Node.js — программная платформа, основанная на движке V8 (транслирующем JavaScript в машинный код), превращающая JavaScript из узкоспециализированного языка в язык общего назначения.
На js писать быстро и дешевле чем на том же C#, но все равно странно, Node.js довольно много ресурсов ест у сервера, а для высоконагруженных проектов это влетит в копеечку.
Объясните, каким боком это относится к влиянию RMT?
Если быть точным то RMT в игре где есть официально поддерживаемая продажа за реальные деньги игровых ценностей не может быть в принципе. Так что RMT как такое не актуально обсуждать. Остается только проблема голд фарминга, которая решается ограниченностью ресурсов в игре.
Такой же, как в любой другой игре — игроки подменяют игровую активность кошельком.
Зайдите на сайт funpay.ru или любой другой сайт подобной тематики и посмотрите в лицо реальности.
Люди не хотят страдать и тратить время на гринд и искусственные препятствия на пути к получению удовольствия от игры.
Вы настолько закоренелые олдскульшики что просто отрицаете настоящее время и не видите современых тенденций. Большинство играет в сесионки где ты получаешь все сразу, не тратя время на то что тебе не нравится.
Вы же опять говорите о высоких материях, которые к реальности и к отдельному игроку не имеют отношения.
Если вам нравится что бы все было по хардкору играйте в dark souls или просто не покупайте ничего за реальные деньги, да так тоже можно…
Сейчас же если ММО игра не предоставляет инструментов для эффективной торговли в том числе и за реальные деньги, этот вакуум заполняется автоматически. Поймите это наконец.
А РМТ вредно с точки зрения дизайна игры абсолютно не тем что вы назвали. Разработчику глубоко одинаково чем кто подменяет игровую активность, главное что бы в игру было интересно играть и был высокий онлайн и на этом можно было заработать деньги.
Выдержка из Вики
Фарминг влечет за собой избыток игровой валюты и/или других предметов, который продаются за реальные деньги другим игроками, посредникам или напрямую «магазинам седьмого пота». Ввиду обширного распространения и особенностей игрового процесса, количество получаемых игровых благ одним фармером ограничено. Предметы, участвующие в процессе крафта (то есть такие, которые преобразуются применением специального умения игрока), — одни из наиболее часто фармящихся предметов. Средняя цена на подобные материалы в результате избытка предложения снижается, поэтому вещи, создаваемые игроками, производятся по более низкой себестоимости. В ходе того, как предметы переходят из рук в руки, увеличивается потребность в дорогих и редких предметах.
Теперь я надеюсь вы поняли зачем я упоминал факт того что ресурсы в СоЕ ограничены?
На самом деле — да.
РМТ — это негативный момент, который вредит игре.
И вы предлагаете узаконить РМТ, потому что «его нельзя окончательно побороть».
Почему я призываю не обобщать, объясняю.
Chronicles of Elyria игра у которой есть свои особенности дизайна, которые кардинально отличаются от других игр. По этому нужно говорить о конкретной игре, а не о воображаемых правилах какой то неведомой мета игры и тем более сравнивать с реальным миром и законами государств.
В двух абзацах об игре
Самая динамичная и захватывающая MMO на сегодняшний день. Chronicles of Elyria — первая MMORPG, где ваш персонаж стареет и умирает. Это заставляет вас задуматься о роли персонажа в мировой истории. Закрытая экономика, ограниченные ресурсы, не повторяющиеся квесты и полностью разрушаемое окружение означают, что мир переживается по-разному для каждого игрока.
Это для ленивых, но что бы понять весь смысл нужно читать дизайн журналы(хотя бы об экономике) и только потом говорить что то «по делу». Так вот почему торговля предметами за деньги в Chronicles of Elyria это нормально и gold farming для нее не страшен:
1. Ограниченные ресурсы — в игре ресурсы не бесконечны! Нельзя убивать свинок на лужайке и таким образом фармить валюту.
2. Инфляция не актуальна при такой системе, поскольку
нету бесконечной эмиссии валюты и ресурсов.
Преступность тоже нельзя победить, но что-то я пока не видела случаев, чтобы люди хотели ее узаконить.
Железная логика не поспоришь.
Ну, так продолжайте логический ряд — любое нарушение правил, которое нельзя победить, должно быть узаконено?
Я не говорил о любом правиле, а конкретно об торговле предметами в играх за реальные деньги. зачем вы все обобщаете?
Пример из жизни, без аналогий: Проституция она есть и скорее всего всегда будет, так почему ее не узаконить и не заставить работать во благо общества и под контролем?
К сожалению наши взгляды сильно расходятся, поэтому дальнейшее обсуждение я считаю бессмысленным.
