Не хочу показаться скептиком и циником, но эта фраза:
«Теперь мы компания исключительно EVE-вселенной».
уж больно выглядит, как банальный пиар, цель которого обернуть закрытие ВоД в пользу компании. Ну это как уже ставшая штампом ситуация, когда после сокращения половины штата компания говорит, что мол «теперь открываются новые горизонты и все изменения к лучшему». Но это не отменяет того факта, что сфейлились. И именно этот факт является для меня, как фаната вселенной, ключевым.
Тебе кажется, что реалистичнее так. Разработчикам кажется иначе. В Америке вот в магазинах разрешают сходить в туалет при условии, что ты у них что-то купишь. Так что такой вариант тоже вполне реалистичен. Но суть не в этом. А в том, что при любом раскладе никакой разницы в итоге нет — ты просто отдаешь деньги за крафт, вдобавок к ингредиентам.
Которое основано на опыте множества ММО. На чем основывается твое мнение — мне совершенно непонятно)
Жилы разбросаны по всей карте, их расположение не очевидно, наткнутся на них можно скорее случайно, для этого выкопав шахту и поднял тонны пустой породы.
А т.е. весь мировой капитал будут держать те, кто совершенно рандомно наткнулся на жилу, еще лучше)
Причем, опять же, у ботов шансы на это выше.
Во-первых количество самой руды, как природного ресурса, в игре будет ограничено. В смысле — появляться новые жилы будут в лимитированном количестве.
Ну да, и они уничтожаться ботами за пару дней и весь мировой капитал будет в руках у пары владельцев РМТ-контор. Оргота, ну пора выбраться из твоего черно-розового мира с единорогами и фулл лутом в реальный) Ну не будет работать твоя концепция, как бы тебе этого не хотелось.
Разница все же есть и большая. Если неписи продают ингредиенты для крафта, они тем самым убивают рынок этих самых ингредиентов.
Если эти ингредиенты можно добыть только купив их у НПЦ, то по-умолчанию не может быть никакого рынка этих ингредиентов. Воспринимай этот «ингредиент» как пропуск к станку, эдакий налог на его использование. И внезапно разница-таки исчезнет =) В который раз: если ты не в курсе, о чем идет речь, лучше промолчать) А речь не об ингредиентах в обычном смысле, а о расходниках на крафт. Тот же налог.
Такое возможно при продуманном выводе из игры игровой валюты. Заметь, в той же Еве, крафт уже очень давно осуществляется исключительно из ресурсов, добываемых игроками.
Вот только налог на использование оборудования — это такой же вывод голды при крафте. Разницы на самом деле никакой. Платишь ты на прямую за пользование станком или платишь неписю за ингредиент для крафта.
Вообще я считаю, что необходимость покупать расходные материалы для крафта у НПЦ — глубоко порочна. Понятно, что ее добавили чтобы выводить из оборота игровую валюту. Но всегда, любому способу, должна быть альтернатива. И экономика должна создаваться игроками, а не жестким регулированием со стороны разработчиков.
Такое возможно только при отсутствии процесса «рисования денег» игрой, что практически не реализуемо на нормальном уровне в ММО.
Если речь идет не об особом станке, который доступен только дома, то с чего бы огорчаться?) Вот только в ММО частенько есть проблема: если дома можно поставить лишь станок, доступный в крафтильне, то чаще всего удобнее тупо бегать в крафтильню. Что в АА, что в ЭК2 так было. Имхо это легко бы решилось, если бы крафтовые станки перестали ставить на каждом шагу, а ограничились бы только крупными городами, причем раскидали бы их по всему городу, как в том же Скайриме. Алхимический станок в лавке алхимика, зачаровалка в магазине мага, кузница у кузнеца и все в разных частях города. Вот тогда народ бы за милую душу ставил станки у себя дома. И еще заместо магических ковров, через которые бы покупались ингредиенты, нанять нпц-слугу, который бы по заказу ездил в ближайший город за нужными ингредиентами… Ээээх, что-то я в последнее время размечтался снова об ммо мечты :D
А причем здесь дома и казуальщина? Эти понятия как бы никак не пересекаются. Или вы решили, что пвп- или рейд-ориентированность делает вас хардкорщиком? Пф… =))
Если под «тебе» вы подразумевали себя, то что ж… Описываемая мной игра просто не ваш тип. Вам больше подойдет ТЕСО, где разработчики бережно расставили вам клады и неписей для спасения.
