а так-то «хорошесть» и «нормальность» в одном ряду
Ну, если делить мир по местным лекалам крайней биполярности, то да, все что не «плохое», получается хорошим, тут без вариантов.
Но как по мне это уже крайности, потому что между черным и белым существуют миллионы градаций серого, так же как и между «плохим» и «хорошим». И в таком случае «нормальный» будет близок к хорошему, но как минимум в соседнем ряду =).
Нормальному человеку дано понимать полную меру деструктивности своих действий и осознанно отказываться от этих действий.
Очень странное притягивание за уши концепции «хорошего человека» к «нормальному» (что впрочем не неожиданно). Т.к если исходить из оценки «нормальности» действиями, то нормальный человек это тот который перед действием оценит необходимость действия, последствия действия (как хорошие так и плохие), взвесит все «за и против», и потом уже сделает что-то (или нет) и осознанно примет последствия того что натворил (или нет).
А человек который в первую очередь будет думать «ой, если я сделаю то-то то вот тому-то будет плохо, не буду этого делать» это уже категория «лучше нормального».
Да, я уже видел кучу новостей/обзоров на эту тему. Будут «саб-рилмы» для тех кто включил или не включил флаг.
Т.е включил флаг, и не увидишь вокруг никого кого убить не сможешь, соответственно выключив вокруг будут только няшки.
Без понимания существенности этих самых бонусов (в чем я таки сомневаюсь) сложно что-либо говорить.
Хотя тут я уже могу ответить сам себе:
Допустим, за ПвП флаг при каче нам дают +10% ко всему получаемому опыту.
Я и некий Петя берем один и тот же квест на 10 кабанчиков, на 50к опыта в награде. И я, решив обогнать Петю на каче, включаю ПвП флаг, т.е в «сферическом вакууме»:
— я получу 55к (50к + 10%) + 10х2200 (2к+10%) за кабанчиков = 77к опыта.
— Петя же: 50к + 10х2000 = 70к опыта.
Разница, вроде солидная на первый взгляд. Но…
На сцене появляется скучающий игрок противоположной фракции, который имеет чуть выше уровень чем я или Вася.
Он видит двух качающихся игроков: один красный, другой синий, и т.к он выше уровнем он 100% победит. Он так же включает ПвП режим и, логично что убивает меня. И вот пока я буду «развлекать» данного товарища беготней с кладбища и попытками выключить этот флаг, Вася же (которого я намеревался обогнать за счет баффа) как минимум уйдет уже к следующему квесту, получив свои «скромные» 70к опыта.
Ну и данный пример можно отлично спроецировать на репутацию/фарм азонита или что там для нового «артефакта» нужно будет.
То есть большая часть игроков предпочтет классический вариант «тише едешь, дальше будешь», ну или баффы будут слишком ОП, но тогда тонна казуалов заведет вой на форумах.
Ну а в целом только «релиз» все расставит по местам, так что можно пока запасаться попкорном и ждать.
Зато за добровольно включенный ПвП режим обещают бонусы к квестовым наградам, опыту, репутации, и т.д.
Плюс миссии на охоту за игроками чужой фракции, плюс возможность в ПвП режиме проходить сценарии на островах.
Без понимания существенности этих самых бонусов (в чем я таки сомневаюсь) сложно что-либо говорить.
Странное подобие охоты за игроками уже было в Дреноре: в Святилище гладиатора игрок поджигал статую представляющую одну из рас противоположной фракции и… шел гриндить Ашран от рассвета и до заката, потому что вылавливать в открытом мире представителей этих самых рас было тем еще счастьем. Я лично, раньше Дренор бросил чем закончил хотя-бы один из этих квестов. Так что если новые квесты допустимо будет выполнять на тех-же БГ (или хотя-бы на новой БГ-карте) каких-либо подвижек в области ВПвП они не сделают.
Использование возможности проходить новые сценарии в ПвП режиме, опять же будут зависеть от наград, при несущественной разнице (или даже явному разделению на ПвП/ПвЕ награды) это тоже очень сомнительно повлияет на положение дел в ВПвП.
Учитывая, как исчезающе редко люди участвуют в Ворлд ПвП, возможно, эти изменения пойдут на пользу.
Без достойной мотивации (потому что сейчас только она может спасти ВПвП от «смерти») эти изменения пойдут только во вред.
Ну и
По крайней мере включать ПвП режим будет только тот, кто точно готов сражаться.
Нет. Тот кто точно готов победить =). Ну или «по неосторожности/глупости».
Самое эпичное в презентации аддона «Битва за Азерот» это усиленно рассказывать о том что противостояние Орды и Альянса это безумно важно, что за чередой общих злодеев мы об этом забыли, потом сказать что ВПвП мы не меняли уже много лет, пришло время это сделать и…
Сказать что теперь не будет разделения на ПвП и ПвЕ серверы, а везде ВПвП будет сугубо добровольной вещью.
Это просто ПУШКА.