Хотел только добавить что игры не обязательно должны делаться под копирку, с идентичным набором правил и ограничений. И если игра хочет быть другой она не должна становится автоматически плохой.
Я не ставил за цель обидеть кого то, но все же был грубоват так что извините если задел. Время нас рассудит и только популярность и успешность игры сможет показать кто был прав.
Ой, этот риторический прием, он такой банальный, что фу-фу-фу просто. «Либо не станут дизлайкать, чтобы не показать, что я прав, либо задизлайкают, тогда я в белом. Вин!».
Окей, тут я был неправ. Но смысл в том что тут дизлайкают инакомыслящих вот и написал это, но похоже что было лишнее.
А как бы вы трактовали его слова и как вы понимаете суть его предложения? Расскажите сами. Без купюр.
Я бы сначала хотел прояснить ситуацию, что я никакого отношения к Soulbound Studios не имею и с самим Caspian'ом не общался ни разу. Поэтому достоверно трактовать его слова не могу, но могу высказать свои мысли по этому поводу.
1. У меня сложилось впечатление что Mmozg немного авторитарный сайт(возможно формулировка некорректна, первое что пришло в голову) в некоторых вопросах. В том числе и в вопросе мометизации игр, что то вроде сообщества почитателей подписочной модели, прошу не обижайтесь.
Якобы человечество давно нашло идеальный способ монетизации, а все попытки придумать что то новое это либо жадность издателей/разработчиков либо просто ересь. Мое мнение по этому вопросу формировалось довольно долго и эта заметка от Atron'а служит тому доказательством.
2. Нужно понимать что это никакое не предложение от Caspian'a, это его мысли которые он высказал во время беседы в Дискорде, по поводу RMT и монетизации в целом. В его словах не было конкретных предложений, было только его отношение и общие мысли, которые я полностью разделяю и мне нравится что он не стоит на месте, а ищет новые подходы. На которых естествено будет базироваться конечная монетизация.
3. Разбор по абзацам слов Atron'а.
Atron:
Пожалуй, самое неприятное в этой истории — осознание того, кто иногда берется за создание MMO, как он оценивает процесс, который сам же предлагает, и какое влияние все это оказывает на общую экосистему.
«кто иногда берется за создание MMO» — кто преступник, рецедивист, террорист, жадина, не умный человек, кто?
Atron:
Как человек, в руках которого находятся все законы этого мира, он говорит с явной обреченностью о том, что MMO требуют время, время и еще раз время. Интересно, насколько нужно не любить этот процесс, в том числе и тот, который сам хочешь предлагать другим, чтобы изображать его тягостным отбыванием повинности, а не возможностью бесконечного путешествия?
Caspian:
Моя точка зрения на эти процессы никогда не менялась. Люди слишком долго считали, что единственный способ играть в MMO — это безальтернативно тратить на них свое время. Вы тратите время… еще больше времени… ах, да, и еще немного времени, и вот вы чего-то достигаете там. Но реальность такова, что это нас заставляет думать, будто игра — это движение к пункту назначения, а не путешествие. Игра должна быть интересна сама по себе.
Ключевое предложение «Игра должна быть интересна сама по себе.
» с чем я не могу не согласится, а грин ради гринда это зло. Но тут как по мне Atron перекрутил слова Caspian'a как захотел. «он говорит с явной обреченностью о том, что MMO требуют время» не согласен, он говорит о том что игра должна быть интересна в каждом моменте времени, а не только в финале.
Atron:
Человек учит ценить путь, а не цель, но тут же заявляет, что рад игроку A, для которого реальные деньги важнее пути, а ценность самого пути настолько ничтожна, что он постфактум осознает ценность потраченного на игру времени неравнозначной полученным эмоциям и пытается компенсировать недостачу продажей вещей за реальные деньги. Игроку Б, для которого как раз путь — явная помеха, вот вам деньги, чтобы избавиться от него, он тоже рад. И все это постепенно начинает терять смысл, если только не наложить правильный фильтр и не выделить главное.
Он не учит, а говорит что он думает в разговоре в Дискорде. И смысл тут в том что время в наш час очень ценно для человека. Есть огромное количество занятий которыми занимается каждый конкретный человек в течении дня и выделять от 4 до 8 часов только на игру, не каждый может себе позволить.
В ПВП мире это означает что ты будешь слабее игрока кто играет много.
И каждый может выбрать для себя путь тот который ему нравится, либо получать вещи в игре своими силами, либо покупать вещи у других игроков за реальные деньги.