Если не водятся… То почему бы нет. А если водятся, то зачем? :)
Да и не помню я на Камчатке каких-то особенно «особых грибов» (как минимум из тех, что интерсны грибникам). Настолько «отсутствующих в Подмосковье», что их нельзя собрать в куда более близкой Ленинградской области. :)
А т.е. вы ввели аналогию, а затем сами же перестали ей следовать и перевели обсуждения на саму аналогию? Ну теперь-то я с чистой совестью могу минус поставить, даже читать дальше не буду.
Нет, я определенно не понимаю, что вы хотите сказать.
Я вам привожу пример конкретной игры с процедурной генерацией, вы начинаете рассказывать про какие-то сферические фракталы и про то, что это не то и вообще в ММО не работает… А еще каким-то раком превратили Салем в стратегию. Натуральное бессмысленное словоблудие. А к словоблудию я очень негативно отношусь, так что звиняйте.
Если есть что-то конструктивное — я всегда за. Но учитывая, что вы начали анализировать Салем при том, что ваши знания о ней ограничиваются буквальным «я где-то слышал, что там инстансы», по-моему конструктивности от вас можно не ждать. Это если забыть, что вы зачем-то приплели ДА2, где никакой генерации близко не было, а был банальный копи-паст.
И к чему вы это все написали? Что вы любую глушь можете за пару-тройку дней изучить? Ну да, учитывая ваши успехи в АА верю-верю) В остальная часть текста — натуральный бред ни о чем, на который я даже и отвечать не знаю что. Вы можете суть своей мысли упаковать в небольшой абзац? Потому что я за движением оной давно перестал следить.
Да таких любителей на самом деле полно. А в ММО да с хорошей детализацией ландшафта и природы, реалистичным передвижением и видом из глаз для усиления эффекта погружения — это вообще мечта была бы) Собственно вот яркий пример: mmozg.net/mmo/2013/02/15/pomechtat.html
Тоже касается и грибиков. Грибник из Подмосковья не поедет, за грибами, на Камчатку. Он их, извините, поищет в Подмосковье. :)
Если в Подмосковье такие грибы не водятся, а они ему нужны очень сильно, почему нет?
Геологи и иже с ними: есть такое понятие как «рентабельность месторождения» (которое определяется, в том числе и логистикой). Сиречь не во всякой глуши месторождение рентабельно :).
Дайверы это спортсмены. Они погружаются больше ради спорта.
Ну да. Рыболовы — тоже спортсмены. Вот только ой… спортивный дайвинг — это лишь один из его видов, как и в случае с рыбной ловлей. А вообще огромное количество людей занимается дайвингом чисто ради удовольствия созерцать подводный мир. Скажу по секрету: некоторые за это даже деньги платят) и никаких тебе соревнований или кладов(за исключением какого-нибудь рапана в качестве сувенира), вот психи…
Посему увы, но, особенно в реальной жизни, в «глушь», особенно, не лезут. :)
И получить равную загруженность всех точек респа. :)
Каких точек?
И получаеи «повтор паттекрна», плюс, равную загруженность этих точек игроками.
Нет, серьезно, каких точек? Мы говорим про игры с процедурной генерацией. Там колоссальные возможности к переходу от «точек» респа к «континенту» респа. Вплоть до полного рандома
Потому что процедурка подразумевает генерацию мира конкретно для отдельного игрока, или группы игроков.
Чего-чего? Ничего такого процедурная генерация не подразумевает. Я не раз приходил на сервер Майнкрафта, которому было много месяцев, а иногда даже пару лет. И прекрасно играл на нем без проблем.
Но естественно тамошний мир генерился спецом под меня, авансом))) И когда я на неделю пришел в Лэндмарк, то мир тоже сгенерили спецом для меня, только почему-то мир, забитый клаймами других игроков) Странно…
Типа начал игр, для тебя сгенерился мир. В другой раз начал, ДРУГОЙ МИР СГЕНЕРИЛСЯ.
Другой игрок начал, ДЛЯ НЕГО, ТАКЖЕ, ГЕНЕРИТСЯ ДРУГОЙ МИР.
И того, сколько игроков, столько миров. единого мира нет.
Нет, воистину, перелогинься. Оргота термус чистой воды =)))
Если же есть единый мир, то он генерится для всех, а это, уже, тажа не «процедурная» карта («обычная, статичная», и при этом обладающая множеством недостатков свойственных процедурным картам (типа не проходимых участков
Ну во-первых непроходимые места — это лишь косяки алгоритма. Во-вторых они прекрасно устраняются базовым терраморфингом, тут даже инструментал Майнкрафта не нужен. В Салеме такое решалось на раз-два.