Все знакомые, которые вдохновившись этим эпичным роликом исписывали твиттер традиционным «За ОРДУ!»/«ЗА АЛЬЯНС!», сейчас где-то с орбиты постят полные радости сообщения.
«Мир Военного Ремесла: Битва за Азерот», мать ее =/
А мое наблюдение показывает что вы не желаете дабы наш, абсолютно не уместный здесь, спор был закончен, и чувствую ради этого вы скоро будете даже в опечатках видеть «скрытый умысел». Поэтому я могу вам предложить лишь перечитать изначальное сообщение, в слегка обновленном свете.
Так вот он какой — «изначальный тезис», оказывается. Не «не заметил дисбаланса», а «какая мне разница?». Вот и все экспертное мнение. :)
Как же мне жить то теперь? С тем фактом что мой собеседник способен только апеллировать к буквенным нестыковкам =(. Но ладно, если это так сложно то давайте посмотрим на мои тезисы с такой стороны:
«Вот уже 4+ года я играю в еву и не заметил там никакого дисбаланса от РМТ, следовательно какая мне разница от того есть оно в игре или нет, если я явных перекосов баланса на своей шкуре не ощутил.»
Придирайтесь.
Естественно, никакого дисбаланса на пятнадцатом году жизни проекта никто заметить не в состоянии. Потому что у любого пилота может быть что угодно, претензий ему практически не предъявить. Но общий объем дисбаланса — это месячный или годовой объем продажи плексов во всей игре. Именно на эту сумму осуществляется официальный дисбаланс.
Отлично, то что вы прекрасно манипулируете теорией я заметил. Но давайте что-ли взглянем на практику? Тем более тут, в отличии от боев за цитадели, у нас с вами как раз получится более разносторонний взгляд на РМТ-дисбаланс в Еве. Расскажите вот общественности как вас или ваших друзей РМТ-шеры в Еве обижали.
А то я вот абсолютно точно знаю что в этом году объем дисбаланса был увеличен на 50к рублей (примерно столько стоит Рагнарек с фитом в плексах), одним из пилотов альянса Triumvirate, и еще я докинул 15к*, когда у нас мазера перефичивались. Но абсолютно без понятия в какую сторону мы качнули весы баланса, и кого при этом «переехало».
*и да если именно за мои 15к был куплен мох который торкнул Фоззи так что он решил переделать окна уязвимости цитаделей, то я только счастлив от этого факта.
Потому что если читающий спроецирует этого «сферического коня в вакууме» не на себя, а на предмет разговора (т.е на Еву), и уже в том контексте «размножит его на всех и вся» то в таком случае эта аналогия внезапно заработает.
И да, забыл добавить цитату, которая сюда вписывается просто идеально:
Обмен информацией состоялся, думаю, успешно. Для меня, по крайней мере, точно. Вы даете мне больше понимания вариантов менталитета данного игрового сообщества. Так что, благодарю.
И автору данной цитаты тоже спасибо, он, я уверен, уже зарядил свой «минусомет».
А давайте вы для начала укажете мне на место где я:
совершенно безосновательно заявляете, что вот вообще все ремесленники не по зову души, а по жизненным обстоятельствам поступили бы определенным образом
?
Во всех моих примерах фигурирует единственное число. С каких пор единственное число стало множественным?
Или вас смущает отсутствие конкретных имен? Ну простите, я не располагаю историческими данными о том что в какой-нибудь «прото-икее» некий Ганс, делающий те самые табуретки, и параллельно думая о том как пойдет после работы в кабак, стал выдающимся мастером. Собственно как и обратных, и каких либо еще. В таких обстоятельствах пришлось сделать обезличенного человека, обладающего необходимыми качествами.
И главное, делает ли тот факт что вы эту обезличенную болванку решили зачем-то примерить на себя или своих друзей меня виноватым в этой примерке и последующих выводах? Врядли. Это вопросы уже к исключительно вашему восприятию. Я, например, когда читаю какие-нибудь «странные факты» о программистах/качестве их работы и прочем, не бросаюсь доказывать что «да вы фигню пишете! да вот я! да вот мои коллеги! Быстро удали что написал, а то по айпи вычислю!». Поэтому и вам я порекомендую абстрагироваться от того что вы читаете в интернете, а то в некоторых случаях моя «ужасная и унизительная для всех ремесленников» аналогия покажется детским лепетом.
Ты физически не можешь выявить, как эти вещи появились у противника — в рамках его игровых достижений или легким движением карточки.
Да, ты абсолютно прав — не могу.