Иду на опережение… Что если игрок и много играет и много покупает за реальные деньги, дисбаланс и т.д. А что мешает такому игроку в играх с фул лутом купить любою вещь на черном рынке? Или если вы не знаете об этом вы спите крепче?
Atron:
Джероми не считает себя бездельником. Джероми деловой человек — “Время = Деньги”. Джероми, как мне кажется, на стороне группы Б. И именно для них делает свою игру. Процесс, который даже создателем воспринимается, как заслуживающий того, чтобы избавить от него клиента, есть. Готовность торговать достижениями — есть. Уверенность, что найдется достаточно много тунеядцев для обслуживания клиентов — есть. Поздравляем — Джероми только что изобрел фритуплей. Который, конечно же, не про свободу и не про игру. Но людям из групп А и Б должно понравиться.
«Джероми не считает себя бездельником. Джероми деловой человек — “Время = Деньги”.» я тоже считаю что время материально и ценю его, хотя я не деловой человек, что бы это не значило.
«Джероми, как мне кажется, на стороне группы Б. И именно для них делает свою игру.»
Caspian:
И если игроку A приносит удовольствие проводить в игре массу времени, создавая предметы для других, а игроку B приносит удовольствие заходить в игру, покупать все, что ему нужно, и отправляться в путешествие… пускай они оба будут вознаграждены и получат больше удовольствия в результате.
Caspian как раз настаивает на том что оба игрока при таком подходе должны остаться довольны. Игрок А за проведенное в игре время получит денежную компенсацию, а у игрока Б будет меньше препятствий для получения удовольствия от игры при малых затратах времени. Как я говорил выше есть и игрок С, а может и Д, но это уже отдельный вопрос которого Caspian не касался и лучше ему его задать на интервью чем строить догадки неначем не основанные.
Atron:
Готовность торговать достижениями — есть.
Опять же догадка созданная только с целью предать больший вес своим словам.
Atron:
Уверенность, что найдется достаточно много тунеядцев для обслуживания клиентов — есть.
Atron похоже ты нашел новое значение для слова геймер. И как я понимаю большинство людей на этом сайте геймеры, по этому мне непонятно почему ты их называешь тунеядцами.
P.S.
Я не был нейтрален! Мне пришлось занять противоположную позицию что бы сохранить баланс добра и зла в мире.
И еще, прошу задизлайкайте меня и докажите мою правоту.
Atron ты конечно перекрутил слова Caspian на свой лад как захотел. Придумал каких то тунеядцев и что сам Caspian относится к категории Б. Это мега предвзятая трактовка его слов, основанная по большей степени на твоих взглядах на монетизацию и на игры в целом чем на словах самого Caspian.
Мое мнение:
Нельзя предвзято трактовать чужие слова и навязывать свое мнение другим людям в такой форме. Со стороны это похоже просто на обсирание(я извиняюсь) идей других людей которые отличаются от твоих Atron.
Молодая студия, состоящая из десятка человек решила сделать игру с очень сложными и неоднозначными механиками
Жаль, что ребята срезались на монетизации и убили этим фундамент игры.
Кстати говоря, они уже собрали $2,301,084 закрыв все дополнительные цели. Так что пациент скорее жив чем мертв.
Я тоже особых иллюзий не строю, но мимо идей пройти не смог. Будет что будет, надеюсь на лучшее и по мере возможности пытаю помочь разработчикиам информируя игровое общество.
А «упоротость», согласитесь, очень субъективная оценка. :)
Так и есть это же коментарий от моего имени, а не от какой то группы людей. И я не спорю что есть адекватные и безусловно талантливые корейские дизайнеры.
Эти мультяшные монстры портят всю картину как по мне. Опять пытаются подражать упоротым корейским дизайнерам. Хотя игры делать под многочисленное население Азии наверно сейчас профитнее.
Так что если кто-то изначально заявляет для своего нового проекта как основной источник дохода микротранзакции из магазина,
Они не заявляли что магазин будет основным источником дохода, а говорили как раз наоборот что Искры Жизни будут источником дохода который позволит выпускать новые обновления после релиза.
это значит, что он совершенно не уверен в привлекательности того, что он предлагает.
2.2 собранных миллиона долларов говорят о том что игроки заинтересованы в том что им предлагают.
Если игра выйдет далеко не такой как в концепте, грубо говоря сфейлится. Мне все равно какая там будет бизнес модель, я в нее не буду играть. Но какой смысл до выхода игры ее хоронить или гадать что там будет? Чему быть того не миновать…
Не вижу ничего плохого в f2p, b2p, подписке или гибридных бизнес моделях. Не сама модель f2p игру делает плохой, а скорее сама по себе плохая игра и желаннее вернуть вложенные деньги в разработку формирует негативное отношение к f2p. Потому как в некоторых, с позволения сказать революционных играх, легче заработать на нечестном f2p. Потому что за 3-6 месяцев, а в некоторых играх и за 1 месяц закрывается весь контент, а значит другая бизнес модель не принесет прибыли вообще.
