Большой комментарий всегда сложно оценивать, потому что возникает ситуация, в которой я с одними мыслями согласен, а с другими — нет.
Ну, вот, к примеру, мысль о том, что спрос рождает предложение и поэтому разработчик как бы и не виноват. Категорически не согласен, потому что нет какого-то абстрактного игрока, есть разные люди с субъективными предпочтениями. Среди них обязательно найдутся те, кто захочет получить преимущество в игре, вливая деньги. А есть те, кому это принципиально противно. И все, что нужно сделать разработчику, выбрать тех, кто является его фокус-группой. Нельзя понравиться всем. Это ж, вроде, банальность.
До определенной степени я в этой среде имею свободу действий и свободу выбора. К примеру, тот же премиум аккаунт меня лично вполне устраивает и больше я ничего не покупаю принципиально, чувствуя себя в игре вполне комфортно и интересно. Но я не могу сказать того же о своих друзьях, к примеру. Они воспринимают это резче. В общем, все индивидуально. Но это ни в коем случае не снимает ответственности с владельца сервиса, который выбирает спектр игроков, на которых ориентируется в своих официальных предложениях.
Теперь о доводах Сергея. Собственно, так как я и вел беседу с ним, мне кажется, я имею право поделиться тем, как воспринимал этот разговор я. Меня никто не учил. Мне рассказали о внутренней кухне. Это было интересно и познавательно. Я лучше стал понимать другую сторону и те проблемы, с которыми они сталкиваются. Мало того, последствия этих проблем в виде дублирования вещей становятся моими проблемами, если дублирование все же будет происходить. Идея о том, чтобы отлавливать золото, а не вещи, относится к тем же сложностям, насколько я понимаю. Я объяснял, почему (более-менее сложная сделка с заниженными ценами на первом этипе и привнесением в схему невинных, легко дискредитирует подобный отлов), но я могу ошибаться. И вообще считаю, что это должны комментировать представители компании, а не я.
Но суть того, что я хотел сказать — меня не учат, со мной поделились своей кухней. Я услышал, я отношусь к этим проблемам с пониманием. Ну, вот так вот — просто с пониманием. Не считаю себя виноватым, считаю, что в интересах владельца сервиса делать меня максимально довольным. Понимаю, впрочем, что не все и не всегда могут удовлетворить мои желания. Хотя бы по той причине, что я и сам не всегда могу удовлетворить свои желания, сталкиваясь с реальностью. :)
Мы, конечно, хотим, но вот есть дискуссия, есть ситуация, есть моя реплика, в которой я прямо призываю прокомментировать представителей компании. И пока там тишина.
Привет, Полина. И добро пожаловать. Могу сказать, что меня прежде всего интересует присутствие некой официальной информационной поддержки дискуссий вокруг Archeage здесь — на ММОзговеде. Ее нехватка остро ощущается в обсуждениях. Как я уже сказал в разговоре с Сергеем, часто игра здесь идет в одни ворота. Критики (разной) достаточно много. За неимением официальных ответов на основании этой критики строятся домыслы. Через какие-то смешные несколько дней высказанное предположение превращается в факт, так как его никто не опроверг. Этот снежный ком начинает увеличиваться в размерах. Проблема в том, что этот ком вредит, на мой взгляд, не только mail.r, но и ММОзговеду, потому что «недостоверная информация» равно «некачественная информация».
Ну знают маил.ру, что это именно твой аккаунт. Как это защитит тебя от взлома или не даст тебе совершить мошенничество? Вот в чем не состыковка.
От взлома не защитит, да. Но аккаунты, на которые будет передано золото, будут привязаны к конкретным ПД точно так же, как и аккаунт жертвы. Наказание врубить можно по полной программе, даже если это паспорт бабушки.
На мой взгляд, из интервью довольно четко следует, что все вещи, которые удалось отследить, должны возвращаться. Если единственное, что можно сделать с конкретной вещью в рамках механики — это удалить ее, факт взлома подтвержден и факт удаления тоже подтвержден, вполне можно добиваться ее восстановления на основании этого интервью. Впрочем, будет лучше, если по этому поводу выскажется кто-то из официальных представителей компании.
Фритуплей, в котором для регистрации надо направить нотариально заверенные документы письмом? А вы знатный диверсант. :) Не, я тоже за быструю смерть фритуплея, согласен. :)
Вещей, которые привязаны к акку, но которыми могут пользоваться другие (типа ОР, домов и пугал, крутых передаваемых шмоток), просто нету. Крафт качается за полчаса
А если вообще плюнуть на игру, так с аккаунт-шарингом проблем не будет в принципе. :)
Если серьезно, то в контексте приближающегося лета есть только одна серьезная претензия, да — это оплата налога на недвижимость. Вот она реально стимулирует аккаунт-шарринг, согласен.
Уф. Формулировка: «Возврат вещей производится по завершению официального расследования, в случае если это не вредит игровой экономике.».
Да, хорошая формулировка, мне нравится. Надеюсь, что ее прочтут представители mail.ru.