Только вот какая лично мне разница? И я уточню: люди спрашивали мое личное мнение
Мне объявят КТА, я в указанное время зайду во флот, полечу в бой. В бою мне, понятное дело, объявят целью тот или иной корабль противника. И как на меня (да и на кого угодно в моем флоте) в данном случае повлияет способ получения этого корабля противником? Никак. Я в любом случае возьму объявленный корабль в лок и нажму F1. Дальше либо он умрет, либо его спасут логисты. И так до конца боя. В котором по классике «нулевой евы» победит переблоб. Хорошо, значит по окончании боя когда потрепанные флоты разлетятся по домам «залечивать» раны, РМТшеры тут же расчехлят кредитки и восстановят боеспособность, а что будете делать вы «честные воины»? Получим компенсации, и так же будем готовы к следующему бою. И, возможно, даже РМТшерам в таком случае не придется доставать кредитки, ведь у них может быть точно такой же механизм.
Вообще в нормальных альянсах нульсечной евы, давно отлажен механизм компенсаций (который позволяет возвращаться пилотам в бой, практически ничего не теряя), бонусов и поощрений (когда корабли могут просто подарить за те или иные заслуги), корпоративные и альянсовые кап и суперкап программы (когда в корп-ангарах лежат готовые к вылетам капиталы, или любой пилот может подойти к директору корпорации и попросить «кредит» на суперкапитал). Да, на фоне всего этого может стоять как «кредитка папика», так и отлаженная инфраструктура, так и комбинация этих вариантов. Но возвращаясь к первоначальному тезису:
«А какая лично мне разница?»
Я получаю свой фан от флотовых лагалищ в тысячи пилотов? Да. А что мне еще нужно от игры, если не фан?
И как я писал ранее: пока Ева, не начнет припирать меня к стенке и вымогать у меня мою кредитку, без моего на то желания, я согласен смириться с ее РМТ, потому что мне оно не мешает.
Дальше идет простое передергивание — указано, что некоторые закатываемые «до сих пор живут», тогда как о «папиках» сказано, что все они неизменно «уходили». Автор текста манипулирует несуществующей статистикой для создания нужного эффекта.
Ниже я приводил «существующую статистику»:
— Ваш пример: Бобби Атлас (Atlas Alliance) vs UNL — я не могу сказать что случилось с UNL, я тогда, наверное, и не слышал о Еве, но историю «падения Атласов» помнят до сих пор. Это простое передергивание? Или это не пресловутый «уход папика из евы»?
— Знаменитая северная война: Ру-альянсы vs NC. — В рамках воспоминаний о этой войне, помимо знаменитых «артибидонов», еще всплывает информация о некоем альянсе White Noise, и его лидере — Психозе. Так вот, по этой информации, приличное количество дредноутов, выставляемое пилотами White Noise, было куплено за реальные деньги Психоза. Да, в той войне NC. было побеждено. Психозу некого стало катать и он отвалился. Еще прошло некоторое время, и русские, по славной традиции, поругались и начали делиться на отдельные альянсы. А NC. где-то в уголке делало выводы из своего поражения, чтобы потом через несколько лет вернуться в такой боевой мощи, что, катавшим ее русским пришлось не сладко. Снова передергивания? Снова «несуществующая статистика»?
— Возможно не РМТ-пример, но похож безумно: «Великая пчелиная война» — обиженный банкир из казино собирает «всю еву» на закатку Гунов+союзников. Бесплатные корабли, 100%-компенсации, «почасовая оплата труда», бонусы за важные страт-ОПСы (типа захвата ключевых систем). Результат? Вся ева празднует победу на «ужасными пчелами». Гуны же, сбросив «предателей и халявщиков», со своими настоящими союзниками некоторое время тусят в лоусеке, а потом переезжают в Дельв, где живут припеваючи и по сей день. Связан ли последующий бан «банкира» и полный запрет казино, с гунами, история умалчивает. Но может вы хотите оспорить факт того что гуны до сих пор живут?
Существенна ли статистика и так ли мои утверждения «голословны»?
Дальше была крайне неудачная аналогия с ремесленником, которая к тому же была ошибочной. Ремесленники действительно себя так не ведут.
Еще раз (и в который уже):
Когда я писал о «абстрактном среднестатистическом плотнике», я писал о «абстрактном среднестатистическом плотнике». Если бы я хотел сказать «ремесленник», «мастер» я бы так и сказал. Но я сказал именно «абстрактный среднестатистический плотник».
Вот делают ли человека умения забить гвоздь, распилить брусок, закрутить шуруп, обточить болванку на токарном станке и т.п базовые вещи, которые проходились когда-то (не знаю как сейчас) на уроках труда ремесленником? Врядли, для этого еще не помешает желание посвятить этому делу (т.е обработке дерева) часть своей жизни. И вот когда человек объединит эти базовые навыки со стремлением их совершенствовать и делать что-то красивое и полезное, тогда он станет ремесленником.
Но если отбросить желания и стремления, и оставить только навыки можно ли будет такого человека назвать ремесленником? Я считаю что нет. Потому что если человек просто по необходимости «клепает» шаблонные табуретки, подсвечники, шкафчики и прочее, его вполне можно рассматривать как «живой станок». И вот этот самый «живой станок» я имел ввиду в своей аналогии. И уж никоим образом я не собирался притягивать к своей аналогии ремесленников, крафтеров, мастеров и прочих. И как вы их там вообще углядели, для меня до сих пор остается загадкой.