Можно привести примеры очень популярных и завоевавших любовь масс игр с f2p моделью path of exile, dota 2 и т.д.
Но честно не понимаю людей которые мыслят шаблонами, что то вроде f2p = гавно, b2p или подписка = игра для богов. Лично для меня бизнес модель стоит на 10 месте в оценке ММО.
P.S.
К p2w отношусь крайне негативно и в такое не играю.
Чтобы создать персонажа в игре или войти в мир игры, как это будет выглядеть пока непонятно, нужна Искра Жизни. Она сейчас стоит 25 зеленых в будущем может подорожать.
Персонаж умер и что бы вселиться в нового опять таки нужна Искра Жизни. Но я думаю вы знаете это и так.
На js писать быстро и дешевле чем на том же C#, но все равно странно, Node.js довольно много ресурсов ест у сервера, а для высоконагруженных проектов это влетит в копеечку.
Если быть точным то RMT в игре где есть официально поддерживаемая продажа за реальные деньги игровых ценностей не может быть в принципе. Так что RMT как такое не актуально обсуждать. Остается только проблема голд фарминга, которая решается ограниченностью ресурсов в игре.
Люди не хотят страдать и тратить время на гринд и искусственные препятствия на пути к получению удовольствия от игры.
Вы настолько закоренелые олдскульшики что просто отрицаете настоящее время и не видите современых тенденций. Большинство играет в сесионки где ты получаешь все сразу, не тратя время на то что тебе не нравится.
Вы же опять говорите о высоких материях, которые к реальности и к отдельному игроку не имеют отношения.
Если вам нравится что бы все было по хардкору играйте в dark souls или просто не покупайте ничего за реальные деньги, да так тоже можно…
Сейчас же если ММО игра не предоставляет инструментов для эффективной торговли в том числе и за реальные деньги, этот вакуум заполняется автоматически. Поймите это наконец.
А РМТ вредно с точки зрения дизайна игры абсолютно не тем что вы назвали. Разработчику глубоко одинаково чем кто подменяет игровую активность, главное что бы в игру было интересно играть и был высокий онлайн и на этом можно было заработать деньги.
Выдержка из Вики
Теперь я надеюсь вы поняли зачем я упоминал факт того что ресурсы в СоЕ ограничены?
Chronicles of Elyria игра у которой есть свои особенности дизайна, которые кардинально отличаются от других игр. По этому нужно говорить о конкретной игре, а не о воображаемых правилах какой то неведомой мета игры и тем более сравнивать с реальным миром и законами государств.
В двух абзацах об игре
Это для ленивых, но что бы понять весь смысл нужно читать дизайн журналы(хотя бы об экономике) и только потом говорить что то «по делу». Так вот почему торговля предметами за деньги в Chronicles of Elyria это нормально и gold farming для нее не страшен:
1. Ограниченные ресурсы — в игре ресурсы не бесконечны! Нельзя убивать свинок на лужайке и таким образом фармить валюту.
2. Инфляция не актуальна при такой системе, поскольку
нету бесконечной эмиссии валюты и ресурсов.
Железная логика не поспоришь.
Я не говорил о любом правиле, а конкретно об торговле предметами в играх за реальные деньги. зачем вы все обобщаете?
Пример из жизни, без аналогий: Проституция она есть и скорее всего всегда будет, так почему ее не узаконить и не заставить работать во благо общества и под контролем?
Борьба с RMT это как борьба с тенью, поскольку RMT в принципе нельзя победить не запретив торговлю в игре полностью.
Хотел только добавить что игры не обязательно должны делаться под копирку, с идентичным набором правил и ограничений. И если игра хочет быть другой она не должна становится автоматически плохой.
Я не ставил за цель обидеть кого то, но все же был грубоват так что извините если задел. Время нас рассудит и только популярность и успешность игры сможет показать кто был прав.
Окей, тут я был неправ. Но смысл в том что тут дизлайкают инакомыслящих вот и написал это, но похоже что было лишнее.
1. У меня сложилось впечатление что Mmozg немного авторитарный сайт(возможно формулировка некорректна, первое что пришло в голову) в некоторых вопросах. В том числе и в вопросе мометизации игр, что то вроде сообщества почитателей подписочной модели, прошу не обижайтесь.
