплошь европейские WoW, и уж тем более Everquest-2, обладают намного более яркими и неестественными цветами. Если WoW'у это еще можно простить из-за его мультяшности, то в Everquest-2 это просто какая-то концентрация китча. При этом я не делаю выводы о национальной принадлежности художников. Мне просто не нравится работа этих конкретных людей. Считать, что вкус или безвкусица -- достояние определенной нации, это ли не дикость?
>К слову, не так давно прошла новость о грядущем закрытии Black Prophecy, который толком не успел выйти из беты, как грозное "не окупился" поставило на нем крест.
Жаль. Пристально не следил за проектом, но после релиза полетал бы с удовольствием. Очень мне нравился Freelancer.
>Надеюсь, что близы со временем, как это было присуще им раньше, возьмутся за ум и спионерят эту идею у арены(выравнивание уровняэкипировки чара с уровнем локации) к себе, потому что выбрасывать старый контент на помойку, это слишком расточительно.
В системе испытаний (прохождение пятерок на время) реализуют подобное. Возможно пойдут и дальше по этому пути.
Ну да, мы это обсуждали еще до выхода Катаклизма - в Варкрафте куча годного контента, который по сути запихивается в задницу. Я этот момент не понял совершенно. Потратить кучу времени и сил, перепиливая квесты Старого света. При этом квесты получились вполне на уровне, т.е. достаточно интересно даже как синг. И потом взять, и установить такие рейты на экспу, чтобы даже без бафа персонаж переростал локацию, выполнив меньше половины квестов. И это при том, что близких по уровню локаций - более одной, а квесты к повторному прохождения не изменяются, т.е. реиграбельность страдает. Смысл?.. В итоге, опять загнали всех в эндгейм, где заниматься по сути нечем.
Я уже не говорю о старых рейдах. В текущем дополнении обычно 5-7 пятерок (ко второму месяцу после релиза обычно занерфленных и зафармленных по самое не хочу), промежуточный рейд (обычно как с пятерками) и финальный рейд, где тусуются вообще все. В сравнении с кучей рейдов и пятерок за все предыдущие дополнения - децл.
Надеюсь, что близы со временем, как это было присуще им раньше, возьмутся за ум и спионерят эту идею у арены(выравнивание уровняэкипировки чара с уровнем локации) к себе, потому что выбрасывать старый контент на помойку, это слишком расточительно.
Avicorn, я имел ввиду pve. Что касается pvp, то в GW2 и она значительно уступает WoW.
Tarikka Fiddlesticks, убийство с полпинка не будет, но будет легче (больше талантов). Но проходить интересно, я например качаюсь сразу в нескольких локациях, так как ждать событий лень, а экспы не хватает, что бы идти по линии одной рассы. Денег на телепорт не жалко. Пока квесты унылыми не кажутся. Даже не иду на wvw, так динамично выполняются квесты, да и деньги идут, ресурсы.