Так вот, объясните мне, где здесь оценивают человека, а не мнение и конкретные слова
При данных своих выводах я исходил не только из этого диалога, а еще и из нашего неудавшегося спора о таймерах цитадели. Где даже чистый разбор двух механик на примере, получает минусы, а ваши «пространные рассуждения» (хоть и построены чертовски грамотно и красиво, не спорю) о том что «так это ева сломана», и «так не воюй не в своей таймзоне» получают плюсы. И мои аргументы о том что «так меня не спрашивают хочу ли я воевать в той таймзоне или нет, меня ставят перед фактом» (да это та самая цитата про «Клуб джентельменов») так же исправно минусуются. А ваши опять же «пространные рассуждения» о том что «ева сломана… война таймзон...» опять получают "+".
Возможно, там все честно и справедливо (и я не о комментариях с ехидными подколками, там все правильно), но для человека который высказал свое мнение, которое, внезапно, пошло в разрез с мнением самого «великого» это выглядит очень и очень странно.
И по этой же причине я ответил ddemch'у что для заметок о «нулевой еве» здесь не то комьюнити, ведь они будут писаться с позиции «агрессора и захватчика», на которых тут (как я неоднократно видел еще в прошлом) здесь автоматически вешается ярлычок «изгой».
И что самое забавное, комментарий который явно показывает что его автор не читал предыдущего сообщения, где черным по желтому написано:
человека который занимается обработкой дерева не потому что ему это нравится, в кайф и прочее, а просто потому что судьба так сложилась, и кушать хочется.
получает "+", а шуточный намек на это "-".
Прямо имунная система выживающая инородное тело =).
Как человек который имел ввиду именно «плотника средней руки», я имел ввиду именно «плотника средней руки», а не ремесленника, крафтера, мастера и прочих делающих свое дело от души.
То есть, человека который занимается обработкой дерева не потому что ему это нравится, в кайф и прочее, а просто потому что судьба так сложилась, и кушать хочется. И если у такого человека убрать «стимул» расходов (тот самый бесконечный склад со всем нужным) конкретно его качество работы со временем скатится до «и так сойдет».
Я согласен с тем фактом, что возможно, в данной ситуации, RMT не являлся решающим. Но мне кажется Ева, не только про личный скилл и дуэли один на один. А если взять пример FrankStein, то выглядит уже куда менее радужно и честно.
Да, если смотреть на игру как на «военную сессионку» (то есть не на целый мир, где за ~15 лет одни империи стирали с карты другие, потом другие возвращались и т.д и т.п), то пример FrankStein'a действительно показывает явную дыру в текущем RMT-механизме.
То есть в сражении стороны А и стороны Б, если, допустим, на сторону А, опустить тяжелый кошелек с реальными деньгами сторона А, скорее всего победит сторону Б. И я согласен, это неправильно. Сражение должно выигрываться опираясь исключительно на игровые механики (хотя в случае Евы тут можно сделать «Ха-ха» 3 раза, и речь будет даже не о РМТ).
Но я снова уточню, мы играем не в PUBG/Dota или же подобное, где есть четкие границы Победил/Проиграл. Мы играем в игру мир которой существует вот уже 15й год. Куда уже приходили папики с кошельками, кого-то закатывали, и уходили. А мир живет, и некоторые закатываемые до сих пор живут.
И с глядя с этого ракурса на Еву, я опять же, скрепя сердце, добавляю ей +1 в рейтинге «допустимого лично для меня доната».
Вот почему, опять, донатры изначально в позиции слабых, не скилованых, не терпеливых?
Ну я имел ввиду не совсем донатеров, я имел ввиду тех кого донатер поведет за собой. То есть тех людей, которые в примере FrankStein'a на безвозмездной основе будут получать от донатера корабли, и прочий нужный для войны стафф.
И «анскильными» я их буду считать уже с той самой позиции «халявщика»: Зачем мне сильно трястись за корабль/цитадель/ПОС, если их в ангаре тысячи лежат, бери не хочу? В таких условиях «скилу» свойственно деградировать. И это я тоже взял не с потолка, а из личного опыта:
У нас в корпорации ранее были 100% компенсации потерянных кораблей на корпоративных вылетах. То есть если человек покупал корабль и обвес за свои деньги, потом летел на объявленное корпоративное мероприятие на этом корабле, и там внезапно «не справился с управлением» и потерял свой корабль. И примерно через день-другой, ему на кошелек от корпорации приходила полная стоимость потерянного корабля. Другими словами человек ничего не терял, кроме «первоначального вклада». Так вот при такой системе, таких потерь «по глупости» было много. Потому что то самое пресловутое «легко пришло, легко ушло». И после небольших раздумий компенсации были ограничены 50%. То есть, если пилот теряет корабль, он получал не полную его стоимость, а лишь половину, а вторую половину он должен уже добыть как хочет. И количество глупых потерь прилично сократилось.