Всего этого не видно и защищать свою позицию виной игроков я нахожу неприемлемым для диалога.
Еще раз хочу обратить внимание на то, что я вел диалог с точки зрения человека, с которым уже произошла неприятность — его взломали. И заметка называется «Если вас взломали». Мало того, в предисловии к заметке четко сказано, что темой диалога стала попытка разобраться, почему в совершенно конкретном случае был применен индивидуальный подход и как это может помочь другим игрокам, оказавшимся в подобной ситуации.
Обрати внимание, что ниже есть совершенно конкретная история о том, что человеку не вернули персональные вещи. Опираясь на это интервью, он вполне может послать повторный запрос в службу поддержки с требованием разъяснить ситуации на основании слов продюсера проекта, приложив ссылку на это интервью.
Скажу тебе честно и откровенно, что вести диалог о методах защиты я не возьмусь, потому что чувствую, что в этой теме я не разбираюсь достаточно хорошо. Если кто-то разбирается, он мог бы сделать довольно подробную заметку о методах защиты в других проектах, сделать сравнительный анализ. Думаю, это был бы хороший и полезный критический материал. Вполне конструктивный.
У меня нет информации по точной формулировке официальной позиции CCP, к сожалению. Но я хотел бы вернуть тебя к моему вопросу. Очевидно, что тебя не устраивает формулировка «не возвращаем вещи». Думаю, что из моих вопросов в интервью также очевидно, что эта формулировка не устраивала и меня. Но я провел беседу, выслушал аргументы и не нашел, что предложить в конструктивной части этого вопроса. Я изобретал находу даже некий кредитный рейтинг, пытался всякими способами формализировать права игрока, но каждый раз сталкивался с объяснением, вполне аргументированным, на мой взгляд, почему это в каждом случае «индивидуальное разбирательство». Я понимаю, что в рамках этого индивидуального разбирательства вполне может возникнуть ситуация, при которой не смогут вернуть ни одной вещи. И если я критикую их за такую формулировку по умолчанию, значит, как я себе это представляю, у меня есть формулировка лучше. Но у меня ее нет. Может, она есть у тебя. Может, ты способен предложить что-то полезное. Именно полезное и конструктивное. Я хотел бы видеть беседы здесь именно такими.
Я пытаюсь понять другую сторону. Это многих раздражает, понимаю, но иначе я не вижу диалога. «Меня это не интересует, это ваша работа» — не модель диалога. Это модель конфликта. Тупик в общении, после которого можно разве что хлопнуть дверью. И нет, как бы меня не пытались убедить в том, что это «западная модель», я с этим согласиться не могу, потому что в западной модели идут в суд, где судья будет сидеть и разбираться точно так же скрупулезно, кто прав, а кто — нет. Я в суд идти не готов по куче причин, поэтому пытаюсь вести диалог. И других к нему призываю.
Близзард и Арена.нет — это игры с привязкой вещей. Согласись, что там эта проблема совсем другого масштаба, с точки зрения экономики. Про позицию CCP в этом вопросе как раз только что хорошо написал старожил этой игры вот здесь.
Все ценные вещи должны привязываться к аккаунту и ломаться на дешёвые ресурсы.
После этого места читал с большим трудом, потому что внутренне категорически не согласен. Более ужасной системы, чем привязка вещей к персонажу, в ММО придумать сложно, на мой взгляд. Для меня не может быть никаких оправданий такому решений, будь то безопасность или борьба за права панд. Это выплескивание ребенка с водой. Это уничтожение в игре кучи возможностей: сделать подарок, помочь другу, продать на рынке, передать на время. В двух моих любимых проектах — LA2 и EVE — любая вещь передается. И это прекрасно. Я выбираю именно такие игры и абсолютно четко осознаю, за что их ценю. В том числе и за те возможности, которые дает отсутствие привязки предметов.
Со своей стороны могу сказать, что бизнес бывает разный. Суть нашего бизнеса — мы делаем, возможно, первую в рунете серьезную площадку об ММО, которая принципиально блокирует любые нарушения правил игры и рекламу подобных вещей. «Белый ресурс», если угодно. Это часть бизнес-стратегии, вполне осмысленная. В этом контексте я могу дискутировать с другими площадками, как владелец одной из них. Но я не нахожу достаточно аргументов, чтобы учить mail.ru продвигать игры. Я хотел бы, чтобы разработчики и локализаторы были более разборчивы и более принципиальны. Это правда. И я надеюсь, что мы, рано или поздно, к этому придем. Для этого мы и создаем ММОзговед. Но я не могу обвинять кого-то в лицемерии только за то, что он дает интервью на ресурсе, где среди прочего есть реклама голдселлеров. Вот такая простая грань.
Ну, вот, к примеру, мысль о том, что спрос рождает предложение и поэтому разработчик как бы и не виноват. Категорически не согласен, потому что нет какого-то абстрактного игрока, есть разные люди с субъективными предпочтениями. Среди них обязательно найдутся те, кто захочет получить преимущество в игре, вливая деньги. А есть те, кому это принципиально противно. И все, что нужно сделать разработчику, выбрать тех, кто является его фокус-группой. Нельзя понравиться всем. Это ж, вроде, банальность.
