Блин. Бесплатной MMO не бывает. Вы платите либо честно оговоренную сумму; либо у вас ее выманивают казино-методами; либо вы больше не клиент, а часть услуги для того кто платит и является именно клиента, как уже 100 раз объяснялось.
Все остальные разговоры, мягко говоря, лукавство.
Любой сервис бесплатным быть не может, и сервис для онлаин развлечнения не исключение, ни на грамм.
У вас хорошая MMO? Берите подписку, в чем проблема?
Атрон, ты не лучше меня знаешь, что нельзя играть в Ф2П бесплатно — даже если ты не будешь платить деньгами из кошелька, то обязан заплатить своим временем или статусом в игре.
Пока схема называется «free-to-play», она в сути своей обозначает возможность играть бесплатно, а люди продолжают настаивать на этом, как на главном свойстве. Прямо в этой теме можешь посмотреть. Да и мы с тобой сейчас рассматриваем утверждение «у Ф2П есть плюсы в виде более легкого доступа и возможности более подробно изучить игру без вложения денег».
Мне не кажется возможность стать боксёрской грушей для «бояр» «возможностью подробно изучить игру без вложения денег». Игра — это ведь переживаемый опыт в том числе. Если схема не оставляет шансов на победу, или заставляет тебя упарываться неделями ради получения того, что другой купит в магазине за секунду, разве такой опыт даст тебе верное представление о реальном игровом процессе, который явно предусматривает вложение денег? Мне так не кажется.
Мало того, есть реально «free-to-play»-игры. Я напомню, что примерно семь лет в первый Haven and Hearth можно было играть абсолютно бесплатно при диких темпах развития механик. Там попросту не было никакого магазина, подписки, премиума или чего-то подобного. Только маленькая кнопка «Donation», которой, по признанию авторов, за все эти годы воспользовались единицы. Вот это чистая схема фритуплея, которая не принесла авторам ни-че-го, и которая изначально предполагала и подтверждала на деле возможность полноценно играть абсолютно бесплатно.
Насколько бы длинным не был пробный период в П2П, он не позволит тебе оценить продвинутые механики или эндгейм. Ф2П же позволит.
Про реальный игровой опыт я уже немного написал выше, но хочу здесь раскрыть мысль. Игровой опыт — это довольно выверенная штука, которая в псевдо-фритуплее реально проектируется для платящего игрока. Причём важно понимать, что любое отклонение в любую сторону от золотой середины лишает важного игрового опыта и впечатлений. Простой пример — фришарды Lineage 2 с задранными рейтами. Люди, играющие там, уверяю тебя, не могут составить никакого вменяемого впечатления о реальных механиках L2. Они не понимают, зачем в этой игре крафт, что в нём ценного, зачем столько грейдов оружия, зачем линейки экипировки внутри грейда, в чём ценность всего этого «мусора» в виде всяких кейматов, «тупо забивающих инвентарь», что такое выпадение цельной вещи в реальных условиях игры (в том числе и выпадения из тебя).
Но растяни это в другую сторону, до каких-нибудь рейтов x0.01, и ты получишь мизерные вероятности выпадения крафтовых компонентов, рецептов и ресурсов, невероятно длинные промежутки времени движения от одного интересного события в твоей игре до другого (интересная добыча, крафт, уровень, скилл, грейд и так далее). Зато получишь кучу тычков и подрезаний от «бояр» и ощущение собственной никчемности в том же пространстве, где находятся другие.
Если мы говорим о демонстрации игры, то она должна демонстрировать то, что называется player expirience. Этот экспириенс не должен вызывать у тебя жгучего желания побежать в магазин, но именно в этом и заинтересован разработчик псевдо-фритуплея. Он демонстрирует тебе не игру, а трудности, с которыми ты столкнёшься, если не заплатишь.
Вопрос к Атрону и другим игрокам-форумчанам, одобрите ли Вы следующий способ монетизации? И насколько по вашему мнению подобные заявления «честны по отношению к игрокам», будут ли игроки обзывать игру «P2W» и будут ли агрессивно настроены по отношению к разработчику?
У нас бесплатная Ф2П игра.