Я не играл (не особо интересуюсь таким жанром), но слышал. Мир един, насколько в курсе, лишь для конкретной группы игроков… Но а для конкретной группы он да, хорошо изменяем и терраформируем.
Могу и ошибаться, правда. Ибо если мир един. То «процедурки» там также нет (ибо она теряет всякий смысл при ЕДИНОМ МИРЕ (особенно большом и разнообразном, а не повторе одинаковых полянок связываемых, как стыковочными узлами, проходами)). Благо я не разу не слышал про «процедурку» в этой игре…
Полнейшая ересь… Процедурная генерация — это просто процесс, при котором мир генерируется алгоритмом, а не делается вручную. Все остальное — исключительно ваши выдумки. В Салеме, насколько мне известно, мир именно сгенерирован процедурно. Да, сгенерирован один раз и не менялся даже после вайпа, в отличии от ХаХ-а, но тем не менее это чистейшая процедурная генерация, что бы вы там себе не напридумывали. Причем без всяких полянок, в поисках зверей и ресурсов приходится обходить довольно большие территории.
уж больно выглядит, как банальный пиар, цель которого обернуть закрытие ВоД в пользу компании. Ну это как уже ставшая штампом ситуация, когда после сокращения половины штата компания говорит, что мол «теперь открываются новые горизонты и все изменения к лучшему». Но это не отменяет того факта, что сфейлились. И именно этот факт является для меня, как фаната вселенной, ключевым.
А т.е. весь мировой капитал будут держать те, кто совершенно рандомно наткнулся на жилу, еще лучше)
Причем, опять же, у ботов шансы на это выше.
Я вам привожу пример конкретной игры с процедурной генерацией, вы начинаете рассказывать про какие-то сферические фракталы и про то, что это не то и вообще в ММО не работает… А еще каким-то раком превратили Салем в стратегию. Натуральное бессмысленное словоблудие. А к словоблудию я очень негативно отношусь, так что звиняйте.
Если есть что-то конструктивное — я всегда за. Но учитывая, что вы начали анализировать Салем при том, что ваши знания о ней ограничиваются буквальным «я где-то слышал, что там инстансы», по-моему конструктивности от вас можно не ждать. Это если забыть, что вы зачем-то приплели ДА2, где никакой генерации близко не было, а был банальный копи-паст.
Вот такую бы ММО… =))
Ой господи… Вот вам статейка ru.wikipedia.org/wiki/Спелеология почитайте и перестаньте нести чушь про геологов и месторождения.
Ну да. Рыболовы — тоже спортсмены. Вот только ой… спортивный дайвинг — это лишь один из его видов, как и в случае с рыбной ловлей. А вообще огромное количество людей занимается дайвингом чисто ради удовольствия созерцать подводный мир. Скажу по секрету: некоторые за это даже деньги платят) и никаких тебе соревнований или кладов(за исключением какого-нибудь рапана в качестве сувенира), вот психи…
Ну разумеется.
mmozg.net/nemmo/2013/08/21/pod-drugim-uglom.html
И это ты, что было от меня на расстоянии в 2 клика, а вообще YouTube совсем недалеко, вам в помощь =))
Нет, серьезно, каких точек? Мы говорим про игры с процедурной генерацией. Там колоссальные возможности к переходу от «точек» респа к «континенту» респа. Вплоть до полного рандома
Чего-чего? Ничего такого процедурная генерация не подразумевает. Я не раз приходил на сервер Майнкрафта, которому было много месяцев, а иногда даже пару лет. И прекрасно играл на нем без проблем.
Но естественно тамошний мир генерился спецом под меня, авансом))) И когда я на неделю пришел в Лэндмарк, то мир тоже сгенерили спецом для меня, только почему-то мир, забитый клаймами других игроков) Странно…
Нет, воистину, перелогинься. Оргота термус чистой воды =)))
Ну во-первых непроходимые места — это лишь косяки алгоритма. Во-вторых они прекрасно устраняются базовым терраморфингом, тут даже инструментал Майнкрафта не нужен. В Салеме такое решалось на раз-два.
Полнейшая ересь… Процедурная генерация — это просто процесс, при котором мир генерируется алгоритмом, а не делается вручную. Все остальное — исключительно ваши выдумки. В Салеме, насколько мне известно, мир именно сгенерирован процедурно. Да, сгенерирован один раз и не менялся даже после вайпа, в отличии от ХаХ-а, но тем не менее это чистейшая процедурная генерация, что бы вы там себе не напридумывали. Причем без всяких полянок, в поисках зверей и ресурсов приходится обходить довольно большие территории.