То есть, еще раз: Человек, который регулярно и бесплатно получает что-либо в 95% случаев не будет заинтересован в том чтобы беспокоиться о сохранности того что он может взять еще и при том сколько хочет.
То есть абстрактный плотник средней руки, имея бесконечный запас инструментов и материалов, со временем перестанет переживать о том что «ой, я гвоздь, забивая, согнул, а, ладно, сейчас еще раз забью», «ой, кажется я пилу передавил и она затупилась, а, ладно, вон новая». И станет ли такой плотник лучше чем он есть сейчас? Или наоборот хуже?
Разработчик, собирающий информацию (о менталитете игроков и не только) — разве это плохо?
Разработчик, если он не единолично разрабатывает проект (или не занимает в нем решающую должность) может собирать информацию сколько угодно, решать за него будет руководство. Так что это и не плохо и не хорошо это — никак.
Так же я могу отметить что разработчик не понимающий что я как игрок прямо заинтересован в его (разработчика) выигрыше или альтруист имеющий побочные доходы, или же не понимает текущего мироустройства, в таком случае опять же толку от собираемой им информации — «0».
Другими словами пока я обеспечиваю тому же Фоззи хлеб с маслом и икрой на завтрак + на коробочек отборного исландского мха (то есть разработчик в выигрыше), я могу надеяться что пока ему будет этого хватать в Еве не появится серьезного донатного дисбаланса.
Состоявшийся обмен информацией, базовые знания мнений игрового сообщества — основа для постановки правильных вопросов себе и специалистам.
Я на «быстрой перемотке» воспроизведу этот «обмен информацией»:
— Был задан вопрос
— На вопрос был дан ответ
— Был задан уточняющий вопрос
— Был дан ответ
— Был дан ответ на свой же вопрос…
То есть, будь в последнем пункте простое «спасибо, я вас понял» или же что-то подобное, это можно было бы позиционировать как «вежливый обмен информацией».
Но человек зачем-то включил режим «вселенского мудреца» и решил просветить «слепого котенка блуждающего во тьме РМТ-доната». То есть для меня последнее сообщение выглядело как:
«Спасибо за ваш взгляд на вещи, я его учту, но на самом деле миром управляют Иллюминаты»
И на фоне медленно-медленно проявляется знаменитая картинка: «Едрить вы сударь бестолочь».
О чем мне не переменули намекнуть:
А маркетологам игровой индустрии выгодно чтобы ты и дальше продолжал думать так, как думаешь. :)
На сим все, минусуйте. А мне пора подкинуть деньжат в карман Фоззи, чтобы евка еще хотя-бы год-два не скатывалась.
Но как по мне это уже крайности, потому что между черным и белым существуют миллионы градаций серого, так же как и между «плохим» и «хорошим». И в таком случае «нормальный» будет близок к хорошему, но как минимум в соседнем ряду =).
А человек который в первую очередь будет думать «ой, если я сделаю то-то то вот тому-то будет плохо, не буду этого делать» это уже категория «лучше нормального».
— Вначале панды, ферма, клакси, ша, могу
а потом внезапно:
— Гаррош который откопал сердце Ишараджа.
Т.е включил флаг, и не увидишь вокруг никого кого убить не сможешь, соответственно выключив вокруг будут только няшки.
Допустим, за ПвП флаг при каче нам дают +10% ко всему получаемому опыту.
Я и некий Петя берем один и тот же квест на 10 кабанчиков, на 50к опыта в награде. И я, решив обогнать Петю на каче, включаю ПвП флаг, т.е в «сферическом вакууме»:
— я получу 55к (50к + 10%) + 10х2200 (2к+10%) за кабанчиков = 77к опыта.
— Петя же: 50к + 10х2000 = 70к опыта.
Разница, вроде солидная на первый взгляд. Но…
На сцене появляется скучающий игрок противоположной фракции, который имеет чуть выше уровень чем я или Вася.
Он видит двух качающихся игроков: один красный, другой синий, и т.к он выше уровнем он 100% победит. Он так же включает ПвП режим и, логично что убивает меня. И вот пока я буду «развлекать» данного товарища беготней с кладбища и попытками выключить этот флаг, Вася же (которого я намеревался обогнать за счет баффа) как минимум уйдет уже к следующему квесту, получив свои «скромные» 70к опыта.
Ну и данный пример можно отлично спроецировать на репутацию/фарм азонита или что там для нового «артефакта» нужно будет.
То есть большая часть игроков предпочтет классический вариант «тише едешь, дальше будешь», ну или баффы будут слишком ОП, но тогда тонна казуалов заведет вой на форумах.
Ну а в целом только «релиз» все расставит по местам, так что можно пока запасаться попкорном и ждать.