Вы можете купить подписку. В этом случае вы получите ряд преимуществ (в полтора раза быстрее получение опыта от охоты на монстров, быстрее скорость крафта и т.д.) в период действия подписки.
У нас есть донат шоп с очень дорогими расходники (зелья опыта, которые еще скажем увеличивают количество получаемого опыта на 30%). Других расходок нет. (Ни бафов, ни зелий на ХП, ни телепортов, ни косметики.)
Почему такая монетизация:
1) я хочу чтобы у игры было как можно больше игроков, потому Ф2П без ограничений по контенту для всех;
2) я хочу заставить как можно больше моих клиентов, которым игра понравилась, платить определенную ежемесячную сумму (она нужна для поддержки и развития игры). Поэтому я готов предоставить им «игровые преимущества» за деньги (в виде премиум подписки). «Серьезные» игроки будут чувствовать, что им выгодней заплатить подписку и получить бонусы к развитию персонажа в период подписки.
3) я хочу оставить для игроков, которые могут вложить в игру больше остальных, возможность это сделать (предоставляя дорогие товары, которые дадут им еще больше «преимушеств», но я постараюсь подойти аккуратно к этому вопросу, чтобы предоставляемые преимущества были не слишком сильные и не «ломали» игру). Для примера в качестве таких товаров возьмем зелье прибавки опыта 30% на час.
4) я не хочу тратить время и силы команды разработки на создание контента для продажи (скины, внешки). Вместо этого я хочу сосредоточиться на самой игре, в то время как такая монетизация будет приносить «пассивный» доход от игры. Кроме того, «игровые преимущества» — это как правило то, что лучше всего продается в игре.
5) я негативно отношусь к любой продаваемая косметике в ММОРПГ и не приемлю ее в игре по ряду причин.
Что скажете? Если изначально выпустить игру (неплохую) с такой концепцией монетизации, нормально ли игроки ее примут?
Если стоит цель попробовать, можно оплатить один месяц подписки и пробовать наравне с другими игроками. Это не такие большие деньги, чтобы за это переживать и ради этого защищать отровенно мошенническую модель.
В Ф2П тоже некоторые вещи можно попробовать только после оплаты. Например, для огородов в АА нужен премиум, а для трактора — купить предмет в шопе. А посмотреть бесплатно со стороны можно и на стримах даже с подпиской.
Все ругают бедных J&Lo — вот, исправились ;)
ХиХ вообще в каком-то постоянном развитии находится — что-то ломается, что-то новое появляется, опять ломается, разработчики опять ищут новые пути решения. Всяко лучше, чем просто стагнация в рамках проверенного.
Да и объем работы, который они тянут вдвоем, обычно выпоняется большим количеством людей в классических игродев-конторах, кмк.
Если вы о комментарии 7ji , то вот он. Но там был совсем другой контекст. 7ji написал «культовая игра», имея в виду Warcraft 3. А я просто подумала: «А кстати, давненько у нас не было культовых ММО».
Sagari , очень даже разделяю вашу точку зрения. Сам тяготею больше к соло игре, но при этом ожидаю общей подвижности и живости мира. Обеими руками за опосредованное взаимодействие, в группах играю, но точно не стремлюсь к этому, а порой излишняя суета групп/гильдий мне в тягость. Сильно зависит от контекста и конкретных людей.
Будет интересно взглянуть на следующую часть и ваши размышления.
К слову, я глубоко убеждена, что ни одна FtP игра никогда не станет культовой, но сейчас не об этом
Ну если не считать игра=ММО, то вполне себе есть танчики (ворлд оф тэнкс) которые на пике были известны даже в глянцевых журналах. Полностью F2P модель оплаты.
Атрон, ты не лучше меня знаешь, что нельзя играть в Ф2П бесплатно — даже если ты не будешь платить деньгами из кошелька, то обязан заплатить своим временем или статусом в игре. И не просто так Ф2П являются куда более прибыльной системой, чем П2П. Так что здесь точно не идёт речи о том, что-бы «серьезно рассматривать возможность вообще не платить за чужой труд», я не понимаю зачем ты вообще упомянул это.