До определенной степени я в этой среде имею свободу действий и свободу выбора. К примеру, тот же премиум аккаунт меня лично вполне устраивает и больше я ничего не покупаю принципиально, чувствуя себя в игре вполне комфортно и интересно. Но я не могу сказать того же о своих друзьях, к примеру. Они воспринимают это резче. В общем, все индивидуально. Но это ни в коем случае не снимает ответственности с владельца сервиса, который выбирает спектр игроков, на которых ориентируется в своих официальных предложениях.
Теперь о доводах Сергея. Собственно, так как я и вел беседу с ним, мне кажется, я имею право поделиться тем, как воспринимал этот разговор я. Меня никто не учил. Мне рассказали о внутренней кухне. Это было интересно и познавательно. Я лучше стал понимать другую сторону и те проблемы, с которыми они сталкиваются. Мало того, последствия этих проблем в виде дублирования вещей становятся моими проблемами, если дублирование все же будет происходить. Идея о том, чтобы отлавливать золото, а не вещи, относится к тем же сложностям, насколько я понимаю. Я объяснял, почему (более-менее сложная сделка с заниженными ценами на первом этипе и привнесением в схему невинных, легко дискредитирует подобный отлов), но я могу ошибаться. И вообще считаю, что это должны комментировать представители компании, а не я.
Но суть того, что я хотел сказать — меня не учат, со мной поделились своей кухней. Я услышал, я отношусь к этим проблемам с пониманием. Ну, вот так вот — просто с пониманием. Не считаю себя виноватым, считаю, что в интересах владельца сервиса делать меня максимально довольным. Понимаю, впрочем, что не все и не всегда могут удовлетворить мои желания. Хотя бы по той причине, что я и сам не всегда могу удовлетворить свои желания, сталкиваясь с реальностью. :)
Речь идет о законодательно закрепленной обязательной регистрации реальных данных в любой онлайновой игре, как это сделано в Корее.
От взлома не защитит, да. Но аккаунты, на которые будет передано золото, будут привязаны к конкретным ПД точно так же, как и аккаунт жертвы. Наказание врубить можно по полной программе, даже если это паспорт бабушки.
А если вообще плюнуть на игру, так с аккаунт-шарингом проблем не будет в принципе. :)
Если серьезно, то в контексте приближающегося лета есть только одна серьезная претензия, да — это оплата налога на недвижимость. Вот она реально стимулирует аккаунт-шарринг, согласен.
Да, хорошая формулировка, мне нравится. Надеюсь, что ее прочтут представители mail.ru.
Еще раз хочу обратить внимание на то, что я вел диалог с точки зрения человека, с которым уже произошла неприятность — его взломали. И заметка называется «Если вас взломали». Мало того, в предисловии к заметке четко сказано, что темой диалога стала попытка разобраться, почему в совершенно конкретном случае был применен индивидуальный подход и как это может помочь другим игрокам, оказавшимся в подобной ситуации.
Обрати внимание, что ниже есть совершенно конкретная история о том, что человеку не вернули персональные вещи. Опираясь на это интервью, он вполне может послать повторный запрос в службу поддержки с требованием разъяснить ситуации на основании слов продюсера проекта, приложив ссылку на это интервью.
Скажу тебе честно и откровенно, что вести диалог о методах защиты я не возьмусь, потому что чувствую, что в этой теме я не разбираюсь достаточно хорошо. Если кто-то разбирается, он мог бы сделать довольно подробную заметку о методах защиты в других проектах, сделать сравнительный анализ. Думаю, это был бы хороший и полезный критический материал. Вполне конструктивный.
Я пытаюсь понять другую сторону. Это многих раздражает, понимаю, но иначе я не вижу диалога. «Меня это не интересует, это ваша работа» — не модель диалога. Это модель конфликта. Тупик в общении, после которого можно разве что хлопнуть дверью. И нет, как бы меня не пытались убедить в том, что это «западная модель», я с этим согласиться не могу, потому что в западной модели идут в суд, где судья будет сидеть и разбираться точно так же скрупулезно, кто прав, а кто — нет. Я в суд идти не готов по куче причин, поэтому пытаюсь вести диалог. И других к нему призываю.
После этого места читал с большим трудом, потому что внутренне категорически не согласен. Более ужасной системы, чем привязка вещей к персонажу, в ММО придумать сложно, на мой взгляд. Для меня не может быть никаких оправданий такому решений, будь то безопасность или борьба за права панд. Это выплескивание ребенка с водой. Это уничтожение в игре кучи возможностей: сделать подарок, помочь другу, продать на рынке, передать на время. В двух моих любимых проектах — LA2 и EVE — любая вещь передается. И это прекрасно. Я выбираю именно такие игры и абсолютно четко осознаю, за что их ценю. В том числе и за те возможности, которые дает отсутствие привязки предметов.