Странное подобие охоты за игроками уже было в Дреноре: в Святилище гладиатора игрок поджигал статую представляющую одну из рас противоположной фракции и… шел гриндить Ашран от рассвета и до заката, потому что вылавливать в открытом мире представителей этих самых рас было тем еще счастьем. Я лично, раньше Дренор бросил чем закончил хотя-бы один из этих квестов. Так что если новые квесты допустимо будет выполнять на тех-же БГ (или хотя-бы на новой БГ-карте) каких-либо подвижек в области ВПвП они не сделают.
Использование возможности проходить новые сценарии в ПвП режиме, опять же будут зависеть от наград, при несущественной разнице (или даже явному разделению на ПвП/ПвЕ награды) это тоже очень сомнительно повлияет на положение дел в ВПвП.
Без достойной мотивации (потому что сейчас только она может спасти ВПвП от «смерти») эти изменения пойдут только во вред.
Ну и
Нет. Тот кто точно готов победить =). Ну или «по неосторожности/глупости».
Сказать что теперь не будет разделения на ПвП и ПвЕ серверы, а везде ВПвП будет сугубо добровольной вещью.
Это просто ПУШКА.
Все знакомые, которые вдохновившись этим эпичным роликом исписывали твиттер традиционным «За ОРДУ!»/«ЗА АЛЬЯНС!», сейчас где-то с орбиты постят полные радости сообщения.
«Мир Военного Ремесла: Битва за Азерот», мать ее =/
«Вот уже 4+ года я играю в еву и не заметил там никакого дисбаланса от РМТ, следовательно какая мне разница от того есть оно в игре или нет, если я явных перекосов баланса на своей шкуре не ощутил.»
Придирайтесь.
Отлично, то что вы прекрасно манипулируете теорией я заметил. Но давайте что-ли взглянем на практику? Тем более тут, в отличии от боев за цитадели, у нас с вами как раз получится более разносторонний взгляд на РМТ-дисбаланс в Еве. Расскажите вот общественности как вас или ваших друзей РМТ-шеры в Еве обижали.
А то я вот абсолютно точно знаю что в этом году объем дисбаланса был увеличен на 50к рублей (примерно столько стоит Рагнарек с фитом в плексах), одним из пилотов альянса Triumvirate, и еще я докинул 15к*, когда у нас мазера перефичивались. Но абсолютно без понятия в какую сторону мы качнули весы баланса, и кого при этом «переехало».
*и да если именно за мои 15к был куплен мох который торкнул Фоззи так что он решил переделать окна уязвимости цитаделей, то я только счастлив от этого факта.
И автору данной цитаты тоже спасибо, он, я уверен, уже зарядил свой «минусомет».
?
Во всех моих примерах фигурирует единственное число. С каких пор единственное число стало множественным?
Или вас смущает отсутствие конкретных имен? Ну простите, я не располагаю историческими данными о том что в какой-нибудь «прото-икее» некий Ганс, делающий те самые табуретки, и параллельно думая о том как пойдет после работы в кабак, стал выдающимся мастером. Собственно как и обратных, и каких либо еще. В таких обстоятельствах пришлось сделать обезличенного человека, обладающего необходимыми качествами.
И главное, делает ли тот факт что вы эту обезличенную болванку решили зачем-то примерить на себя или своих друзей меня виноватым в этой примерке и последующих выводах? Врядли. Это вопросы уже к исключительно вашему восприятию. Я, например, когда читаю какие-нибудь «странные факты» о программистах/качестве их работы и прочем, не бросаюсь доказывать что «да вы фигню пишете! да вот я! да вот мои коллеги! Быстро удали что написал, а то по айпи вычислю!». Поэтому и вам я порекомендую абстрагироваться от того что вы читаете в интернете, а то в некоторых случаях моя «ужасная и унизительная для всех ремесленников» аналогия покажется детским лепетом.
Да, ты абсолютно прав — не могу.
Только вот какая лично мне разница? И я уточню: люди спрашивали мое личное мнение
Мне объявят КТА, я в указанное время зайду во флот, полечу в бой. В бою мне, понятное дело, объявят целью тот или иной корабль противника. И как на меня (да и на кого угодно в моем флоте) в данном случае повлияет способ получения этого корабля противником? Никак. Я в любом случае возьму объявленный корабль в лок и нажму F1. Дальше либо он умрет, либо его спасут логисты. И так до конца боя. В котором по классике «нулевой евы» победит переблоб. Хорошо, значит по окончании боя когда потрепанные флоты разлетятся по домам «залечивать» раны, РМТшеры тут же расчехлят кредитки и восстановят боеспособность, а что будете делать вы «честные воины»? Получим компенсации, и так же будем готовы к следующему бою. И, возможно, даже РМТшерам в таком случае не придется доставать кредитки, ведь у них может быть точно такой же механизм.