Я сравниваю две системы в рамках неоплачиваемого периода: П2П, где ты можешь находиться в игре лишь ограниченное время, но с полными правами; и Ф2П, где мы можешь находиться в игре неограниченное время, но с урезанными правами. Насколько бы длинным не был пробный период в П2П, он не позволит тебе оценить продвинутые механики или эндгейм. Ф2П же позволит. Пускай и с урезанными правами, или вообще лишь со стороны, без права участия, но он всё равно даст тебе больше понимания о сути игры чем первые несколько дней.
И приведённая тобой аналогия не совсем подходит. В контексте Ф2П человек действительно может «пробовать молоко» сколько угодно раз, но это будет молоко на 50% разбавленное водой, а то и уксусом.
Возможны ли варианты, при которых все участники будут ехать в салоне? Сейчас таких игр нет. Но теоретически они возможны. В следующей части я хочу немного порассуждать на эту тему. Это во многом будут «мечты Кирилла», да. Впрочем, ММОзговед читают не только игроки, но и разработчики, так что, кто знает, может и пригодится.
Тоже рассуждаю на эту тему и пытаюсь сделать набросок «игры мечты» для себя. Поэтому хотелось бы почитать следующую часть статьи.
И можете пожалуйста дать ссылки на сообщения того участника форума, которого Вы упоминаете в статье? Если его сообщения имеют какое-либо отношения к теме «идеальная ММОРПГ», очень хотелось бы их почитать.
Все остальные разговоры, мягко говоря, лукавство.
Любой сервис бесплатным быть не может, и сервис для онлаин развлечнения не исключение, ни на грамм.
У вас хорошая MMO? Берите подписку, в чем проблема?
скажите мне кто-нибудь срочно, что строить корабль дорого и долго
или пойдемте срочно играть
Мне не кажется возможность стать боксёрской грушей для «бояр» «возможностью подробно изучить игру без вложения денег». Игра — это ведь переживаемый опыт в том числе. Если схема не оставляет шансов на победу, или заставляет тебя упарываться неделями ради получения того, что другой купит в магазине за секунду, разве такой опыт даст тебе верное представление о реальном игровом процессе, который явно предусматривает вложение денег? Мне так не кажется.
Мало того, есть реально «free-to-play»-игры. Я напомню, что примерно семь лет в первый Haven and Hearth можно было играть абсолютно бесплатно при диких темпах развития механик. Там попросту не было никакого магазина, подписки, премиума или чего-то подобного. Только маленькая кнопка «Donation», которой, по признанию авторов, за все эти годы воспользовались единицы. Вот это чистая схема фритуплея, которая не принесла авторам ни-че-го, и которая изначально предполагала и подтверждала на деле возможность полноценно играть абсолютно бесплатно.
Про реальный игровой опыт я уже немного написал выше, но хочу здесь раскрыть мысль. Игровой опыт — это довольно выверенная штука, которая в псевдо-фритуплее реально проектируется для платящего игрока. Причём важно понимать, что любое отклонение в любую сторону от золотой середины лишает важного игрового опыта и впечатлений. Простой пример — фришарды Lineage 2 с задранными рейтами. Люди, играющие там, уверяю тебя, не могут составить никакого вменяемого впечатления о реальных механиках L2. Они не понимают, зачем в этой игре крафт, что в нём ценного, зачем столько грейдов оружия, зачем линейки экипировки внутри грейда, в чём ценность всего этого «мусора» в виде всяких кейматов, «тупо забивающих инвентарь», что такое выпадение цельной вещи в реальных условиях игры (в том числе и выпадения из тебя).
Но растяни это в другую сторону, до каких-нибудь рейтов x0.01, и ты получишь мизерные вероятности выпадения крафтовых компонентов, рецептов и ресурсов, невероятно длинные промежутки времени движения от одного интересного события в твоей игре до другого (интересная добыча, крафт, уровень, скилл, грейд и так далее). Зато получишь кучу тычков и подрезаний от «бояр» и ощущение собственной никчемности в том же пространстве, где находятся другие.