Якобы человечество давно нашло идеальный способ монетизации, а все попытки придумать что то новое это либо жадность издателей/разработчиков либо просто ересь. Мое мнение по этому вопросу формировалось довольно долго и эта заметка от Atron'а служит тому доказательством.
2. Нужно понимать что это никакое не предложение от Caspian'a, это его мысли которые он высказал во время беседы в Дискорде, по поводу RMT и монетизации в целом. В его словах не было конкретных предложений, было только его отношение и общие мысли, которые я полностью разделяю и мне нравится что он не стоит на месте, а ищет новые подходы. На которых естествено будет базироваться конечная монетизация.
3. Разбор по абзацам слов Atron'а.
Atron:
«кто иногда берется за создание MMO» — кто преступник, рецедивист, террорист, жадина, не умный человек, кто?
Atron:
Caspian:
Ключевое предложение «Игра должна быть интересна сама по себе.
» с чем я не могу не согласится, а грин ради гринда это зло. Но тут как по мне Atron перекрутил слова Caspian'a как захотел. «он говорит с явной обреченностью о том, что MMO требуют время» не согласен, он говорит о том что игра должна быть интересна в каждом моменте времени, а не только в финале.
Atron:
Он не учит, а говорит что он думает в разговоре в Дискорде. И смысл тут в том что время в наш час очень ценно для человека. Есть огромное количество занятий которыми занимается каждый конкретный человек в течении дня и выделять от 4 до 8 часов только на игру, не каждый может себе позволить.
В ПВП мире это означает что ты будешь слабее игрока кто играет много.
И каждый может выбрать для себя путь тот который ему нравится, либо получать вещи в игре своими силами, либо покупать вещи у других игроков за реальные деньги.
Иду на опережение… Что если игрок и много играет и много покупает за реальные деньги, дисбаланс и т.д. А что мешает такому игроку в играх с фул лутом купить любою вещь на черном рынке? Или если вы не знаете об этом вы спите крепче?
Atron:
«Джероми не считает себя бездельником. Джероми деловой человек — “Время = Деньги”.» я тоже считаю что время материально и ценю его, хотя я не деловой человек, что бы это не значило.
«Джероми, как мне кажется, на стороне группы Б. И именно для них делает свою игру.»
Caspian:
Caspian как раз настаивает на том что оба игрока при таком подходе должны остаться довольны. Игрок А за проведенное в игре время получит денежную компенсацию, а у игрока Б будет меньше препятствий для получения удовольствия от игры при малых затратах времени. Как я говорил выше есть и игрок С, а может и Д, но это уже отдельный вопрос которого Caspian не касался и лучше ему его задать на интервью чем строить догадки неначем не основанные.
Atron:
Опять же догадка созданная только с целью предать больший вес своим словам.
Atron:
Atron похоже ты нашел новое значение для слова геймер. И как я понимаю большинство людей на этом сайте геймеры, по этому мне непонятно почему ты их называешь тунеядцами.
P.S.
Я не был нейтрален! Мне пришлось занять противоположную позицию что бы сохранить баланс добра и зла в мире.
И еще, прошу задизлайкайте меня и докажите мою правоту.
Мое мнение:
Нельзя предвзято трактовать чужие слова и навязывать свое мнение другим людям в такой форме. Со стороны это похоже просто на обсирание(я извиняюсь) идей других людей которые отличаются от твоих Atron.
Кстати говоря, они уже собрали $2,301,084 закрыв все дополнительные цели. Так что пациент скорее жив чем мертв.
Я тоже особых иллюзий не строю, но мимо идей пройти не смог. Будет что будет, надеюсь на лучшее и по мере возможности пытаю помочь разработчикиам информируя игровое общество.
Так и есть это же коментарий от моего имени, а не от какой то группы людей. И я не спорю что есть адекватные и безусловно талантливые корейские дизайнеры.
2.2 собранных миллиона долларов говорят о том что игроки заинтересованы в том что им предлагают.
Если игра выйдет далеко не такой как в концепте, грубо говоря сфейлится. Мне все равно какая там будет бизнес модель, я в нее не буду играть. Но какой смысл до выхода игры ее хоронить или гадать что там будет? Чему быть того не миновать…
Можно привести примеры очень популярных и завоевавших любовь масс игр с f2p моделью path of exile, dota 2 и т.д.
Но честно не понимаю людей которые мыслят шаблонами, что то вроде f2p = гавно, b2p или подписка = игра для богов. Лично для меня бизнес модель стоит на 10 месте в оценке ММО.
P.S.
К p2w отношусь крайне негативно и в такое не играю.
Персонаж умер и что бы вселиться в нового опять таки нужна Искра Жизни. Но я думаю вы знаете это и так.