Вообще в нормальных альянсах нульсечной евы, давно отлажен механизм компенсаций (который позволяет возвращаться пилотам в бой, практически ничего не теряя), бонусов и поощрений (когда корабли могут просто подарить за те или иные заслуги), корпоративные и альянсовые кап и суперкап программы (когда в корп-ангарах лежат готовые к вылетам капиталы, или любой пилот может подойти к директору корпорации и попросить «кредит» на суперкапитал). Да, на фоне всего этого может стоять как «кредитка папика», так и отлаженная инфраструктура, так и комбинация этих вариантов. Но возвращаясь к первоначальному тезису:
«А какая лично мне разница?»
Я получаю свой фан от флотовых лагалищ в тысячи пилотов? Да. А что мне еще нужно от игры, если не фан?
И как я писал ранее: пока Ева, не начнет припирать меня к стенке и вымогать у меня мою кредитку, без моего на то желания, я согласен смириться с ее РМТ, потому что мне оно не мешает.
Ниже я приводил «существующую статистику»:
— Ваш пример: Бобби Атлас (Atlas Alliance) vs UNL — я не могу сказать что случилось с UNL, я тогда, наверное, и не слышал о Еве, но историю «падения Атласов» помнят до сих пор. Это простое передергивание? Или это не пресловутый «уход папика из евы»?
— Знаменитая северная война: Ру-альянсы vs NC. — В рамках воспоминаний о этой войне, помимо знаменитых «артибидонов», еще всплывает информация о некоем альянсе White Noise, и его лидере — Психозе. Так вот, по этой информации, приличное количество дредноутов, выставляемое пилотами White Noise, было куплено за реальные деньги Психоза. Да, в той войне NC. было побеждено. Психозу некого стало катать и он отвалился. Еще прошло некоторое время, и русские, по славной традиции, поругались и начали делиться на отдельные альянсы. А NC. где-то в уголке делало выводы из своего поражения, чтобы потом через несколько лет вернуться в такой боевой мощи, что, катавшим ее русским пришлось не сладко. Снова передергивания? Снова «несуществующая статистика»?
— Возможно не РМТ-пример, но похож безумно: «Великая пчелиная война» — обиженный банкир из казино собирает «всю еву» на закатку Гунов+союзников. Бесплатные корабли, 100%-компенсации, «почасовая оплата труда», бонусы за важные страт-ОПСы (типа захвата ключевых систем). Результат? Вся ева празднует победу на «ужасными пчелами». Гуны же, сбросив «предателей и халявщиков», со своими настоящими союзниками некоторое время тусят в лоусеке, а потом переезжают в Дельв, где живут припеваючи и по сей день. Связан ли последующий бан «банкира» и полный запрет казино, с гунами, история умалчивает. Но может вы хотите оспорить факт того что гуны до сих пор живут?
Существенна ли статистика и так ли мои утверждения «голословны»?
Еще раз (и в который уже):
Когда я писал о «абстрактном среднестатистическом плотнике», я писал о «абстрактном среднестатистическом плотнике». Если бы я хотел сказать «ремесленник», «мастер» я бы так и сказал. Но я сказал именно «абстрактный среднестатистический плотник».
Вот делают ли человека умения забить гвоздь, распилить брусок, закрутить шуруп, обточить болванку на токарном станке и т.п базовые вещи, которые проходились когда-то (не знаю как сейчас) на уроках труда ремесленником? Врядли, для этого еще не помешает желание посвятить этому делу (т.е обработке дерева) часть своей жизни. И вот когда человек объединит эти базовые навыки со стремлением их совершенствовать и делать что-то красивое и полезное, тогда он станет ремесленником.
Но если отбросить желания и стремления, и оставить только навыки можно ли будет такого человека назвать ремесленником? Я считаю что нет. Потому что если человек просто по необходимости «клепает» шаблонные табуретки, подсвечники, шкафчики и прочее, его вполне можно рассматривать как «живой станок». И вот этот самый «живой станок» я имел ввиду в своей аналогии. И уж никоим образом я не собирался притягивать к своей аналогии ремесленников, крафтеров, мастеров и прочих. И как вы их там вообще углядели, для меня до сих пор остается загадкой.
При данных своих выводах я исходил не только из этого диалога, а еще и из нашего неудавшегося спора о таймерах цитадели. Где даже чистый разбор двух механик на примере, получает минусы, а ваши «пространные рассуждения» (хоть и построены чертовски грамотно и красиво, не спорю) о том что «так это ева сломана», и «так не воюй не в своей таймзоне» получают плюсы. И мои аргументы о том что «так меня не спрашивают хочу ли я воевать в той таймзоне или нет, меня ставят перед фактом» (да это та самая цитата про «Клуб джентельменов») так же исправно минусуются. А ваши опять же «пространные рассуждения» о том что «ева сломана… война таймзон...» опять получают "+".
Возможно, там все честно и справедливо (и я не о комментариях с ехидными подколками, там все правильно), но для человека который высказал свое мнение, которое, внезапно, пошло в разрез с мнением самого «великого» это выглядит очень и очень странно.