Если мы говорим о демонстрации игры, то она должна демонстрировать то, что называется player expirience. Этот экспириенс не должен вызывать у тебя жгучего желания побежать в магазин, но именно в этом и заинтересован разработчик псевдо-фритуплея. Он демонстрирует тебе не игру, а трудности, с которыми ты столкнёшься, если не заплатишь.
У нас бесплатная Ф2П игра.
Вы можете купить подписку. В этом случае вы получите ряд преимуществ (в полтора раза быстрее получение опыта от охоты на монстров, быстрее скорость крафта и т.д.) в период действия подписки.
У нас есть донат шоп с очень дорогими расходники (зелья опыта, которые еще скажем увеличивают количество получаемого опыта на 30%). Других расходок нет. (Ни бафов, ни зелий на ХП, ни телепортов, ни косметики.)
Почему такая монетизация:
1) я хочу чтобы у игры было как можно больше игроков, потому Ф2П без ограничений по контенту для всех;
2) я хочу заставить как можно больше моих клиентов, которым игра понравилась, платить определенную ежемесячную сумму (она нужна для поддержки и развития игры). Поэтому я готов предоставить им «игровые преимущества» за деньги (в виде премиум подписки). «Серьезные» игроки будут чувствовать, что им выгодней заплатить подписку и получить бонусы к развитию персонажа в период подписки.
3) я хочу оставить для игроков, которые могут вложить в игру больше остальных, возможность это сделать (предоставляя дорогие товары, которые дадут им еще больше «преимушеств», но я постараюсь подойти аккуратно к этому вопросу, чтобы предоставляемые преимущества были не слишком сильные и не «ломали» игру). Для примера в качестве таких товаров возьмем зелье прибавки опыта 30% на час.
4) я не хочу тратить время и силы команды разработки на создание контента для продажи (скины, внешки). Вместо этого я хочу сосредоточиться на самой игре, в то время как такая монетизация будет приносить «пассивный» доход от игры. Кроме того, «игровые преимущества» — это как правило то, что лучше всего продается в игре.
5) я негативно отношусь к любой продаваемая косметике в ММОРПГ и не приемлю ее в игре по ряду причин.
Что скажете? Если изначально выпустить игру (неплохую) с такой концепцией монетизации, нормально ли игроки ее примут?
В Ф2П тоже некоторые вещи можно попробовать только после оплаты. Например, для огородов в АА нужен премиум, а для трактора — купить предмет в шопе. А посмотреть бесплатно со стороны можно и на стримах даже с подпиской.
ХиХ вообще в каком-то постоянном развитии находится — что-то ломается, что-то новое появляется, опять ломается, разработчики опять ищут новые пути решения. Всяко лучше, чем просто стагнация в рамках проверенного.
Да и объем работы, который они тянут вдвоем, обычно выпоняется большим количеством людей в классических игродев-конторах, кмк.
Пожалуй, ты прав. Надо было написать FtP MMO.
Будет интересно взглянуть на следующую часть и ваши размышления.
lurkmore.to/Корованы
Я сравниваю две системы в рамках неоплачиваемого периода: П2П, где ты можешь находиться в игре лишь ограниченное время, но с полными правами; и Ф2П, где мы можешь находиться в игре неограниченное время, но с урезанными правами. Насколько бы длинным не был пробный период в П2П, он не позволит тебе оценить продвинутые механики или эндгейм. Ф2П же позволит. Пускай и с урезанными правами, или вообще лишь со стороны, без права участия, но он всё равно даст тебе больше понимания о сути игры чем первые несколько дней.
И приведённая тобой аналогия не совсем подходит. В контексте Ф2П человек действительно может «пробовать молоко» сколько угодно раз, но это будет молоко на 50% разбавленное водой, а то и уксусом.
Тоже рассуждаю на эту тему и пытаюсь сделать набросок «игры мечты» для себя. Поэтому хотелось бы почитать следующую часть статьи.
И можете пожалуйста дать ссылки на сообщения того участника форума, которого Вы упоминаете в статье? Если его сообщения имеют какое-либо отношения к теме «идеальная ММОРПГ», очень хотелось бы их почитать.