И по этой же причине я ответил ddemch'у что для заметок о «нулевой еве» здесь не то комьюнити, ведь они будут писаться с позиции «агрессора и захватчика», на которых тут (как я неоднократно видел еще в прошлом) здесь автоматически вешается ярлычок «изгой».
получает "+", а шуточный намек на это "-".
Прямо имунная система выживающая инородное тело =).
То есть, человека который занимается обработкой дерева не потому что ему это нравится, в кайф и прочее, а просто потому что судьба так сложилась, и кушать хочется. И если у такого человека убрать «стимул» расходов (тот самый бесконечный склад со всем нужным) конкретно его качество работы со временем скатится до «и так сойдет».
То есть в сражении стороны А и стороны Б, если, допустим, на сторону А, опустить тяжелый кошелек с реальными деньгами сторона А, скорее всего победит сторону Б. И я согласен, это неправильно. Сражение должно выигрываться опираясь исключительно на игровые механики (хотя в случае Евы тут можно сделать «Ха-ха» 3 раза, и речь будет даже не о РМТ).
Но я снова уточню, мы играем не в PUBG/Dota или же подобное, где есть четкие границы Победил/Проиграл. Мы играем в игру мир которой существует вот уже 15й год. Куда уже приходили папики с кошельками, кого-то закатывали, и уходили. А мир живет, и некоторые закатываемые до сих пор живут.
И с глядя с этого ракурса на Еву, я опять же, скрепя сердце, добавляю ей +1 в рейтинге «допустимого лично для меня доната».
Ну я имел ввиду не совсем донатеров, я имел ввиду тех кого донатер поведет за собой. То есть тех людей, которые в примере FrankStein'a на безвозмездной основе будут получать от донатера корабли, и прочий нужный для войны стафф.
И «анскильными» я их буду считать уже с той самой позиции «халявщика»: Зачем мне сильно трястись за корабль/цитадель/ПОС, если их в ангаре тысячи лежат, бери не хочу? В таких условиях «скилу» свойственно деградировать. И это я тоже взял не с потолка, а из личного опыта:
У нас в корпорации ранее были 100% компенсации потерянных кораблей на корпоративных вылетах. То есть если человек покупал корабль и обвес за свои деньги, потом летел на объявленное корпоративное мероприятие на этом корабле, и там внезапно «не справился с управлением» и потерял свой корабль. И примерно через день-другой, ему на кошелек от корпорации приходила полная стоимость потерянного корабля. Другими словами человек ничего не терял, кроме «первоначального вклада». Так вот при такой системе, таких потерь «по глупости» было много. Потому что то самое пресловутое «легко пришло, легко ушло». И после небольших раздумий компенсации были ограничены 50%. То есть, если пилот теряет корабль, он получал не полную его стоимость, а лишь половину, а вторую половину он должен уже добыть как хочет. И количество глупых потерь прилично сократилось.
То есть, еще раз: Человек, который регулярно и бесплатно получает что-либо в 95% случаев не будет заинтересован в том чтобы беспокоиться о сохранности того что он может взять еще и при том сколько хочет.
То есть абстрактный плотник средней руки, имея бесконечный запас инструментов и материалов, со временем перестанет переживать о том что «ой, я гвоздь, забивая, согнул, а, ладно, сейчас еще раз забью», «ой, кажется я пилу передавил и она затупилась, а, ладно, вон новая». И станет ли такой плотник лучше чем он есть сейчас? Или наоборот хуже?
Так же я могу отметить что разработчик не понимающий что я как игрок прямо заинтересован в его (разработчика) выигрыше или альтруист имеющий побочные доходы, или же не понимает текущего мироустройства, в таком случае опять же толку от собираемой им информации — «0».
Другими словами пока я обеспечиваю тому же Фоззи хлеб с маслом и икрой на завтрак + на коробочек отборного исландского мха (то есть разработчик в выигрыше), я могу надеяться что пока ему будет этого хватать в Еве не появится серьезного донатного дисбаланса.
Я на «быстрой перемотке» воспроизведу этот «обмен информацией»:
— Был задан вопрос
— На вопрос был дан ответ
— Был задан уточняющий вопрос
— Был дан ответ
— Был дан ответ на свой же вопрос…
То есть, будь в последнем пункте простое «спасибо, я вас понял» или же что-то подобное, это можно было бы позиционировать как «вежливый обмен информацией».
Но человек зачем-то включил режим «вселенского мудреца» и решил просветить «слепого котенка блуждающего во тьме РМТ-доната». То есть для меня последнее сообщение выглядело как:
«Спасибо за ваш взгляд на вещи, я его учту, но на самом деле миром управляют Иллюминаты»
И на фоне медленно-медленно проявляется знаменитая картинка: «Едрить вы сударь бестолочь».
О чем мне не переменули намекнуть:
На сим все, минусуйте. А мне пора подкинуть деньжат в карман Фоззи, чтобы евка еще хотя-бы год-два не скатывалась.